К5+В12 = около 350 кг. водоизмещения с трудом вытаскиваемых на неустойчивый глиссер.. чуть больше воды в лодке или покрупнее рябь на воде и уход в переходный на грани глиссера (23-24 км/ч)
Винт штатный для В12 опилен до 187 мм в диаметре, т.к. без этого мотор не раскручивался выше 4300 об/мин, с опиленным - обороты 4600, что показывает около 10 л.с. отдаваемых мотором на винте..
При водоизмещении около 400-420 кг - обороты 3900 и скорость около 19-20 км/ч
Приобретен 3-х лопастной винт от мелкомоськи, диаметр 209, шаг 192 - должен быть очень хорош в качестве грузового для В12, как только руки его под гребной вал Ветерка переделать дойдут..
сезон отъездил-плакал.купил яму25,и вот оно счастье!минимум 15-20 надо.>>>>>>>>
По докам на него 18 сил только,он под 15 под 40 едет,а под 25-ой это вообще пуля наверно,полный газ давать не страшно,матрас всёже 50 кило всего весит?
для примера:
на метле, общая загрузка 240 кг , выход на глисс почти на пределе с В - 8Э.>>>>>>
Мне сравнить не с чем,ни метлу ни Флагман,я не пользовал,лодку недавно купил,Ветерок-8 есть,вот и чешу репу стоит брать 12-й или то же самое почти будет,что и под 8-мым Ветром,хочется лёгкий мотор.
Где В-8 вытянет на глиссер 2-х человек, там В12 сможет и 3-х вытащить.. примерно так, 4 л.с. как раз на одного человека примерно тянут..
Общая указанная загрузка равна 220, а сколько всего будет водоизмещения..?
Думается, примерно 300 кг. водоизмещения как предел для В12
и 200 кг. для В8
Шаманские танцы с бубном и напильником вокруг транца лодки, мотора и его винта, могут незначительно изменить эту картину, но невозможное требовать смысла не вижу
А легкий мотор, например Тоха-9.8, будет вполне подходящим вместо В12, т.к. надежность В12 заметно ниже, чем у В8, т.к. они "тупо", просто чаще ломаются..
Или оставлять В-8 с грузовым винтом и переходным 15-20 км/ч или покупать Тох-9.8., такое мое мнение.
Clarion писал:
...недавно купил,Ветерок-8 есть,вот и чешу репу стоит брать 12-й или то же самое почти будет,что и под 8-мым Ветром,хочется лёгкий мотор.
.....-------- не тоже самое, В12 ощутимо мощней на лёгкой лодке. Но менее долговечный, и надёжный чем В-8.Тут как повезёт. Сам думаю пересесть на Волгаря 9,9 путём установки на ветерковую ногу их мотоголовки, с последующей раздушкой до 15 сил.
А я вот отвечу что знаю..
Я катал много раз три тела на баджере 370СД под 12 ветерком, винт был родной (мне больше всего нравился). Общий вес седаков около 220-230 кг, правда были в трусах ))). Потом приобрел Баджер 330ФЛ площадь днища у нее меньше, что очень почувствовалось при выходе на глиссирование загруженной лодки, в этом варианте троих не пробовал.
не знаю твой парахед, но если допустимая моща мотора для парахеда 25 кобыл....то не бери В12....(с ним будет нормально только с 2 челами, с 3 плюс пасочки будет грустно)...лучше нептун 23........да тяжелее, но во всех остальных отношениях будет гуд и даже возможность троллинга.......по расходу бенза будет 1 в 1 с В8(плюс 2л за весь день рыбалки), но скорость передвижения и радиус акватории в разы....проверено...........ищи нептун 23(мой тебе совет....). Если машина нептунчик не позволяет, то в8 и чих=пых....для акватории 15 км от места сброса вполне достаточно...если позволяют бабулеты, то мерк 15.........9,8 кобыл для 3 чел =грабли.........(хуже чем в12).
Спасибо, Всем ,за помощь.Картинка примерно такая складывается:
1.Нептун-лодка у меня до 18 коников-проблема с регистрацией,но если бы в Нашей стране кто-то разродился и начал бы делать водомётные насадки к Нептуну,купил бы не задумываясь.
2.Волгарь-9,9-вот оно счастье-лёгкий,честная 15-ха,регить не нужно,но не готов пока,подожду отзывы покупателей обновлённого мотора.
3.Мотор 9,8-не вариант и цена завышена,даже китайцы по ценам грубят.
В моём рейтинге пока В-12 как-то вот так,пока все грабли не соберу не успокоюсь, наверно.
Тоха-18,это да,но тяжёлый,Мерк-15 2008г.в. за 50 тыс.в отличном состоянии предлагали,но дорогая ощетинилась"не всё сразу".
Ещё вопрос,пожалуй самый важный,против такого течения вывезет 12-ый
Хм, ну надо выбрать или масса или мощность, иного не дано.. почти..
Волгарь от ветерка мало чем отличаться будет, по количеству проблем, волгарь предпочтительнее, потому как новый
А В-12 будет проблем прибавлять, разве что идеальный мотор с консервации или полная переборка движка с советскими запчастями...
Преимущество В12 перед Тох-9.8. в 1 л.с. и получить его ИМХО сложнее, а на Тоху винты разные продают, подобрал под комплект и вперед...
Нравиться запчасти искать и ремонтировать моторы, В-12 - правильный выбор в этих условиях (масса и экономия).
