|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:12:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:12:21 |
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 06-03-13 07:29
Старый импортный корпус с мотором от "Победы" и водометом. Клянется дед, что все отлично работает и нужна только косметика. Цена небольшая подкупает. Документы в порядке. Последний раз эксплуатировалась позапрошлым летом. Хранилась в подвешенном состоянии.
С водометом никогда дела не имел, но хотел с детства. Поеду в субботу смотреть. На что обратить внимание?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 06-03-13 07:33
...на всё!!!! ....особенно на Деда!!! ;-) ...так в двух словах не расскажешь!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 06-03-13 07:43
Со стоянки гонят старого............., говорит, катер законсервировал перед зимой. Масло в моторе как слеза. Заводится с полоборота. (все по словам владельца).
Корпус-то я конечно посмотрю на предмет осмоса и прочего. Мотор заведу-проверю............, а вот как узнать о состоянии водомета?
Восстанавливать старые лодки приходилось............. представление имею. Никогда бы не связался, но всегда хотел катер в стиле ретро. С элипсообразными обводами, типа как на первом Амуре. Да и водомет по обмелевшим озерам и рекам Мещеры незаменим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 06-03-13 07:56
У меня щас лодки нет ( не считая резинки 320-ой). Есть яхта Нева. С осадкой 1,5 метра.............. ей мотор-болотоход не поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.223.misp.ru)
Дата: 06-03-13 08:05
На первый взгляд - кустарщина или СССРовских времен,запчасти на который хрен найдешь. Спроси у деда где он его взял и кто его устанавливал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (91.210.199.---)
Дата: 06-03-13 08:12
Пусть заведет мотор на секунд 20 ...
А вот придет Д.Вася , Барин и др товарищи они вам все расскажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (46.61.85.---)
Дата: 06-03-13 15:07
Владимир1111 писал:
> А вот придет Д.Вася , Барин и др товарищи они вам все
> расскажут.
Расскажут, что место этому судну на помойке, ага. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 06-03-13 17:36
Если секеса не хватает, то надо брать однозначно!!!
Скорее всего восстанавливать нужно будет все...
И вес у катера полтонны точно будет, с кантованием туго придется, ему до кучи прицеп нужен.
С дедами лучше не связываться, по опыту "с полоборота" это значит что его даже реально завести. А в идеале - то что не утонул еще.
Это говорю как купивший Амур с Пок после казанки-5 с Ямахой...
Тут без "энтуазизьма" никуда... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 06-03-13 17:57
3 года назад .. купил к5+вд+узам 3317...за 50тр...три года без проблем...так что старый и дешевый не всегда плохо.....
На радостях заимел Амур ВД для вейка....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-03-13 18:06
Заводить нельзя! Кардан вначале сними на трубу. Водомет самопал, как поедет гарантии никто не даст. Я взял К 2м, с трубой по проекту изумруд сделанной, хрен инфы какой найдешь по ней. Вот и думаю щас либо трубу менять, либо двигатель (т.к. родной 402 слаб для двухступки). А тут мотор точно менять надо ибо прошлый век это со всеми вытекающими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (217.118.90.---)
Дата: 07-03-13 05:58
По ремонту узама.....
-стукнул узамчик у меня ...занялся поиском запчастей ...коленвал тотти(китай) -7т.р.....итп...-итог ставлю 3sfe...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 07-03-13 07:58
Susha писал:
> Вот водомет................... на вскидку заводской?
...ипа-а-а-а-ать!!! вот это Гроп!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (91.198.130.---)
Дата: 07-03-13 08:32
Мой тебе совет, не связывайся... Я уже потоптался по этим граблям: Ссылка.
Доделал только в силу природной упрямости и памяти о предках, через год понял, что это весьма гемморойный способ отдыхать на воде. Ну а если руки нечем занять и в выходные свободны до безобразия - то да, это выход )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 07-03-13 09:44
<Если секеса не хватает, то надо брать однозначно!!!
Скорее всего восстанавливать нужно будет все...
И вес у катера полтонны точно будет, с кантованием туго придется, ему до кучи прицеп нужен.
С дедами лучше не связываться, по опыту "с полоборота" это значит что его даже реально завести. А в идеале - то что не утонул еще.
Это говорю как купивший Амур с Пок после казанки-5 с Ямахой...
