|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:40:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:40:23 |
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-02-13 08:18
Доброго времени суток всем. Распрощался с ПВХ-шкой, мечтаю пересесть на "кастрюлю". Прошу помочь добрым советом.
Стою сейчас перед выбором из трех лодок:
1. Berkut S Ссылка.
2. Wellboat-46 Ссылка.
3. WINDBOAT-45 Ссылка.
Ссылки на сайт производителя не являются нарушением на этом форуме?
Корпус хочу брать максимально голый под самостоятельную достройку в двухконсольник. Все из-за ограниченного бюджета (туды его...)
При сравнительно одинаковых(почти) параметрах личные симпатии пока отданы Беркуту. Даже внятно обьяснить не смогу причин этой симпатии, скажем так - больше зацепил внешне. Но пугает его постоянная килеватость в 12 гр., при 7-8 гр. у двух других лодок на транце. На моих "домашних" водоемах волнение даже в 0.5 м. редкость, обычно тишь да гладь. Однако река, что у дома, полноводной бывает две недели весной, да месяц осенью. Остальное время приходится выезжать на Рыбинку и озера Вологодской области размером до 6 км. Там может раздуть и побольше полуметра. Вот и думаю, что предпочтительнее - меньшая килеватость и, как следствие лучше ход под менее сильным мотором (30лс.), или тратиться на 40-вку для Беркута, зато не бояться за позвоночник в волну? Вообще 12гр. это не слишком много?
P.S. Загрузка предполагается:
1. рыбалка вдвоем-втроем + шмурдяк = 300-350 кг.;
2. покатушки вчетвером = 400-450 кг.
В доступной близости (500км.) для поездки на авто производители Беркута и Вельбота. Виндбот 1200км. - далековато, но можно поискать поближе у диллеров.
Спасибо всем, кто откликнется и поделится своими мыслями.
Если установочных данных мало, дополню позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 20-02-13 08:35
Сам пользую консольного 46-го вельбота.
В особо суровые передряги не попадал, но почти метровые волны один раз пройти довелось на Онеге встретить.
Под 30-кой бежит груженый под завязку очень уверенно (винт Solas 4x10.1x12) крейсерские 40 км/ч держит, если один, то дифферент небольшой на правый борт.
По вместимости - Беркут чуть пошире в кокпите будет, Вельбот с Виндботом идентичны.
По тюнингу - Беркут заряжали на форуме, вельботы украинцы делают двухконсольными в этом размере. Виндбот ставит одну консоль.
Качество - на уровне рыбацкой лодки, все кондово, просто и неказисто.
Сейчас своего отдал в перестройку (вторая консоль и т.д.) - как сделаю выложу фоты.
На будущее - если захочется ходовой тент, то лучше ставить вторую консоль и двигать их обе на мидель, а среднюю банку снимать и двигать вперед, получая два рундука в носу, на крышку переднего рундука крепить кронштейн для кресла и получаешь возможность вдвоем нормально ловить.
Выбирай сам, просто когда я брал лодку Беркутов еще не видел, а Вельбот был рядом.
Следующую лодку буду брать уже американца или ФишРоад профи - с него троллить удобнее.
Вот как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-02-13 08:51
Phill, спасибо. Именно двухконсольник и хочу строить, благо работа Сергея Serkap по достройке РИБа выложена на многих форумах и расписана подробно. Сейчас задача - определиться с производителем и взять корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-02-13 08:58
При одинаковой цене и твоём моторе, Беркут будет предпочтительней. Килеватости пугаться не стоит, скорее это некое преимущество, у тебя ж не двадцатка, а ширина кокпита только в плюс. Всё остальное у них одинаково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-02-13 09:05
Мотора тоже еще нет. Все распродал, чтобы высвободить средства под новую лодку. На сегодняшний день потяну только голый корпус с прицепом. На мотор еще предстоит копить и копить .Ну это позже обсудим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-02-13 09:29
На эти лодки, полюбому, меньше тридцатки лучше не ставить.ИМХО, Беркут, с таким мотором, будет более интересен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-02-13 09:35
Ага, такого же мнения. На Беркут вроде только с этого года 40-ку официально стали прописывать, раньше было 30. Видимо неспроста. Но его и удлиннили с 430 до 450 см., как я понял, по сравнению с первоначальным вариантом..
