|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:58:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:58:17 |
|
Автор: battlehanter (95.73.83.---)
Дата: 13-02-13 00:45
а это случаем не стеклопластиковый вариант казанки-5м7 который уже проскакивал на форуме и грозились вот-вот запустить в серию?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.241.---)
Дата: 13-02-13 02:49
Попробовал виртуально выйти на берег - и не смог.
Потопчин нет - с привального бруса подскользнулся и упал.
Калитки нет - перешагнуть через стекло тоже растяжки не хватило.
Как жить дальше и что я делаю не так? Телеграфируйте!
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.32.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 13-02-13 02:58
Престарелый пенс Митяй писал:
> Попробовал виртуально выйти на берег - и не смог.
> Потопчин нет - с привального бруса подскользнулся и упал.
> Калитки нет - перешагнуть через стекло тоже растяжки не
> хватило.
> Как жить дальше и что я делаю не так? Телеграфируйте!
> :)
Будет ли выход на нос сегодня постараюсь узнать у изготовителя.
Возможно уже проектируется такой вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.126.43.nsk.rt.ru)
Дата: 13-02-13 03:34
Престарелый пенс Митяй писал:
> Попробовал виртуально выйти на берег - и не смог.
> Потопчин нет - с привального бруса подскользнулся и упал.
> Калитки нет - перешагнуть через стекло тоже растяжки не
> хватило.
> Как жить дальше и что я делаю не так? Телеграфируйте!
> :)
Варианты входа/выхода:
1. Мостки
или
2. В сапогах выпрыгивать за борт
или
3. Тренировать растяжку
Мне вот сдается, что вопрос попадания в эту лодку - чисто эргономический, т.е. при желании - можно присопеться как-нибудь.
Меня больше интересуют мореходные качества. Лодка короткая, достаточно увесистая + передняя загрузка. На водохранилищах будет проваливаться между гребнями! За счет чего эти обводы будут на волну всходить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 13-02-13 09:20
Матяж Владимир писал:
> Обводы по мотивам К5м3 скорее.
Да, именно вогнутые "торникрофтовско-туполевские".
Их единственное достоинство - легкость выхода на глиссирование при малой энерговооруженности
логически требует легкого дюралевого корпуса.
А на этот пластиковый новодел явно не "Вихрь-двадцатку" будут вешать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 13-02-13 11:04
Торадицейя :)
Знаю немало народу, которые свято верят, что казанки 5-ой серии самые лучшие лодки в принципе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.40.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 13-02-13 13:35
Обвод не совсем туполевский, хотя и похж очень сильно. Максималка здесь 50л.с. Больше и не надо. Попробуем сами весной прогнать на 25-м моторе. Просто интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.59.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 14-02-13 14:42
иванов писал:
> А матрицу с чего снимать
Я не русский, хотя русский язык знаю неплохо. Мне не понятен смысл вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (178.204.12.---)
Дата: 15-02-13 05:40
знакомая лодка, работали с такой. только на неё делали тент трансформер, а то там кокпит длинный, как на квинтрексах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-02-13 13:13
иванов писал:
> А матрицу с чего снимать
Наверное - снимали?
Отвечу - ни с чего. Пластиковых лодок 4,5 м с точно такими обводами нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.42.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 15-02-13 14:31
> > А матрицу с чего снимать
>
Матрицу ни с чего не снимали. Всё сделано по новой. Расчитали и сделали модель , а дальше по технологиям и возможностям производства. Всех тонкостей не знаю, но у нас находится лодка номер 3. Первые два экземпляра производители гоняют в хвост и в гриву.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.42.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 15-02-13 14:37
basss писал:
> знакомая лодка, работали с такой. только на неё делали тент
> трансформер, а то там кокпит длинный, как на квинтрексах.
Нам тоже одну подкинули. Я придумал такой тент. Очень хочется ещё дверь в стекле сделать . Прямо просится и люди носом тычут.
А Вы действительно работали с такой лодкой. И тент у Вас получился очень хороший, только передняя дуга лишняя. Она мешает при складывании. Вот наш вариант. Думаю он эргономичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (178.204.16.---)
Дата: 15-02-13 17:22
он складывается по частям, задняя дуга кладется назад, а передняя снимается с крепежа на борту и переставляется на крепеж на задней дуге. и они прекрасно лежат обе сзади. зато можно оставить установленной только переднюю часть, для рыбаков самое то. хотя, дело вкуса....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.240.---)
Дата: 17-02-13 22:25
kness писал:
> Вот так на ходу
> Ссылка.
То,что на месте будет крутиться, сразу было понятно. Интересует, как она по волне будет себя чувствовать. Можно было свою волну разогнать и по ней попрыгать. Хотя по виду, должна ничё ходить. Но лучше-бы на видео глянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.39.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 18-02-13 02:53
ЮНК писал:
> То,что на месте будет крутиться, сразу было понятно.
