|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:44:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:44:55 |
|
Автор: Дима77 (---.108.205.161.tel.ru)
Дата: 09-03-13 11:48
Доброго всем дня!
Подготавливаясь к сезону, задумался по поводу окраски лодки, т.к. лодка пластиковая, ей 5 лет, хранится зимой в неотапливаемом помещении, под навесом. Изучил советы Лакировки на этом форуме, в голове сложилась следующая картина:
Мне нужно покрыть дно лодки барьерным грунтом Gelshield 200, 5 слоев валиком. Далее необрастающая краска Трилюкс (лодка трейлерная), валиком либо распылителем. Делать это необходимо в закрытом помещении при температуре около 20 град.
Возникли вопросы. Буду чрезвычайно признателен за советы тех, кто проходил этот процесс.
1. Я понимаю, что в первую очередь красится подводная часть. До какого места необходимо покрывать надводную часть? Везде одинаковый слой грунта и краски?
2. Какова технология, с учетом того, что лодка сухая и в пыли? Нужно чем то помыть (чем)? Потом можно сразу наносить грунт или нужен еще какой-то промежуточный слой?
3. Чем лучше наносить грунт и краску, валиком или распылителем?
4. По краске, прочитал в описании Трилюкс (обычной), что она обеспечивает защиту в условиях низкого и среднего обрастания. Не стоит заморачиваться и искать краску для сильного обрастания? Необходимо использовать именно Трилюкс обычный или модификации (например Трилюкс 33)?
5. Сколько слоев краски необходимо нанести? Правильно я понимаю, что окраски хватит примерно на 3 сезона, потом заново окрашивать?
6. Возможна ли окраска в неотапливаемом навесе (под крышей, сухой) в конце апреля - начале мая, когда дневная температура достигнет 10-15 градусов, а ночная будет около 5-10?
7. Есть ли еще какие-то тонкости нанесения окраски.
8. Приходилось ли Вам сталкиваться с Keelguard и Keelshield? Какой вариант лучше? Как лучше, сначала нанести окраску, а потом защиту киля или наоборот?
Огромное спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вездеход (---.customers.u-l.ru)
Дата: 10-03-13 07:33
Да простит меня автор темы,но чтобы не создавать похожую,дополню вопросом - если предполагается шпаклевание неровностей днища ниже ватерлинии как наносить шпатлевку этой же фирмы при небольших пятнах открывшегося ламината сразу на неровность или предварительно закрыв эти места слоем грунта(200 или Плюс).Жду разъяснений по теме,а то поднабрал денюжку для материалов,а что и сколько брать под вопросом!Кстати в одной теме на форуме Ботклуба прочитал,что после покрытия 5 слоями 200 - потом покрывали одним слоем Интерпротекта и уже сверху необрастайкой в 3 слоя.Спросил потому,что недавно Лакировка рекомендовал схему - 5 слоев 200 и сверху 3 слоя необрастайки!Как лучше поступить?Но самое непонятное на что хочу получить ответ это применение шпатлевки!С Ув,.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 10-03-13 13:46
Дима, приходи на выставку боут шоу.
Ищи Акзо Нобель.
Там будет Андрей и Виктор. Все расскажут.
Вездеходу.
Шпатлевка кладется на первый слой грунта. Но на подводной части, где эстетика особо не нужна и зеркальности оражения не намечается, то можно подровнять эпоксидкой с наполнителем.
5 слоев - валиком (кисть). Это правило, если лодка ВЕСЬ СЕЗОН стоит в воде и подводной части необходима противоосмотическая защита.
Например, болтается на привязи у причала старый Нептун с рыхлым гелькоутом или Борей, что "высох" до скелета стеклоткани...
Или яхточка, где сеточку на гелькоуте снесли до ламината.
Если это повреждения скул, то 5 слоев нужны именно там, что бы восттановить водрнепроницаемость корпуса, а где гелькоут в нормальном состоянии, то достаточно 2 слоев. 1- й "провалится в царапки от шкурки (риску), второй накроет пики от риски. Это справедливо, если это была шкурка нужной градации, а не болгарка :)
В случае со шпатлевкой - сперва слой грунта, потом шпатлевка, потом два слоя грунта.
Слой интерпротекта кладут - как адгезионный.
Вот я делал Ветрогон.
