|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:23:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:23:57 |
|
Автор: mark (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 25-01-13 13:10
Почему бензопила штиль 660 обладает вот такими характеристиками:
Вес кг , 7,3
Мощность кВт/л.с. 5,2/7,1
Рабочий объем см³ 91,6
,
и в то же время ,
та же ямаха 5-ти силка имеет :
Вес, кг 21
Рабочий объем цилиндров, см3 103
Выходная мощность, кВт/л.с. 3,7/ 5,0
Собственно вопрос - почему такая огромная разница по соотношению вес/л.с. ?
Где
подвох ?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 25-01-13 13:28
В пиле штиль реализовано водяное охлаждение? Шина пилы весит как дейдвуд? В плм ямаха тоже обороты 7-10 000 в минуту? Пила много и часто работает на полных оборотах?
Ну а про цену это к маркетологам....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 25-01-13 14:37
Мощность это хитрый показатель.Важнее крутящий момент.А у пилы он будет меньше при большей мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mark (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 25-01-13 14:51
1.В пиле штиль реализовано водяное охлаждение?2. Шина пилы весит как дейдвуд?3. Пила много и часто работает на полных оборотах?
1.Зачем ей водяное охлаждение , если она заточена пахать на воздушном?
2. Ну давайте отнимем вес там и там навесного - шины и дейвуда. И что ? А ни что . картина координально не поменяется.
3. Вы удивитесь, но среднестатистическая пила в руках профессионального вальщика работает ну на много больше на максимальных оборотах, , чем у самого заядлого плм-юзера ямахи и пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-01-13 14:55
mark писал:
> Собственно вопрос - почему такая огромная разница по
> соотношению вес/л.с. ?
> Где
> подвох ?
Ресурс, вот основная причина. Нет никаких проблем снять с лодочного мотора такую же мощностную характеристику, но и ресурс его уменьшится до бензопильного. А оно надо? Посреди воды планово менять поршневую. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mark (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 25-01-13 14:59
Обратите внимание
на объём этих двух двигателей.
При ,почти одинаковом объёме, один весит 21 , а другой 7.3.
Ну откинем вес у плм ноги, а у бензопилы вес шины. И что у нас получается ? Ну пусть будет так :
плм - 18 кг.
штиль- 7.0 кг.
почти в три раза !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (178.19.255.---)
Дата: 25-01-13 15:26
А сколько поршней у пилы? Я думаю один. Двойные стенки для водянного охлаждения есть? Или только ребра?
Например ветерок-8 весит около 20 кг из них сам мотор, наверное, только половину, остальное - дейдвуд, редуктор, подвеска. Если снять мотоголовку, приделать к ней шину с цепью, сделать одиночные стенки цилиндров с ребрами, думаю как раз и будет около 10 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 25-01-13 15:36
Здесь надо рассматривать не собственно двигатели, а силовую установку. Винт ее требует определенных оборотов, иначе его КПД будет стремиться к 0. Ведь втулку убрать нельзя, а по прочности лопасти придется делать совсем маленькими. А если редуцировать, то растет размер редуктора, что тоже не выгодно, поэтому выбираются обороты двигателя. А для таких оборотов требуется такой объем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-13 15:48
mark писал:
> Обратите внимание
> на объём этих двух двигателей.
>
> При ,почти одинаковом объёме, один весит 21 , а другой 7.3.
>
> Ну откинем вес у плм ноги, а у бензопилы вес шины. И что у
> нас получается ? Ну пусть будет так :
> плм - 18 кг.
> штиль- 7.0 кг.
>
> почти в три раза !!
Абсолютно неверно.Голова Ямахи весит 9,4 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.133.---)
Дата: 25-01-13 15:54
на пилу штиль продается нога с редуктором и подвеской, ставится вместо шины. на мото18 видел. чета однако никто не катается на таких, всем ямаху давай. хоть и дороже в 10 раз и тяжелее в 3)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-01-13 15:58
mark писал:
> Обратите внимание
> на объём этих двух двигателей.
>
> При ,почти одинаковом объёме, один весит 21 , а другой 7.3.
>
> Ну откинем вес у плм ноги, а у бензопилы вес шины. И что у
> нас получается ? Ну пусть будет так :
> плм - 18 кг.
> штиль- 7.0 кг.
>
> почти в три раза !!
Похоже данные по режимам работы ,,пильщика,, вам ближе :)
,Откинуть, у плм нужно гораздо больше 2ух кг. Вес ,ноги, с редуктором и винтом, маховик, переходную плиту, более сложное чем у пилы, зажигание, рубашку водяного охлаждения. Короче, если лодочный мотор схожего объема раздеть до состояния бензопилы, то вес практически сравняется. 8-9кг будет.
И еще раз повторюсь про ресурс: надежность плм в разы важнее пилы. От этого и запас прочности по детально. А добиться схожей мощности на таких же оборотах как у пилы, нет никаких проблем. Только на гражданских плм этого не нужно.
Дополните первое сообщение данными по оборотам, на которых достигается указанная мощность. Потом пройдитесь по теории 2Т двигателей, и получите все ответы. :)
Та же Я5 при оборотах 8500 выдает уже почти 9,5л.с на валу. при 9800об/мин больше 11л.с. Только живет в таком режиме около 30мото часов. Дальше потеря мощности-переборка.
Нафига лодочному мотору такие ,рекорды,??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 25-01-13 16:03
mark писал:
> 1.Зачем ей водяное охлаждение , если она заточена пахать на
> воздушном?
>
Ей не знаю зачем,а зачем плм-понимаешь? Ты же сравнивал,не я.
Сравни бошку воздушной х-2 с такой же по объему пилой.
> 2. Ну давайте отнимем вес там и там навесного - шины и
> дейвуда. И что ? А ни что . картина координально не поменяется.
>
Ты взвешивал?
Я только не понял,причем здесь кпд......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|