> Интересует, как она по волне будет себя чувствовать. Можно
> было свою волну разогнать и по ней попрыгать. Хотя по виду,
> должна ничё ходить. Но лучше-бы на видео глянуть.
Меня там не было, но постараюсь порыться в видео.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan ARD (---.telebit.ru)
Дата: 20-02-13 04:37
ЮНК писал:
>
> То,что на месте будет крутиться, сразу было понятно.
> Интересует, как она по волне будет себя чувствовать. Можно
> было свою волну разогнать и по ней попрыгать. Хотя по виду,
> должна ничё ходить. Но лучше-бы на видео глянуть.
Это видео снималось при наработке мотора 2 часа на холостом ходу, по этому насиловать мотор желания не было.
К сожалению при плохой погоде,камеры с собой не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (---.gamma-s.ru)
Дата: 20-02-13 05:51
Не хватает информации по массе корпуса. Хотя, надо полагать, за 300 переваливает... со всеми вытекающими. А компоновка очень даже симпатичная, для рыбалки места много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.54.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 20-02-13 14:14
Ruslan ARD писал:
> Это видео снималось при наработке мотора 2 часа на холостом
> ходу, по этому насиловать мотор желания не было.
> К сожалению при плохой погоде,камеры с собой не было.
Руслан , подключайся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сыр (---.178-70-221-105.avangarddsl.ru)
Дата: 20-02-13 16:15
Конечно надо смотреть и щупать. Но один косяк уже заметил. Ходовые огни не в том месте стоят. Отшибут на раз два.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 20-02-13 20:45
Сыр писал:
> Конечно надо смотреть и щупать. Но один косяк уже заметил.
> Ходовые огни не в том месте стоят. Отшибут на раз два.
Каким образом, если они не выступают за габариты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Ш. (---.telebit.ru)
Дата: 21-02-13 06:42
Попытаюсь ответить на накопившиеся вопросы. Для начала видео «по волнам».
Ссылка.
Это пока не Сибирь, а та модель с которой матрицу снимали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 21-02-13 10:37
Какая килеватость на миделе и транце у Сибирь-460..?
И увидел на фото гидролыжу, мне не показалось..?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 21-02-13 10:49
Да, на волне колбасит ай-ай, как казанку прям :)
Хотелось бы более мягкого хода по обводам....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.203.---)
Дата: 21-02-13 11:12
Судя по расколбасу и тряске, терпимо. Нет ни одного судна, которого-бы на волне не трясло. Хороший карапчик получается. Дерзайте и не забывайте про надёжность судна и его непотопляемость.
Побольше-бы характеристик его почитать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 21-02-13 11:22
ну не скажите. я иду 40 на встречную волну и позвоночник простреливает, а друг на лунде идет 80 и хоть бы что. цена в 3 млн обязывает, но кто мешает срисовать обводы не с устаревшей морально козы а с того же лунда.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.61.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 21-02-13 15:09
Алексей Ш. писал:
>
> Попытаюсь ответить на накопившиеся вопросы. Для начала видео
> «по волнам».
> Ссылка.
> Это пока не Сибирь, а та модель с которой матрицу снимали.
Ну наконец то , подтянулись. Давайте дальше инфу выкладывайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Ш. (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 21-02-13 19:04
К сожалению ни Торникрофт ни Туполев нас не консультировали, но обводы получились очень неплохие. Острый нос как амортизатор смягчает удары, небольшая килеватость на транце позволяет глиссировать с нагрузкой. Хорошо работают реданы. Лодка легко всходит на волну, не залипает, не тормозит даже на попутной волне. Брызг внутри нет. Даже с одним водителем идет без крена.
Поверьте на слово, корпус покатали немало, ходовые и скоростные качества выше чем у более легких Казанок 5-ой серии. С одним и тем же мотором и винтом разница в скорости 8 км/ч, 5М4 цепляла носом волну, а мы оставались сухими.
Бывало на ходу колбасило, ну, это - дороги наши ухабистые. И позвоночник не ссыпался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.67.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 22-02-13 13:10
Приехала сегодня комне такая лодочка в целом всё отлично, нет ни каких липких внутренних поверхностий, интересное решение рессорных стоек под передними сидениями, очень понравился внутренний набор (показался очень надёжным), всё достаточно надёжно и симпатично за такие деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-55-68.broadband.redcom.ru)
Дата: 22-02-13 13:16
Посмотрел на первую и вторую фотки в начале темы. Ну и че там особенного в обводах нашлось? Всё абсолютно обычно. И видео подтверждает- прыгают все в лодке как по кочкам. В прирост скорости +8 к Козе что-то не верится совсем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 22-02-13 14:35
На всех не угодить.. то недовольны слишком полными обводами у форштевня современных пластиковых лодок, типа долбить сильнее будет на волне. А когда вполне разумный компромисс, типа Сибирь, обводы в носу не полные, мелкие волны такой корпус сьест не заметно для позвоночника, при этом обводы полнее чем у К5, то есть всхожесть на волну лучше чем у к5, да еще и реданы присутствуют..