Корму, где ламинировал смолой Эпиглас и шпатлевал по этой схеме (картинка внутри файла
Ссылка.Делал Гельшильд 200 (эпоксидная серебрянка).
Остадльное:
Задрал все машинкой и накатал первый слой.
На следующий день - накататал второй и занялся выведением надводного борта. Когда закончид с бортами, то вернулся к подводной части.
Я мог бы положить необрастайку, но срок нанесения был превышен, следовательно, мне нужно было шкурить грунт. А это значит "сошкурить" деньги, уменьшить толщину. Да и перспектива работы по пояс в воде с машинкой, учитывая 30 метров подводной части....
А так, я сполоснул с Суперклинером подводную часть, высушил, и нанес новый слой грунта. Шкурения не потребовалось, т.к. интерваал "слипания" слоев грунта 6 месяцев!.
И тут же (после обеда), накатал первый слой необрастайки. Она "прилипла" химически к грунту.
Т.е. потратив 3 банки грунта (4500 руб), я съэкономил время.
Про необрастайку.
Есть твердые и эродирующие.
Если это спокойный тихоход, то достаточно эродирующей, для пресной воды. Это расходное покрытие. Оно может и смыться в конце сезона. Его можно будет по осени или весной "смыть" со скотч брайтом и нанести новое. Обрастать не будет и одного слоя вполне хватает. Ну немного может покрыться слизью с солнечной стороны.
А твердое - годно для скоростных судов. Один слой скорее всего пойдет проплешинами после первого сезона и попытки помыть его двердой губкой (скотч брайтом) в районе переменной ватерлинии приведут к протиранию до грунта. Поэтому, наносят 2-3 слоя, с учетом того, что часть будет "смыта" в межсезонье.
Для моих прежних лодок, моей акватории и условий хранения (висит над водой и общее время хождения 2-3 недели в году, я решил, что 2 слоя твердой необрастайки мне достаточно.
Если бы я гонял непрерывно, то я бы накатал 3 слоя и 4-й на скулы и переменную ватрлинию, чтобы 3 года не возвращаться к этой работе. Мой корпус вытащить на берег сложно и делать все приходится под лодкой, по пояс в воде, среди гигиентических прокладок б\у, дохлых чаек и подозрительных коричневых колбасок акватории яхт клуба Рассвет:)
В этот раз, на Ветрого, я накатал универсальную необрастайку. Она матовая, что-то среднее между Трилюкс и Микрон Экстра. Но саморлирующаяся. Спецификация говорит, что хватит пересечь океан и вернуться, потом "смоется". В отличии от Трилюкса, ее придется!"мочить" в воде раз в месяц. Но это не проблема. Нажать кнопку и искупать днище - легко.
Вообще - все это не стоит большого обсуждения. Главное - подготовить поверхность и все сделать правильно. Ведь это просто грунт и краска. Вот только времени тратится и денег много. Нужно сделать раз все правильно и наслаждаться :)
Ну а если лодка может регулярно мытся, то и необрастайка не нужна. Например, в Самаре, в яхтклубе практика такова.
Звонок в клуб.
Катер цепляют к трактору и на трейлере спускают по слиппу. Заправляют и ополаскивают.
Покатавшись, лодку вытаскивают, моют всю, включая днище и ставят " в ряд" Необрастайка тут не нужна. Только уход за корпусом.
Ну и разные акватории бывают.
Например, если вода теплая и застой, то будет обрастать. Если течение, то нет. Например, на Юге Москвы, где есть слив теплой воды с подмосковных теплиц и вода в Москва реке даже при минус 25 льда не образовывается - картина, как на фото (Десант).
Где стою я (север, 6 шлюз) - максимум слизь с налетом и только сотни речных улиток, которые слетают при движении и черная высохшая грязь от нефтяной пленки по ватерлинии.
Из всего выше написанного владелец и должен принимать решение о количестве слоев барьерного грунта, типа и количества слоев необрастайки.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 10-03-13 13:50
Вот, капитан, решил сразу, катер б\у привести в порядок.
Все отмыл, полирнул, накатал 5 слоев Гельшильда и 3 слоя белого Трилюкса. Трилюкс больше всех похож на финишное покрытие, хоть и необрастайка. Очень акуратно и продержится лет 5.
Осенью все моет, днище - как новое
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 10-03-13 14:05
А вот моя подводная часть.