Еще интересно, как будет с остойчивостью на 12 гр, а то не получилось бы, что и к борту пописать не подойдешь. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.amt.ru)
Дата: 20-02-13 09:38
Изначально я ходил под Ямой 20-кой 4х тактной.
Вдвоем под 11м винтом скорость была 38 км/ч, крейсерская 30 км/ч.
Под максимальной загрузкой (кил наверное под пицот :)) с 8-м винтом максималка 28 км/ч, глиссирование на 23 км/ч...
Потом очень удачно подвернулась Тоха MFS30.
Кстати ТС - под твои задачи 20-ки хватит (я тебе свою могу предложить)
Если интересно - пеши в личку, обсудим ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-02-13 09:49
Phill , спасибо, не вытяну материально сразу и лодку и мотор. Да и нацелился уже на 30-ку, не меньше. Только-что с Т-18 распрощался, не впечатлил он меня вгрузу, вряд ли прибавка в 2 силы ощутимо порадует, да еще и на столь тяжелом и килеватом по сравнению с ПВХ-шкой корпусе. Такие вот мысли, чтоб без лукавства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-02-13 10:18
Владимир, некогда годить, реквизиты на Беркут только-что отправил. Вот-вот счет выставят. Пока есть возможность к отступлению надо быстренько все взвесить. Понимаю, что обсуждалось уже все не раз, но я же, как и большинство, считаю, что мой случай самый-самый, единственный и неповторимый. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (91.210.199.---)
Дата: 20-02-13 10:24
Значица уже Беркут выбран .
Я из них приглядывал S Jaket капотный цена порадовала и комплектация --полная почти. а отзывы ненашел.. -это раньше было может щас и есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-02-13 10:27
Ха, капотник у них вообще конфета. Как ни открою страницу с ним, так весь слюнями изойдусь. Но, дорого для меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (91.210.199.---)
Дата: 20-02-13 10:57
А вот такой типа полурубки тоже мечтал когда то..Беркут M-HT
Там даже писали что от 30 л сил..
Было время -мечтал о рубке ....потом о полурубке а потом понеслось... ............................Водометно-болотоходный катер с рубкой и стац двигателем с подвесным докатком-болотным.............итд. Это не лечится тут главное неоткрывать страницы сайтов с фотками тогда терпимо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-02-13 11:02
Ох как же ты прав! И полурубку хочется и водомут для моей речки, что в 200 метрах от дома, подошел бы больше. Летом в ней по щиколотку, но рыба уходит вниз. ... Не дразни. :))) потому, как хочется всего и много. Буду исходить пока из наличествующего бюджета. Надеюсь не ошибусь и на пару лет успокоюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitek3d (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 20-02-13 11:19
Я тоже облизывался на M-JACKET а ужался и заказал L-JACKET.Правда тоже на мотор денег до лета не будет,через три недели будет готов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-02-13 11:25
vitek3d, за какое количество времени вообще пообещали изготовить корабль? Мне сказали - месяц.
L-JACKET - красавец. Фотки интересно будет глянуть, как получишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (91.210.199.---)
Дата: 20-02-13 11:43
На Л джекете стекло без калитки как на фото ??
