|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:42:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:42:28 |
|
Автор: ARTEM_07 (---.smartlink.com.ua)
Дата: 08-03-13 16:49
Ребята Собрал схему вот такую обкатаную схему
теристоры BT139
диод 226
стабилитрон Д814Д
сопративление одно 200 и два по 30ом
диодний мост диодах кд213
Подключаю к блоку питания на переменку 27в получается Короткое Зам. В чем дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-206-38.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-03-13 16:59
Потому что принцип работы этой схемы именно в коротком замыкании выводов генераторной катушки при повышении напряжения......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARTEM_07 (---.smartlink.com.ua)
Дата: 08-03-13 17:35
Когда производил замер на моторе на ХХ уже было 47в а когда подаш газу то до 130 пригало.
Получается генераторная катушка всегда будет замкнута.
Так она же и сгореть может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-206-38.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 08-03-13 17:42
Что делать,таков принцип работы этой системы.....
П.С. Катушке ничего не будет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARTEM_07 (---.smartlink.com.ua)
Дата: 08-03-13 18:04
Получается проверить его роботоспособность можно только на моторе. Через блок питания никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: зюзик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-03-13 18:17
Я тоже в свое время задавал такой глупый вопрос :)))
Для проверки можно последовательно стабилизатору включить обычный электрочайник.
Если не понял, черкани в личку - завтра найду тему с картинками - тебе, на сколько я понял, поиском пользоваться не пристало :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 08-03-13 18:33
Можно к 27 вольтовому блоку питания подключить стабилизатор через лампочку на 24 вольта,лампочка будет гореть,а на стабилизаторе должно быть искомое напряжение.Лампочку лучше помощнее,например от поворотника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (---.astranet.ru)
Дата: 08-03-13 18:54
Сорри за оффтоп. А как из данной схемы мост выпилить? У мну на каждой катухе стоит по мосту, из под маховика уже постоянка идёт. А на схеме переменка на тиристоры поступает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч с дивана (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-03-13 18:59
Лучше тогда на каждую катушку по такому стабилизатору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARTEM_07 (---.smartlink.com.ua)
Дата: 08-03-13 19:16
А Еще такой вопрос штатные стабилизаторы тоже теристорные или там другие схемы стбилизации
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-03-13 19:34
Макс. ток через обычный стабилизатор по схеме эмиттерного повтортеля на импортных моторах может доходить до 8-10А, а на последних выпусках есть генераторы и мощнее.КРЕНок таких нет, нужен доп. мощный транзистор с хорошим радиатором, да ещё и с огромным запасом по обратному напряжению пробоя на переходе коллектор-эмиттер - я лично недавно намерил на генераторе снегохода выброс в 300В.Для варианта с катушками и отдельными мостами, запараллеленными по постоянке, ставится тоже параллельный стабилизатор на мощном транзисторе всего из 3-х деталей.При этом номинальный ток мостов должен как минимум в 1,5 раза превышать ток КЗ катушек.Я так делаю на Вихрях и Нептунах при установке ЭСЗ по схеме 3 и доп. генераторной катушки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 08-03-13 19:53
КРЕНка не будет работать с этим генератором,ей для нормальной работы требуется напряжение на входе на 3, а лучше на 5 вольт выше выходного.Если нужно зарядить мобильник,то входного напряжения для неё напряжения хватит,а если нагрузка больше 1...1,5 ампер,генератор слегка провалится,и КРЕНка просто не пропустит напряжение которое не превышает её напряжение стабилизации на указанные 3-5 вольт.
Можно вместо КРЕН поставить LM 1083,держит 7,5 ампер,и на входе ей нужно всего на 0,6 вольта выше,но заряд автомобильной АКБ будет только почти на полном газу,по этому с такими генераторами применяются в основном шунтирующие стабилизаторы,что бы потерь не было нигде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-104.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 09-03-13 04:41
ARTEM_07 писал:
> получается Короткое Зам. В чем дело.
+++ Дело в том, что...
Автор: STORM таков принцип работы этой системы.....
Ещё
ARTEM_07 писал:
>Получается проверить его роботоспособность можно только на моторе. Через блок питания никак.
+++ Проверить без мотора можно, при этом блок питания не нужен.
Мотолодка1
Мотолодка2
Прочее1
Прочее2
Стабилизатор на Сэйле. Между прочим, с разъёмом ни чего не случилось - работает отлично. Зря волновались товарищи.