Тут без "энтуазизьма" никуда... :)>
Прицеп есть.......... То, что приложить руки надо будет ко всему - это факт. Энтузиазьм найдем. Было время, попался мне старый корпус (без всего) П2 даже без документов................ И не так уж сильно я мучился, а получилось вот
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 07-03-13 09:50
Еще в живую не видел...................... в выходные только поеду........... мне важен корпус и водомет. Корпус будет видно сразу, а водомет и навесуха на мотор для меня новое............. Отдают за 50 торг. Доки в порядке
Нравятся ретро обводы корпуса. В своё время долго искал Амур 1 с похожими. Не нашел.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (217.118.90.---)
Дата: 07-03-13 13:52
Посмотри водород..мож не самодел...может Кнаппо на 200 мм.запчасти у Барина найдешь.... и с двс будет чуть проще заморачиваться в этом случае...
А по цене...мой на фотке выше...брал корпус Амур-м в идеале,двс-змз 5234 почти новый (клапана первый раз регулировал ,крышку не вскрывали),ВД заводской Астраханский без проблем...ценик с телегой ....сотка.так что решать вам по цене..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-03-13 14:10
Susha писал:
> Еще в живую не видел...................... в выходные только
> поеду........... мне важен корпус и водомет. Корпус будет видно
> сразу, а водомет и навесуха на мотор для меня
> новое.............
Отдают за 50 торг. Доки в порядке
>
> Нравятся ретро обводы корпуса. В своё время долго искал Амур 1
> с похожими. Не нашел.................
Ну если корпус в приличном состоянии, то по нынешним временам 50к
недорого.
Насчет водомета обольщаться не стоит, скорее всего на свалку истории его. Можно даже будет попробовать прокатиться ради интереса. Но это по нынешним временам это аналог вихря, имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-13 14:49
Я бы сначала прокатился.Если будет бежать 40-45 км/ч - зачем выкидывать?Волговские моторы весьма ремонтопригодны и просты, запчасти дёшевы, сами движки низкофорсированы и неприхотливы к топливу - то, что для катера и нужно.Поршневая группа не дефицит, на к/в аж 6 ремонтов.Оценить состояние движка и кататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-03-13 15:39
Только этот неприхотливый движок вкупе с самопальным водометом может иметь КПД как у паровоза и жрать бензин как бык помои. Если топикстару надо будет раз в неделю не далее, чем на 10-15 км до острова и обратно скататься, то может и так сойдет. Ну а если задачи перед ним другие стоят, то надо движок с водомутом другие ставить.
Ему решать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.176.---)
Дата: 07-03-13 17:14
Заявляют 50-70 км/ч. Даже по телефону сказал, что "лукавство". Хотя лодка в длину короче Прогресса................. Если даже все работает хорошо и идеально подобран мотор+водомёт - наверняка меньше...................... хотя ничего об этом не знаю еще................ потому и обращаюсь........................... Важно получить максимальное количество мнений от Вас................ перед просмотром. Если возьму - то ясен хрен сделаю............. только каким количеством усилий............ хотелось бы знать..............
Потому и обращаюсь за советом..................... к кому же ещё?!!!
Древний водомет, так же как и древний мотор - это не принципиально. Наши подвесники уже не меняются по-сути последние лет 30, а то больше, то есть не совсем аргумент! Если все работает и корпус нормальный - то.............................. ну скажите ещё что-то.................. я прислушаюсь!................. Честно, с уважением...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-03-13 17:21
По поводу мотора - даже если и труп - меняется на 24Д/2401/402/4021 - их можно найти по цене от "за самовывоз" до 5тыр вместе с машиной :)
Пластик - смотреть, всё делается или "забивается" используется как есть. Килеватость, судя по фотке, 0?
Плюс обустройство/покраска, еще тысяч на 100 минимум.
Прикольная лодочка. Лет 20 назад я бы взялся за такое. Сейчас - нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.176.---)
Дата: 07-03-13 17:41
<Прикольная лодочка. Лет 20 назад я бы взялся за такое. Сейчас - нет.>
о том речь............................... особо не задумывался бы еще 5 лет назад.................. ща, правда, уже есть опыт...................... но "романтику" в себе пока ещё не прикончил...................... сомневаюсь короче................ нужно по-больше информации.....................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.176.---)
Дата: 07-03-13 17:44
а <еще тысяч на 100 минимум.>, это все-таки если делать не самому.................. или если полные "дрова"............ тогда и брать незачем........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Архив (91.246.95.---)
Дата: 07-03-13 23:32
Пластмассовый водометный катер ''Люцина''.L-4,8; B-1,89; H-0,76; G-450kg; двигатель-''Варшава'' 50л.с. (Источник - КиЯ № 2(48)1974)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.141.---)
Дата: 08-03-13 13:14
Мотор "варшава" это около 65 автомобильных сил.Всего лишь верхнеклапанная версия Победомотора. ГАЗ21 уже круче. 402 под 95 бенз будет явно интереснее.