Где фоты есть на них кроме их сайта.?? отзывы владельцев ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitek3d (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 20-02-13 11:43
3-4 недели,у них на улице уже готовые корпуса лежит,но я наверно спешить не буду а то гараж под снегом ворота подперло,окрываутся с помощью лома и такойто матери.А фотки будут , подробный отчет после установки движка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitek3d (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 20-02-13 11:50
Калитки нет только на S ,на L и М есть.А на счет отзывов,не знаю но на вторичном рынке Беркутов почти нет,и производитель охотно берет в зачет свои же ранее выпущенные катера,А желающих продать их не много
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.49.misp.ru)
Дата: 20-02-13 11:56
Да на вторичке вообще никаких аллбмишек не наблюдается,так,единичные экземпляры. В основном совкокастрюли и десятилетний забугорный пластик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 21-02-13 07:27
Удалось за сутки и отзывов послушать/почитать от пользователей и роликов глянуть. В общем все сомнения отпали, беру. Если это под 25-кой, то за 40-вку я спокоен: Ссылка. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбак 5 (---.median.ru)
Дата: 21-02-13 07:31
Взял тоже Беркут S-C !и тоха 30 только Волга не вскрылась проверить негде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eddy_tlt (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-02-13 10:23
У БеркутаS сухая масса 140кг
У Виндбота - 165
Беркут шире, борта одинаковы, толщина металла одинакова
почему такая разница?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 21-02-13 10:42
Eddy_tlt писал:
> У БеркутаS сухая масса 140кг
> У Виндбота - 165
>
> Беркут шире, борта одинаковы, толщина металла одинакова
> почему такая разница?
Беркут S как был 430 см, так и остался, отсюда разница по массе! 450 см он стал из-за того, что носовой клюв ему приляпали!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 21-02-13 12:20
Alladiy, о каком клюве речь? Я что-то не вижу никакого клюва на фотках.
Рыбак 5, а нет у вас возможности пройтись по лодке с рулеточкой? Интересно какая же все-таки у него длина/ширина и размеры кокпита? Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 24-02-13 18:34
Тут спрошу, чтоб темы не плодить.
Беркутовцы предлагают вот такой прицеп взять у них на месте: Ссылка. Удобно, что не надо тащиться в Питер (500км) со своим. Да и своего пока нет никакого. Но напрягает, что нет о нем отзывов. Если кто-нибудь юзает такой прошу поделиться впечатлениями. Как он в плане надежности? Не развалится по дороге?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбак 5 (---.median.ru)
Дата: 25-02-13 05:23
Возможность только на выходных!На сайте Беркута размеры правельные за исключением длинны.Если терпит в слейдущие померием,а если нет спроси в теме по переделке,доработки Беркута!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 26-02-13 05:38
Подожду. У меня месяц впереди. Обещают сделать к 01.04.2013.
Вот именно с длиной какие-то непонятки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбак 5 (---.median.ru)
Дата: 26-02-13 07:32
Пайл проси делать семный!!!!!!!!!!!!!!И проси фото перед отправкой(как запенено)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.166.misp.ru)
Дата: 26-02-13 07:46
Вчера мерял Беркут S, ширина 164 по габаритам труб выполненых в виде привальника. Длинна от транца до внешних габаритов той же трубы, 4,45. Внутри в месте сужения кокпита 120см, в остальной части 140, длинна кокпита от заднего до переднего рундука 225см, вполне себе ничего. Интересно как может быть ширина кокпита те же 140см у того же Вельбота и Виндбота при ширине всего 150см, которая наверняка меряется так же от привальника?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 26-02-13 08:00
Рыбак 5, спасибо, понял. Просто думал, что они по умолчанию сьемные. Попрошу обязательно.
