|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:34:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:34:10 |
|
Автор: Дмитрий2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-01-13 11:26
Добрый день.
Последнее время мучает вопрос по установке на Амуре оппозитного мотора от субару. 2 литра 100 л.с. За счет меньшей высоты мотора увеличить место в катере (Амур 2). Продумать доступ в моторный отсек и поставить задний диван над мотором. Владельцы автомобилей Субару 2.0 какая высота вашего двигателя?
С уважением, Дмитрий. Гор. Саратов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 23-01-13 13:19
Почему EJ25?
Я наоборот слышал что самые стойкие это 2.0 и цепной 3.0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-NV (---.pride-net.ru)
Дата: 23-01-13 13:45
Есть 2.2л,не обязательно 2.5.У 2.5 c леворукого Легаси проблемы с охлаждением на нагрузках. Т.к охлаждение на катерах не имеет воздушного охлаждения(радиатор) можно не парится.
Был гдето на форумах Крым-3 водомёт с EJ можно поискать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xander (87.228.8.---)
Дата: 23-01-13 15:10
Мотор 2.5 литра, выпускаемый до 2004 года, был получен путем расточки 2.2 литрового и проблемы с ним были не из за охлаждения, а из за прогара прокладки. Происходило это либо внутрь двигателя (на моторах DOHC до 99-го года, как правило, далее эмульсия и капец всему что с этим связано если вовремя не заметил), либо наружу (на моторах SOHC с 99-го, как правило, здесь вело блоки от перегрева, требовалась шлифовка, но случаев гораздо меньше чем с моторами DOHC). Эту прокладку рекомендовали менять раз в 100 т.к. для профилактики. Я бы поостерегся 2,5 литровых моторов. Самыми не убиваемыми считаются 2,0, 2,2 и 3,0 литра. 2,2 и 2,5 могут активно жрать масло, что не является какой-то поломкой. А по высоте они не очень то и ниже обычных движков, т.к. впускные коллекторы и все навесное устанавливается сверху и получается практически тоже самое. Но центр тяжести вроде как пониже.
Взял все это не с потолка, сам являюсь владельцем субар уже почти 10 лет.
ПС Вполне возможно что все эти проблемы окажутся ничтожными при водяном охлаждении и рабочей температуре двигателя в 60 - 70 град С, но перегревы 2.5 двигателей были, как правило, не причиной, а следствием пробоя прокладок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.net137-26.se1.omkc.ru)
Дата: 23-01-13 19:24
Смысла действительно не вижу. Высота габаритная у EJ-20* с дроссельным узлом, патрубками и генератором и коллекторами может быть даже больше рядной четвёрки.
Могут возникнуть проблемы также с организацией охлаждения двух выпускных коллекторов. Ресурс неплохой, но вот надёжность...те же легендарные стуки 4-го цилиндра....
У меня всё в мыслях поставить куда-нибудь 3S-GE.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.12.---)
Дата: 23-01-13 19:28
Оппозитные моторы ВСЕГДА жрут масло. Тем более на оборотах.
Цилиндры горизонтально, масло не успевает стекать в картер.
Как говорит один легендарный человек - это овцелюбство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 23-01-13 20:12
Кстати не такое уж и овцелюбие.
100 лошадей с двух литров это вполне приемлемо. Правда вопрос со скольки оборотов.
А жрет масло - ну так и пёс с ним. Доливать регулярно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (2.95.242.---)
Дата: 23-01-13 20:19
Турбина TD04L-13T-6 для SUBARU Impreza 2.0L 1998-2003 г.в
А можно еще вот такое супер устройство добавить! и снять с мотора около 250 лосей, но переборка будет раз в сезон!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xander (87.228.8.---)
Дата: 23-01-13 20:40
s494 писал:
> Оппозитные моторы ВСЕГДА жрут масло. Тем более на оборотах.
> Цилиндры горизонтально, масло не успевает стекать в картер.
> Как говорит один легендарный человек - это овцелюбство.
Слишком категоричное заявление.
У меня сейчас оппозитная шестерка 3-х литровая. От замены до замены 10-15 тыс.км. от макс. до мин. по щупу, никакой доливки. Да, и пробег 200 000 уже. Тут как повезет скорее всего.
А в ремонте и обслуживании, когда будет на лодке стоять, все будет в РАЗЫ проще, ибо под капотом машины просто нету места для этого. Вся остальная канитель как на всех остальных движках, только голов 2 и только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 23-01-13 23:00
s494 писал:
> Оппозитные моторы ВСЕГДА жрут масло. Тем более на оборотах.
> Цилиндры горизонтально, масло не успевает стекать в картер.
> Как говорит один легендарный человек - это овцелюбство.