Мерк-15 уже не легкий мотор (если в руке таскать, ветерок еще нормально, а Мерк уже нет), но переноситься значительно легче Нептуна, на плече - мною вес Мерка почти не чувствуется..
Флагман-380+Ветерок-12
я (85) жена (65) 60 литров бензу и 25-30 кг снарЯги - устойчивое глиссирование НО в перекат со скоростью течения 16-18 км*/ч НЕ ПОДНЯЛСЯ :о(. выложил бенз не поднялся взял бенз высадил жену- поднялся после переката посадил жену и поехал против течени 5-7 км/ч.
катал Флагман-380+Ветерок-12 семейне пары (худые ) и детей по 3 человенка (но без снаряги).
Пробовал ставить винт от В8 -глиссирует ис загрузкой 300 кг но скорость 20 км/ч превышать страшно мотор орет так что кажется его сейчас разорвет.
потом купил тоху 18 - ограничения по весу пропали (я, жена, ребенок, 65-80 литров бензу и до 50 кг снаряги) получается 35-37 км/ч и 25 литров на 100- 120 км, но мотор достаточно тяжелый. сейчас в основном ходим 2 чел под я15 - оптимально.
для уверености нужен запас конечно (15 л.с. или 18л.с.).
но не буду говорить за В-12, спроэцируете сами: мой В-8, доделанный трохи, на глис выводит до 315-320кг общего веса (ПВХ-330 + 2рыбака + пасочки).
есть видео, если интересно (там правда загрузки ок. 290кг)
Автор: andrej dudik (---.82.144.203.12.stat.volia.net)
Дата: 25-02-13 13:51
Вот такой комплект Пилот 370 (по факту 360)(по паспорту предел 25 сил) В12 два хомяка по 90 с удочками на глис выводит, винт грузовой обрезаный.
Тотже Пилот 370 с М15 в том же составе но с ночевкой, а это + еда, +водка, +пиво и теплые вещи, Очень тяжелый глис, как потом выяснилось за ночь лодка остыла и давление в балонах упало.
Вобщем - МЕЧТА Тох 18. Мне кажется будет оптимально для двоих.
Предложили Ветер-12,недорого,на нём клапан сломался ,двиг вскрыли,но остатки клапана не нашли,когда собрали,оказалось,что хреново заводится стал и тарахтит как трактор,сам мот не видел,но что то мне подсказывает,что поршневой писец,до кучи отдаёт две головы,ноги в разборе и всяких шелабушек тележку.Железки давно не потрошил,плм вообще никогда,думаю надо оно мне или проникнутся.
Clarion если Ветер-12 и зап части тыс за 6-7 то брать и заморачиваться, если 10 и больше... то ...
andrej dudik а что у Вас за грузовой винт?
а водомётные насадки к Нептуну в рекламе, , но вот отзывов о них нет :о( Ссылка.
Автор: andrej dudik (---.82.144.203.12.stat.volia.net)
Дата: 26-02-13 07:55
cast писал:
> andrej dudik а что у Вас за грузовой винт
Винт от Ветерка 8 - диаметр 210, щаг 160
подрезал лопасти на 1или 1,5 см сточил приливы отбалансировал, готовил для тролинга, но он хорошо себя показал и на скорости,
несколько раз менял для сравнения на обычный, этот понравился больше. Теперь его не снимаю, только для профилактики (замены шпонок и смазки вала графиткой два раза в сезон)
А еще с ним почти нет прохватов воздуха. даже снял крыло с АКП.
> Винт от Ветерка 8 - диаметр 210, щаг 160
> подрезал лопасти на 1или 1,5 см сточил приливы отбалансировал,
> готовил для тролинга, но он хорошо себя показал и на скорости,
> несколько раз менял для сравнения на обычный, этот понравился
> больше. Теперь его не снимаю, только для профилактики (замены
> шпонок и смазки вала графиткой два раза в сезон)
> А еще с ним почти нет прохватов воздуха. даже снял крыло с АКП.
хм, максималка без перекрута для Ветерка на грузовом винте 20-24 км/ч в зависимости от загрузки лодки, с учетом того, что винт грузовой - свыше 20 км/ч лучше не гонять, а с учетом того, что при водоизмещении около 350 кг лодка с этим винтом и В8 разгоняется до 16-17 км/ч, плюс некое скольжение, то обороты не менее 4000 должны быть.. а это 2/3 от максимума лошадок В12...
Думается, для В12 наступит максимум оборотов при 20-22 км/ч на не пиленном винте, при винте меньшего диаметра - скольжение растет, то есть скорость та же, а обороты мотора выше.
При установке, более "тяжелого", скоростного винта от В8 на В12 с разницей в диаметре 6 мм (187 и 181 мм) получил разницу в оборотах около 200, и оба винта работали с перекрутом двигателя (5100 и 5300) на максимальном газе и при водоизмещении примерно 350 кг, скорость с обоими винтами была одинакова, около 25-26 км/ч
По этой причине использовать грузовой винт от В8 на В12 я не рискнул...
Мотор не жалко совсем..? С пиленым грузовым винтом от В8 использовать..?
Автор: andrej dudik (---.82.144.203.12.stat.volia.net)
Дата: 26-02-13 14:41
на максимальных оборотах не хожу, восновном тролинг, для этого и подрезал винт. До того как мотор был доведен по рекомендациям сайта.
А на коротких переходах всегда стараюсь слышать двигатель.
Ему с головой 2/3 газа хватает, дальше смысла нет, тоесть стараюсь выбирать оптимальный для мотора режим.