Гидролыжа и не сильно большая килеватость на транце - дает возможность выскочить на глиссер со средней "энерговооруженностью" лодки.. Вполне рабочая лошадка вместо К5, вопрос цены.. ну еще бы АМГ это было бы неплохой заменой К5..
Идеальных лодок не бывает, кому то джонбот нужен, кому то глубокое V, а у этой лодки, судя по ответам, пока все хорошо со специализацией, для ее правильного применения..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-55-68.broadband.redcom.ru)
Дата: 22-02-13 22:58
Shark777 писал:
> пластик по быстрее бежит 8 км вполне вероятно
Может я чё-то не догоняю, объясните, пож. Чем пластик лучше в смысле "бежит"? Трение меньше? Вероятно да, если сравнивать со старо крашенным дном Казы. А если чистая новая АМГ? Или она же (Д16) крашенная какой- нибудь глянцевой современной краской?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan ARD (---.telebit.ru)
Дата: 23-02-13 07:37
kness писал:
> Ну наконец то , подтянулись. Давайте дальше инфу
> выкладывайте.
Силовой набор приклеен на полиуретановый клей PU-40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 23-02-13 07:56
sedoy99 писал:
> Shark777 писал:
>
> > пластик по быстрее бежит 8 км вполне вероятно
> Может я чё-то не догоняю, объясните, пож. Чем пластик лучше в
> смысле "бежит"? Трение меньше? Вероятно да, если сравнивать со
> старо крашенным дном Казы. А если чистая новая АМГ? Или она же
> (Д16) крашенная какой- нибудь глянцевой современной краской?
давайте мух от котлет отделим? сравнение в скорости было для к5 они из АМГ бывают?
да и коэффициент трения АМГ и пластика тоже кстати разный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 23-02-13 08:34
Пластик-АМГ или Д16 - разница невелика в общем итоге в плане скорости, обрастут все за сезон, а пластик тяжелее....
Сами обводы важнее, у К5 нет полноценных реданов и килеватость на транце меньше, смоченная поверхность больше как бы должна быть и воду больше за кормой должна тянуть - уже только из-за этого скорость Сибири вполне может быть выше, чем у К5...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-55-68.broadband.redcom.ru)
Дата: 23-02-13 10:37
Shark777 писал:
> давайте мух от котлет отделим? сравнение в скорости было для к5
> они из АМГ бывают?
Нет, не бывает. Самолёты на КАПО в основном из Д16 клепали. Что какие-то обводы пластиковые скоростнее, чем у Казы - очень даже вероятно. Даже обязаны быть лучше, скоростнее.
> да и коэффициент трения АМГ и пластика тоже кстати разный.
Я лишь вот правдивость этого утверждения усомнился. Можно и подругому спросить. При тех же формах/обводах что быстрее поедет пластик или люминь, дюраль?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 23-02-13 10:48
думаю что пластик. У нас на волге пластик не обрастает, как дюраль, люминий. по мимо обводов надо учитывать вес, у пластика о обычно больше чем у дюраля. у меня был опыт использования 2 лодок пластиковой касатки (гулянка с рубкой) и цельносварной (правда из железа) рыбацкой гулянки, так вот пластик при том же Л12 шустрее. обводы тут второстепенны тк водоизмещенка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-55-68.broadband.redcom.ru)
Дата: 23-02-13 13:08
Почему токо пластик получается тяжелее дюрали или даже амг? В самолетах и то все больше композитов- борятся с весом. А лодки тяжелее алюминиевых. Наверно пластик не тот, хреновый и тяжелый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (79.126.100.---)
Дата: 23-02-13 13:33
по аналогии со спинингостроением
чем больше смолы в спиннинг - тем он прочнее
чем меньше смолы жестче но хрупче.
а если из пластиков которые в авиации применяются то стоимость этой лодки была бы заоблачной. главное достоинства пластиковых лодок дешевизна.
если бы сейчас брал новую лодку, то взял бы скорее всего пластик, мои условия позволяют его использовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-55-68.broadband.redcom.ru)
Дата: 23-02-13 23:29
Да, вы правы, что-то никакой углеткани я в пластиковых лодках не видел. Да и если из обычной стеклоткани и качественной смолы отформовать -можно достичь хорошего соотношения прочность/вес.
Я, если бы сейчас брал новую лодку, вынужден был бы выбирать лёгкую. Уж учень часто воды в реке стало мало, бурлачить легче люминь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.32.---)
Дата: 24-02-13 06:16
опять же сравнить новые сварные и старые совкокострюли по весу. я знаю только ДМБ которая хоть как то приближается к казанкам и прогрессам, а все остальное потяжелее, чем то что выпускал СССР. я то же не сторонник сверх массы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan ARD (---.telebit.ru)
Дата: 25-02-13 08:07
Nortfull писал:
> Ну и когда и где, это чудо можно будет приобрести и за какие
> деньги?
Лодка производится в Казани. Рекомендованная розничная цена Сто Девяносто Шесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