Краска черная, но белесая. Был бы Трилюкс, то блестела бы, как начищенные ботинки. Так выглядят эродирующие и самополирующиеся
ЗЫ
На непрокрас бортов - не обращаем внимания. Выход - технический, борта будут окончательно покрашены, когда катер будет готов :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вездеход (---.customers.u-l.ru)
Дата: 10-03-13 17:34
Андрей Спасибо за ответ!Принцип действия понятен.Подводную часть действительно можно было сделать смолой,но в малых объемах в продаже не попадается поэтому все таки буду шпатлевать с аккуратным выведением без повреждения слоя грунта.Порекомендуйте какую взять необрастайку???Лодка будет постоянно с мая по ноябрь в воде - акватория Дубны!Вы не в курсе возможно будет приобрести материалы на выставке?
P.C. После 200того Интерпротект класть не надо?Ух весь мозг кипит!
С Уважением!Андрей!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дима77 (---.38.38.198.tel.ru)
Дата: 11-03-13 18:34
Андрей, спасибо огромное за наводку.
Планирую посетить в воскресенье в первой половине дня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisch (---.avtlg.ru)
Дата: 12-03-13 18:07
Если покрасить лодку из амг (сильвер) Трилюксом - обязательно перед этим накладывать грунт или нет. Кто реально сам работал с краской Трилюкс подскажите. Именно для алюминия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 13-03-13 03:53
Так можно грунт и необрастайку при 10 градусах тепла наносить?
И еще такой вопросик, вот стоит катер на прицепе, к части днища нет доступа из-за килевых роликов и ложементов. Чет не могу придумать как эти места покрасить наиболее безболезненно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadimLV (87.246.175.---)
Дата: 13-03-13 11:12
Уважаемый Лакировка. Планирую окраску судна своего необрастайкой... На воде один сезон. Гелькаут как новый. Можно в моём случае заматовать и красить, или надо готовить , как старый, покоцаный и подраный корпус ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (188.123.231.---)
Дата: 13-03-13 17:58
--------Трилюксом - обязательно перед этим накладывать грунт или нет.
Привет.
Обязателен грунт.
Минимум два тонких слоя валиком на подготовленную должным образом поверхность. Трилюкс - с минимальным интервалом на грунт, что бы они слились....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (188.123.231.---)
Дата: 13-03-13 18:02
Так можно грунт и необрастайку при 10 градусах тепла наносить?
И еще такой вопросик, вот стоит катер на прицепе, к части днища нет доступа из-за килевых роликов и ложементов. Чет не могу придумать как эти места покрасить наиболее безболезненно.
В описании каждого продукта есть указание о минимальных и максимальных температурах:
Самой краски/грунта
Температуры поверхности (корпуса)
Окружающего воздуха
Точки росы.
99% "все пошло не так" именно из-за этого
Как помыть, зашкурить, загрунтовать и покрасить на трейлере?
Думать самому:)
В хорошем клубе есть кран с "полотенцами" и подпорки.
Но это редкость. Нужно включать голову. Может приподнять одну сторону, спустив одно колесо, потом другую или домкратом поднять нос и положить брус на ложементы или......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (188.123.231.---)
Дата: 13-03-13 18:12
-----------Уважаемый Лакировка. Планирую окраску судна своего необрастайкой... На воде один сезон. Гелькаут как новый. Можно в моём случае заматовать и красить, или надо готовить , как старый, покоцаный и подраный корпус ?
Спасибо "за уважаемый" :)
Если лодка, что в профиле, я бы нен стал бы покрывать необрастайкой.
Воды у Вас холодные, размер небольшой, всегда можно помыть ватерлинию у берега, а днище в межсезонье натереть.
Или есть острая необходимость?
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadimLV (87.246.175.---)
Дата: 14-03-13 09:32
Да, необходимость есть... Лодка постоянно на воде. Очень нравится обращаться как с машиной, стоянка в центре города... Из машины вышел, сел в лодку, ключиком вжик ...и впрерёд, хош в море, хош в озеро. Дело в том, что обрастает не травой, а гадкими ракушками. Приятель продержал лодку весь прошлый сезон в воде - сплошная , именно сплошная шуба толщиной почти в сантиметр из ракушек... это не трава, не смоешь щёткой. Поэтому ответь, пожалуйста, на мой вопрос...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|