С доками такой корапь за 50 нефиг особо думать.Правда - только если есть время и желание...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-03-13 14:34
zev писал:
> Только этот неприхотливый движок вкупе с самопальным водометом
> может иметь КПД как у паровоза и жрать бензин как бык помои.
Ты это по фото определил?)))Здесь как никогда важен тестовый прогон.Сразу можно понять скорость и уровень вибраций, т.е. качество изготовления водомёта и всех сочленений.А про расход - он будет для заданной скорости и мощности примерно одинаковым на любом моторе.Т.е. если данный комплекс корпус/водомёт развивает 50 км/ч при водоизмещении 1000 кг, 4000 об/мин, 75 л.с, и жрёт при этом 20 л/ч, то это будет справедливо практически для любого бензинового двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.78.---)
Дата: 08-03-13 19:13
Если нравится и корпус в нормальном состоянии бери не думай! Как сделаешь у тебя одного такой будет а все на слюни исходить будут! Руки то вроде не из .опы растут судя по фотке твоей лодки! А если еще и с душой и трепетом то вообще мечта получится!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 09-03-13 06:00
Сейчас водометы не пользуются спросом, особо там где они не нужны :) (на большой воде). Так что на цену вестись не надо. Я свою К2 взял примерно за столько же причем обменом. Главное чтоб труба была "ходячая"! И желательно имела диаметр РК как у кнаповсконго ВД. Тогда можно поэкспериментировать со шнеками. И есть вероятность заставить это все достойно поехать. С движками сейчас проблемм нет. А вот времени придется убить не мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.176.---)
Дата: 10-03-13 07:22
<Пластмассовый водометный катер ''Люцина''.L-4,8; B-1,89; H-0,76; G-450kg; двигатель-''Варшава'' 50л.с. (Источник - КиЯ № 2(48)1974)>
а где можно скачать этот журнал............... уж больно почитать про эту лодку охота
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 11-03-13 11:30
Посмотрел я катер. Состояние понравилось. Ожидал худшего. Верх придется конечно серьезно делать, но сам корпус в хорошем состоянии. С технической стороны все двигается, крутиться. Все смазано и прошприцовано. Мотор сухой. Родные приборы и органы управления............... Короче нормальный для доделок и эксплуатации.
Насторожило другое. В судовом не совпадает № двигателя. Хотя судовой его. Турбокрафт 1965 г.в.. мотор М21 50 сил ну и прочие характеристики его. Смогу ли я его поставить на учет? (Пока еще не снят). На нем никаких табличек не нашел. Дедушка 29 г.р., потому продает молодой парень с ген. доверенностью от него.
Какие могут быть подводные камни? Щас же чего-то поменялось.......... вроде как строже стало?!......................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 11-03-13 14:33
Вообщем сейчас тоже оформляю похожую лодку. По номеру двигла надо идти в свой гимс и узнавать. На моей лодке тоже не совпадает, гимсовцы уперлись, в итоге или набью на блоке то что нужно или поменяю двиг. В остальном проблемм нет. Эту лодку на авито летом продавали, похоже непродали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-03-13 18:55
Susha
на данный момент все как на авто. ВСЕ номера должны совпадать! То есть при установке ты должен предъявить лодку(шасси, рама по авто) с номером согласно судовому билету, а так же мотор согласно судовому билету, или документам о покупке высвободившегося агрегата, или купленного отдельно агрегата с таким то номером :)
Сможешь ли ты предоставить последние документы, анализировать тебе. Понятно, что мотор номер которого в судовом ты сдал на цветмет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 11-03-13 19:02
Пчти все как на авто :) Номер на блоке с УФ лампой не смотрят :) и по большому счету Надо чтоб он был, мотор древний и что, да как там было выбито в те года, бабушка на двое сказала. Конечно это немного не пофеншую, а куда деваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-03-13 19:05
Александр 13
Александр, я инструкцию написал :), твоей в дополнение....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 11-03-13 19:17
Ясно! Как вариан кстати. У меня справки счет лежат с иномоторов, но вот мицубиси не оч на газ 402 похож :) И различить их инспектора пока еще могут. Тоже голову ломаю по какому пути идти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 13-03-13 08:39
А разве на автомобильный мотор нельзя написать договор купли-продажи (пусть даже и в автомагазине) с третьим лицом? И приложить его к документам.