Миха66, тоже спасибо огромное. Согласен про "вполне себе ничего", учитывая, что я и на 420-430 недавно был согласен. А ширину рундуков не мерял? Если учесть, что они 45-50 см., то 315-325 см. получается очень даже ничего. :)) 140 ширины тоже лучше чем 133 с сайта. В общем размеры устраивают. Главное чтобы они не сильно разнились на каждой лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.166.misp.ru)
Дата: 26-02-13 08:10
Задний рундук просто огромный, он сделан как единое целое с подрецессной нишой. Запихать туда барахла небоящегося воды можно просто немеряно, с учётом того что там уже будет стоять, например два бак по 24л. Это очень удобно, дабы не заморачиваться с переливкой и бодяжиньем бенза(у кого мотор 2т) просто перетыкаешь коннектор и вперёд. Передний рундучёк маленький, так, барахлица мягкого, в гермомешке, положить. Люк для якоря не имеет слива, что очень не гуд, постоянно будет собираться вода и тухнуть, потому как наверняка туда будет попадать чешуя или просто мусор. Нужно частенько вытирать досуха. А вообще лодочка очень даже ничего, за свои деньги. В кокпите можно спать спокойно на надувном матрасе с "пенкой", особенно если поставить оригинальный тент, который очень хорошо трансформируется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 26-02-13 08:17
Класс, умеешь красиво и внятно обьяснить. Главное кратко и понятно... Тебя бы к ним в штат - клиентов заманивать, а то на их форуме из представителя слова не вытянуть. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.166.misp.ru)
Дата: 26-02-13 08:22
Не, я не продавец ни разу, просто самому интересно посмотреть ту или иную лодочку, потрогать руками, прикинуть функционал... маньяк наверное :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 26-02-13 08:30
Да я понял, просто от тебя узнал больше об этой лодке, чем от беркутовцев. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыбак 5 (---.median.ru)
Дата: 26-02-13 08:40
Re: Беркут S. Глобальные переделки.Или чем занятся в свободное от работы время
В этой теме много интересного!Фото выложил и на сайте Беркута и здесь!Как не надо пенить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мое мнение попроси скидку и чтобы не пенели!А сам сделаешь как тебе надо.Я из пенопласта вырезал (100мм)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 26-02-13 09:10
Понял, понял, "Глобальные переделки..." конечно же видел и читал еще тут: Ссылка. . У меня вообще еще сомнения на счет необходимости пенить под пайолом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Khb (92.37.135.---)
Дата: 26-02-13 10:50
Миха66 писал:
Люк
> для якоря не имеет слива, что очень не гуд, постоянно будет
> собираться вода и тухнуть, потому как наверняка туда будет
> попадать чешуя или просто мусор. Нужно частенько вытирать
> досуха. А вообще лодочка очень даже ничего, за свои деньги. В
А я подумал, что разницы не будет. Сколько там воды на якоре и фале? Ну мокрый, с верёвки вода вообще не стекает, с якоря,ну может несколько грамм. Чем будет грязь под паёлы с якоря стекать, лучше после рыбалки вытащить, протереть. А высохнет всё само. Там вентиляция достаточна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: onemoo (---.lcl.starlink.ru)
Дата: 26-02-13 17:42
Игорь, по прицепу.У меня примерно такой же.
Только у этого по картинке поумнее крылья сделаны.
Вполне возможно,что на них наступать можно будет.
Да и цена приличная.
Мне по прибытии за лодкой на 3тыр цену прицепа задрали.
Лодка другая!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-02-13 18:16
Khb, лючёк там не герметичный,по любому воды наберёшь, хоть волна, хоть брызги, хоть дождик, а вот деваться ей некуда... Про якорь это я так, для заострения вопроса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 26-02-13 19:39
Володя, по прицепу понял, спасибо. И как я забыл у тебя фотки глянуть...
Если не понравится, переиграю на месте на РЕСПОвский, Беркуты ими тоже торгуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diamond (---.itkm.ru)
Дата: 09-03-13 17:30
Уважаемые форумчане, прошу помощи на основе вашего реального опыта!!
Уже нацелился на покупку консольного Windboat-45С уже денег снял в банкомате и хотел вносить предоплату, как вдруг вчера случайно наткнулся на Беркут S-C. По цене он на 20 тыс дороже с учетом доставки в москву, при этом 15 см шире!!! Это реально критично или нет на основе реально опыта эксплуатации или нет, район плавания в основном Ока? Подскажите ??? Ну или повторите пожалуйста еще раз, что например бери беркута и все!!
Сравнить нет возможности, т.к. 45-го Виндбоата сейчас в Москве ни у одного из дилеров нет. Может кто сравнивал в реале? Кто лучше по качеству??
Деньги лежат, что выбрать??? Весь мозг себе вынес, все форумы перечитал..