ARTEM_07 писал:
> штатные стабилизаторы тоже теристорные или там другие схемы стбилизации
+++ Автор: Юрий Лукич: "Копировать оригиналы не получится - не та элементная база(там применяют диоды и тиристоры на одном кристале нужной в данном случае проводимости - этим они сокращают кол-во радиаторов и уходят от "головняков" по отводу тепла )" Полностью ЗДЕСЬ
Ответы на ВСЕ вопросы уже есть :)))))))) Не стесняйся пользоваться поиском.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.kyivstar.net)
Дата: 09-03-13 13:31
Хочу дополнить, при проверке схемы от сети 220 В, соблюдать осторожность, 12 В на выходе связаны с 220В, может ударить током!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARTEM_07 (---.smartlink.com.ua)
Дата: 09-03-13 21:01
Собрал даную схему на СЕМИСТОРАХ ВТ139-800 подключал в 220 через лампу лампа горит искомое Uст 14.4 отсутствует. Почему
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: зюзик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-03-13 18:09
ARTEM_07 писал:
> например воткие BT151- ВТ159
+++ Отлично подойдут, ставь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (195.208.155.---)
Дата: 11-03-13 01:54
ARTEM, в ранешних темах обсуждались недостатвки стабилизаторов-обрезает только одну полуволну. А как в этом, обрезает обе? Можно без АКБ использовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skg (2.94.6.---)
Дата: 11-03-13 02:52
А я решил отказаться от переделывания Японца в ваз2106.
Например из мануала ямахи, а так же ттх генератора видно - не предназначен и толком не может заряжать акб. ПЛМ эндура 40. Так зачем городить? Менталитет такой наш - что то доделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-238-74.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-13 03:13
skg писал:
> Например из мануала ямахи, а так же ттх генератора видно - не
> предназначен и толком не может заряжать акб. ПЛМ эндура 40.
Интересно стало,что там такого написано в мануале по этому поводу???:...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-03-13 04:07
25TTS12 еще дубовее из недорогих.
Их сложно спалить посредством 99.99% трансформаторов,
которые могут попасть в шаловливые ручки начинающего паятеля.
Правда, трансформатору ПЦ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата: 11-03-13 04:08
skg писал:
> А я решил отказаться от переделывания Японца в ваз2106.
Чушь какая-то, ты чё курил???Генераторы иномарок без регулятора перезаряжают АКБ ёмкостью 60-65 А/ч вплоть до выкипания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-30.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 11-03-13 04:13
ARTEM_07 писал:
> например воткие BT151- ВТ159
+++ Артём, ты поиском так и не пользуешься, иначе в теме Супербюджетный стабилизатор: первые положительные итоги прочёл бы:
Автор: Иван (S1)
Дата: 19-04-05 07:32
V7 - стабилитрон Д814Д, КС213Ж.
V8 - любой маломощный кремниевый диод, например, Д223;
R1, R3 - резисторы МЛТ-0.25 30 Ом;
R2 - резистор МЛТ-0.25 200 Ом;
C1 - конденсатор C > 2000 мкф (чем больше, тем лучше), 16 V.
V1-V4 - это штатный выпрямитель "Вихрей" и "Нептунов" ВБГ-3А,
V5, V6 - любые тиристоры в корпусе ТО-220 с допустимым током 10~25 А и напряжением > 200 V,
во Владивостоке самыми дешевыми тиристорами, удовлетворяющими этим условиям,
оказались BT-151-500R фирмы "Phillips Semiconductors" стоимостью 19 руб/штука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (87.238.238.---)
Дата: 11-03-13 04:24
ARTEM_07 писал:
> Собрал даную схему на СЕМИСТОРАХ ВТ139-800 подключал в 220
> через лампу лампа горит искомое Uст 14.4 отсутствует. Почему
Меряя мультиметром, видим действующее значение напряжения, у меня это около 2,3В. Тиристор режет полуволну, действующее значение резко падает.
Фото 1 Осциллограма на тиристоре
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-03-13 04:46
Zuzik писал:
> Автор: Иван (S1)
> Дата: 19-04-05 07:32
>
> C1 - конденсатор C > 2000 мкф (чем больше, тем лучше), 16 V.
Практика показала, что лучше на 25 вольт, 16-вольтовые иногда взрываются.
> V5, V6 - любые тиристоры в корпусе ТО-220 с допустимым током
> 10~25 А и напряжением > 200 V,
> во Владивостоке самыми дешевыми тиристорами, удовлетворяющими
> этим условиям,
> оказались BT-151-500R фирмы "Phillips Semiconductors" стоимостью 19 руб/штука.
Сейчас глянул - за 8 лет эти тиристоры подорожали более чем вдвое!
Это заговор мирового империализма! Как страшно жить!
Практика показала, что с иномарошными 80-ваттными генераторами лучше сочетаются BT-152.
151-е дохловаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skg (2.94.6.---)
Дата: 11-03-13 17:37
Ты сам укуренный что ли?
В каком моем предложении есть слова - вывод проводов с генератора на АКБ? Ни одного. И если как я и написал - не подкючать псевдо зарядку - ни чего не закипит.
Включенная музыка в лодке (а ее надо будет включать громко в отсутствие акустики и большого пространства) съест акум очень быстро. И 1-2а от генератора не поможет. А приборы, фонарики и эхолот при 75ач посадит за сезон хорошо если.
Мануал? Нет ни чего проще открыть - почитать рекомендации и генератор сколько дает. И сразу понятно - у фирмы ямаха нет вообще идей заряжать акум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-245-245.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-13 17:44
Откуда взялась эта цифра в 1-2 ампера???....