А ничего, что у всех подвесных моторов цилиндры горизонтальные,
а особой прожорливостью масла они никак не выделяются среди прочих четырехтактников?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (176.100.136.---)
Дата: 24-01-13 00:24
В былые годы во Владивостоке была "Ладога-2" с мотором от "Леона" и ПОК от "Амура". Очень оригинально была решена система охлаждения - радиаторами были транцевые плиты. Года три точно ходила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.61.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 24-01-13 03:42
На катерах бомбардье по крайне мере которые щупал холодильники у всех встроены в днище и охлождаются без помпы, единственный вопрос как охлождать выпускные колекторы. По поводу надёжности данного двигателя могу сказать что наши самодельщики СЛА все летают на движках Субару. Сам курю данную тему постоянно. Вопрос к Т.С. почему на двух литровом движке 100л.с. я взял двиг 1.5л по паспорту100л.с. в чём подвох. Камнями прошу не кидать, данный двиг на Амур ставить не собираюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BILLIBONS (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 24-01-13 04:29
Просто у вас не точные данные на 2.0 литрах не 100 сил а 116 а с 2000 года уже 125
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 24-01-13 05:07
На известном владивостокцам катере из "Ладоги-2" вода для охлаждения выхлопа подавалась
набегающим скоростным напором по патрубку, закрепленному к правой транцевой плите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-01-13 06:07
Субару отпадает. Нашел габариты Меркрузера.
MerCruiser 3.0 габаритная высота 508 мм (длинна - 864 мм, ширина - 584 мм, высота - 508 мм).
Никто не ставил голову от ПЛМ в качестве стационарного? Вот она уж точно по габаритам проходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.61.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 24-01-13 09:14
только не забудь что он полностью чугунный, там из люминия тока поршня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 24-01-13 09:32
Не нужен на лодке турбомотор как впрочем и любой другой высокофорсированный. Подходящим будет низкофорсированный двигатель большого объема с максимальным крутящим моментом отдаваемым с низких оборотов. Изобретать велосипед нынче дорого и хлопотно тем более ,что полно чужого опыта которым не грех воспользоваться.
P.S турбонагнетатель кстати тоже требует оптимальных режимов работы по температуре кто и как посчитает ему охлаждение в закрыто моторном отсеке амура?
P.P.S оптимальнее ставить мотор от 3 литров объема с чугунным блоком и хорошо бы с чугунной головой. Например обратить свое внимание на старых американцев - GM, Ford, Chrysler или мерседес у которого были неплохие рядные дизеля прекрасно живущие на 3500-4000 оборотов в качестве генераторов до сих пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий2 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-01-13 09:36
Да вес у него это что-то 288 кг c колонкой! Можно убрать совсем и встать на весла!!! Шутка конечно. Что-то больше ничего в голову не приходит. Муза меня покинула.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-01-13 09:41
В Сибири очень любят ставить на Амуры-Востоки как водометные, так и валовые и с у\к рядную 6-ку 1 и 2 JZ-GE, вес 180 кг, легко конвертируется в судовой вариант, доступны все элементы конверсии для него ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.61.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 24-01-13 13:49
------Не нужен на лодке турбомотор как впрочем и любой другой высокофорсированный.-------
Только фирма Боьбардье про это не знает. Просто у каждой лодки своё назначение. Есть и американцы турбированные и моновпрысковые. Те Меркрузеры которые мы знаем это очень древние моторы фирмы Шевроле или дженирал моторс, как вам больше нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.119.---)
Дата: 24-01-13 15:50
Я так полагаю, что мотор будет ставиться не новый, поэтому будет жрать.
И подвесной 4хтактник не жрёт масло пока новый. Или есть данные по пятнадцатилетним?
То что четырёхтактники с горизонтальным расположением цилиндров с приличным сроком службы начинают расходовать масло больше чем с вертикальным лично убедился на моторах автобусов "Икарус" и vw транспортёр 2.
Если это исключение - не везло мне, видать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем 163 (85.26.234.---)
Дата: 24-01-13 20:25
У меня был Крым-3 водомет с EJ22. Масло не ел вообще. Оппозитный двиг на катер низко не поставишь из за колекторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (188.123.237.---)
Дата: 24-01-13 21:42
Диман - разумеется есть только корпус у этих лодок отнюдь не амуровский да и ресурс совсем иной. Впрочем каждый волен сам выбирать себе развлечения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (---.stl.ru)
Дата: 24-01-13 21:48
s494 писал:
> Я так полагаю, что мотор будет ставиться не новый, поэтому
> будет жрать.
> И подвесной 4хтактник не жрёт масло пока новый. Или есть
> данные по пятнадцатилетним?