Щас же вроде не дают эти "справки о высвободившихся агрегатах". Значит и спрашивать их не должны. Купил мотор у человека, поставил и вот теперь ставлю на учет......... не прокатит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 13-03-13 15:12
На моторе ГАЗ21 звёздочки в номере выбиты. На УМЗ451 ,414,417- отлиты выпуклые...
Но для аккуратного спиливания номера(пробить молоточком через шкурку- для имитации литья...) Нужно снимать ГБЦ и крышки толкателей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.176.---)
Дата: 13-03-13 18:40
Ничего там не выпуклое...................... на обычной площадке.......... обычными набойниками.................... Видел я много машин. Первые выпуклые были на Субару, причем довольно современных годов.......................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.241.---)
Дата: 13-03-13 19:03
Susha писал:
> Ничего там не выпуклое...................... на обычной
> площадке.......... обычными набойниками....................
>
Теперь сходи и посмотри моторы УМЗ ЗАВОДСКОЙ комплектации.
Повторяю : с УМЗ451М начиная точно - звёздочки литьевые.
Написал тебе чтобы успокоить.
Ибо ЗМЗ моторы ( кроме части последних выпусков 402) всегда имели выбитые звёзды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 13-03-13 19:15
Вы просто друг друга не поняли. На 402 действительно все выбито. И для того чтоб сделать все аккуратно надо подразобрать двигло. По поводу доков Susha сейчас действительно нет справок счетов, но есть свидетельство на высбодившийся аргегат. Его выдают в гибдд на номерные части авто, если эти детали планируется в дальнейшем использовать (рама, движка). И если всидетельство выписано не на вас тогда нужен ДКП в простой письменной форме. Просто ДКП непройдет т. к. нет первичного документа установления собственности. В данной ситуации проще поколдовать с номером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-03-13 15:54
Susha
прости великодушно, но если это не в коллекцию, а именно долго и далеко походить(а главное вернуться своим ходом), подумай еще раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 15-03-13 07:58
Да, по-сути, это моему брату поковыряться за небольшие деньги и найти себе хобби на летний период времени. Просто зная его, он сразу 150 000 на развлечение не отдаст. А тут вроде 50 не так жалко. И все возможности есть для приведения его в хор состояние своими силами. Это для развлечения. На воду его будут опускать несколько раз за сезон. Поэтому расход топлива не важен. И корпус на самом деле в хорошем состоянии......... Делать там только верх, салон, менять проводку наверняка придется. С мотором и водометом, я думаю особых проблем не будет. По крайней мере их решать интересно.........
А там уж как пойдет! Может и посыпятся проклятия на мою голову......... ну чтож делать!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-03-13 08:18
Александр 13 писал:
> Вы просто друг друга не поняли. На 402 действительно все
> выбито. И для того чтоб сделать все аккуратно надо подразобрать
> двигло. По поводу доков Susha сейчас действительно нет справок
> счетов, но есть свидетельство на высбодившийся аргегат. Его
> выдают в гибдд на номерные части авто, если эти детали
> планируется в дальнейшем использовать (рама, движка). И если
> всидетельство выписано не на вас тогда нужен ДКП в простой
> письменной форме. Просто ДКП непройдет т. к. нет первичного
> документа установления собственности. В данной ситуации проще
> поколдовать с номером.
Устаревшие сведения. Уже года 3 номер двигателя (автомобильного) никакой роли не играет, двигатель является запчастью. В настоящее время на двигателях вовсе отсутствуют номера. ГАИ не выдают справки на высвободившиеся двигателя именно по этим причинам. Рамы, кабины, кузова по прежнему являются номерными деталями, на которых дублируется VIN.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 15-03-13 12:49
Михаил в гаи номер сейчас несмотрят, а вот в гимсе смотрят! И им начхать на приказы гибддшные. Не далее как месяц назад рассписывал на агрегаты ниву и справку на высвободившийся агрегат дали без проблемм! И покупателя на движек с доками найти в разы легче, чем без оных. Разбором иногда балуюсь так что в теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