Стандартная мощность генератора у подобных моторов -80 ватт,это значит что зарядный ток в районе 7 ампер,вполне достаточно для нормальной зарядки АКБ в 70 А/Ч....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skg (2.94.6.---)
Дата: 11-03-13 18:05
6а. Минус траты самого двигателя, на 2 свечи например.
И даже если 4а? 20 часов ездить до полного заряда? Кто то так ездит , 30-60 мин. При этом как писал выше - кушать будет больше.
А если в лодке только лампы, приборы, эхолот и помпа - на сезон должно хватить одного акума. И не чего городить огород. Бояться что схему пробьет (даже не заметишь в случае чего, только по сгоревшему эхолоту например). Зачем?
Сам не до конца отказался от стаба и питание акума. Но первый год без него - буду смотреть что и как. Если все подтвердится, 2106 делать из плм не буду.
Удачи всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-245-245.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-13 18:07
Причём тут траты двигателя и свечи???.... Система зажигания никак не связана с системой заряда.....
П.С. Блин,Стас,всё начинается вновь.......((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skg (2.94.6.---)
Дата: 11-03-13 18:07
Не важно что сказал я, главное что услышал ты.
Мое мнение. Есть желание городить, вперед в путь. У каждого своя голова и руки.
За сим, прощай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skg (2.94.6.---)
Дата: 11-03-13 18:10
Шторм, по поводу своего второго абзаца разве не прав?
Дайте ссылку на "все начинается вновь". С удовольствием почитаю азы. Возможно совершенно заблуждаюсь.
Если не затруднит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-245-245.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-13 18:14
Подобная тема заводиться в 333-й раз...... Всегда находиться кто то, кто пытается опровергнуть прописные истины и опыт сотен пользователей....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skg (2.94.6.---)
Дата: 11-03-13 18:38
Нет, ну что реально трудно дать ссылку на новые знания? И вывести человека из пучины незнания и непонимания этой темы до конца?
Если шарите сами, проще найти.
Я пока толкового и кроме "надо и все, подключать" не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-245-245.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-13 18:55
skg писал:
> Нет, ну что реально трудно дать ссылку на новые знания? И
> вывести человека из пучины незнания и непонимания этой темы до
> конца?
Так что непонятно то?
Ну вот тут азы..... Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skg (2.94.6.---)
Дата: 11-03-13 19:18
Это я читал много раз.
Все что там написано верно для - подключение акб для подзарядки от генератора плм. В виду конструкции и закипания акума - ставится довесок например, или регулятор.
Но если не подключать акб к генератору, вопрос снимается. Верно? Это написал в самом своем первом посте. Реакция была одна - все закипит и сгорит. Что закипит, если электросеть лодки обособленна от генератора?
А вот если питать акум и все приборы от плм, то не сомненно нужен или регулятор или акб под 75-100а. Опять думаю верно.
Так что в принципе спор ни о чеми не на чем. До конца многое не дописываю - с телефона не удобно, но суть то думаю понятна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-245-245.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-13 19:23
skg писал:
> Но если не подключать акб к генератору, вопрос снимается.
> Верно?
Верно..... Ничего плохого,кроме посаженного в ноль аккумулятора не случиться.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skg (2.94.6.---)
Дата: 11-03-13 19:29
Это если есть чем сажать.
Музыка - зло. Ходовые огни, приборы, эхолот, максимум тел зарядить - много ли скушает?
Все конечно от частоты поездок зависит. Но при 1-2 раза в неделю, при этом почти ни чем не пользоваться кроме эхолота (не ночью же постоянно ездим с фарой галогеновой и музыкой на макс), то 75-100ач акб хватит за глаза. А в зиму заряжать.
Ладно суть понял и Ваши мысли. В споре кроме гнева не рождается ни чего. Так что спорить больше не буду. Так как и спорим ни о чем, просто на двух полюсах одного находимся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-245-245.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-13 19:35
Ну потому что каждый спорит о своём..... Один берёт с потолка цифры выдаваемого тока генератора и пытается убедить других что не генератор и не регулятор никому не нужен,другой же противопоставляет реальные цифры и пытается убедить в обратном....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARTEM_07 (---.smartlink.com.ua)
Дата: 12-03-13 18:25
Собрал схему (проверка через лампочку в 220 ) СХЕМА рабатает, на выходе 13,7в но есть вопрос, подсоединяеш на выход лампу 12В 4W, Напряжение просажевается до 6В. Если нагрузку больше то падает до 0.
ПОЧЕМУ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (195.208.155.---)
Дата: 13-03-13 02:26
В общем, не знаю как и что у Вас, мне друг два года назад собирал по схеме, там в наборе был и конденсатор. Так вот он от лампочки от 220В дома при проверке показывал 13,7, а на моторе было че-попало. Возможно, спаян был криво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARTEM_07 (---.smartlink.com.ua)
Дата: 03-04-13 19:09
Вопрос такой если регулятор с выпрямителем подключать к клемам встроиного выпрямителя на моторе регулятор будет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