Мотор yamaha 30 2T. Не будет ли слабовата для беркута??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Khb (92.37.215.---)
Дата: 09-03-13 22:51
У меня Беркут такого же размера и то же под 30л/с. Люди хвалят, нормально идёт под этим мотором(есть посты в моей теме). 15см- это не мало! ну как бы к размышлению: лучше остойчивость, больше места, соответственно безопасность и живучесть судна. Для сравнения; сядь в салон жигулей,потом волги. Где будет удобнее?Это я так, не принимая во внимание ходовые, управления и др. Только по удобству.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ст (---.stv.ru)
Дата: 10-03-13 04:37
Вот что замерял в свое время(только вельбот 42 и беркут), черные цифры беркут, красные вельбот42.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diamond (---.149.8.142.misp.ru)
Дата: 10-03-13 07:48
Сегодня у них был на складе, смотрел виндботы, 45-го не было, но был 42-ой, кокпит 150 см действительно достаточно узкий по сравнению с теми же 165 см у 46-ой модели. Как волга и жигули)) Правда по качеству виндботы показались поаккуратнее сделаны, чем беркуты. Но по цене 46-ой уже значительно дороже. Решено - беркут SC!! Буду заказывать, думаю это будет правильный выбор!
evgen67 писал:
> Ссылка.
> Вот здесь должен быть Windbot45
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zahar (---.bmv-elitavto.ru)
Дата: 20-03-13 09:17
Не все так гладко с беркутами. Хотелось бы верить что это единичный случай. Культура производства. Тоже хотел брать BERKUT S-JACKET Сейчас крепко призадумался.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.2.---)
Дата: 20-03-13 12:22
Мне вот интересно, чем отличаются Беркут S и Беркут 430 ( у меня такой) С виду все одинаково. Сейчас пойду к рыбалке готовиться, завтра с ним поеду. Возьму рулетку, сравню данные.
P.S. Посмотрел по ссылке Беркут S, так он просто румпельный что ли? А тут кто то выкладывал фото такого Беркута с консолью....что то не въеду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diamond (89.109.237.---)
Дата: 20-03-13 12:34
Вопрос насчет качества лодок на их формуле:
Ссылка.
Ответ Катера Беркут:
Добрый день! Звоните нам мы расскажем вам как что от куда взята эта информация и как мы сможем поэтапно доказать вам что ни каких дефектов теперь нет!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 20-03-13 17:42
Пора наверное и мне напомнить производителю о своем существовании, узнать, как там мой заказ.... Сегодня зарегил в ГИБДД, притащенную на днях из Череповца МЗСА-вскую Д-шку (прицеп). Решил на месте не брать, т.к. "Беркут" на свои "Трейлы" поднял ценник с 38 до 42 т.р. В общем к поездке морально готов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diamond (---.149.8.138.misp.ru)
Дата: 20-03-13 17:44
Сергей61
Беркут S - румпельный без консоли, беркут S-C с консолью. У S/S-C в отличие от 430 изменена форма носа.
Сергей61 писал:
> Мне вот интересно, чем отличаются Беркут S и Беркут 430 ( у
> меня такой) С виду все одинаково. Сейчас пойду к рыбалке
> готовиться, завтра с ним поеду. Возьму рулетку, сравню данные.
> P.S. Посмотрел по ссылке Беркут S, так он просто румпельный что
> ли? А тут кто то выкладывал фото такого Беркута с
> консолью....что то не въеду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-03-13 19:05
И чем он лучше? Вот цена на 10тыр выше, это я вижу, во всём остальном разницы не наблюдаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lelik_h (---.users.mns.ru)
Дата: 20-03-13 19:20
мне кажется, по эстетичнее как то, по крайнет мере я когда в живую сравнивал Windboat-470 и Фиш-480 (сечас он 500), то мне он как-то больше понравился. Был на производстве на беркуте. Не впечатлило. И есть негатив. Ремонтировали мне прог4. Про подробности промолчу. Был на производстве на Фише. У них хоть станок модный для нарезки есть. На беркуте я станка тогда не увидел. Может сейчас что-то и поменялось. Тогда, в 2009 нарезали в ручную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|