> То что четырёхтактники с горизонтальным расположением
> цилиндров с приличным сроком службы начинают расходовать масло
> больше чем с вертикальным лично убедился на моторах автобусов
> "Икарус" и vw транспортёр 2.
> Если это исключение - не везло мне, видать.
Иногда читаю и удивляюсь: или пишущим не повезло, или, наоборот, я счастливчик. Субару 2000 г.в., 2 л., пробег 180 000 км. - ну практически не жрет масла вообще, между заменами по щупу не заметно, может что-то не так делаю? Добавлю: движок не турбовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BILLIBONS (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 25-01-13 04:19
Caveman писал:
> s494 писал:
>
> > Я так полагаю, что мотор будет ставиться не новый, поэтому
> > будет жрать.
> > И подвесной 4хтактник не жрёт масло пока новый. Или есть
> > данные по пятнадцатилетним?
> > То что четырёхтактники с горизонтальным расположением
> > цилиндров с приличным сроком службы начинают расходовать
> масло
> > больше чем с вертикальным лично убедился на моторах
> автобусов
> > "Икарус" и vw транспортёр 2.
> > Если это исключение - не везло мне, видать.
>
> Иногда читаю и удивляюсь: или пишущим не повезло, или,
> наоборот, я счастливчик. Субару 2000 г.в., 2 л., пробег 180 000
> км. - ну практически не жрет масла вообще, между заменами по
> щупу не заметно, может что-то не так делаю? Добавлю: движок не
> турбовой.
Прсто подобные вещи пишут люди которые знают о субару по наслышке! У субару есть ещё один выдающийся плюс , этот двигатель очень хорошо берёт с низов! А для катера это важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (188.123.237.---)
Дата: 25-01-13 05:41
Если вы господа были владельцами субару не в мыслях, а в реалиях то должны бы знать - чтобы субару ехала мотор нужно крутить( он вообщем так и сделан япами) следовательно разговор о моменте с низких оборотов на 2- 3 литровом оппозите попахивает дилетанством.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юра 56 (---.ultranet.ru)
Дата: 25-01-13 08:06
бывший владелец субару праворукой ЛАНКАСТЕР по нашему АУТБЕК 2001г атмосферник 2.5 лучщая и последняя машина из японок которые были у меня а было 6 штук с 1992 по 2011гг привезли друзья ес-не не с помойки 45000км пробега за время владения 4.5 ГОДА до 125000км масло колодки фидьтра масла доливал 0.8-1л на 10000км пробега были на субарах проблемы с перегревом НО ТОЛЬКО СЛЫШАЛ ОБ ЭТОМ на более древних моделях ДВУХВАЛЬНЫХ приемистость сумашедшая для тех кому не хватало ставили стоял режим СПОРТ у друга субару пробегала до 400000км без проблем брал на базаре в хабаровске так что только лучшие воспоминания повышенный расход масла наблюдался только при частых стартах со светофоров опять наблюдается что кто то где то видел а кто то што то слышал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 25-01-13 08:43
При своевременном обслуживании и спокойной езде вполне реальный результат для атмосферника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.vgtrk.com)
Дата: 25-01-13 14:23
EJ18 400 тыс км. от замены до замены расход 1 литр, то есть от верхней метки до нижней. Вся слава жрущих масло субару от владельцев турбовых машин. Просто они так ездят, что оно через заливную горловину выливается. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 25-01-13 16:03
Хм, есть конструкции которые масло "жрут", есть режимы движения, а есть и техническое состояние самого мотора, факторов то много разных выходит...
"Гонялся" как то за мерсом 300-м, ну водила там был любитель погонять, сорвавшись с места, и даже мысль об моей отстающей машине его не особо тормозила, а я на ауди 100 дизельной без турбины за ним еле-еле успевал, приходилось 3,14зды движку оборотами давать, чтоб совсем не отстать, за несколько часов такого движения масло ушло в положение минимум на щупе... а при спокойной манере езды, эта аудюха масла не так и много кушала, хотя и приходилось доливать периодически
По VW - у них есть модели движков которые, даже новые, масло за милую душу "кушают", знакомый покупкой нового VW заинтересовался недавно, так ему сразу порекомендовали узнать у дилера норму расхода масла для конкретной модели, чтоб шока уже после покупки не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.108.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 26-01-13 12:02
noa3 писал:
> Если вы господа были владельцами субару не в мыслях, а в
> реалиях то должны бы знать - чтобы субару ехала мотор нужно
> крутить( он вообщем так и сделан япами) следовательно разговор
> о моменте с низких оборотов на 2- 3 литровом оппозите
> попахивает дилетанством.
Полностью с вами не согласен. Тяговитее аппозитов кроме дизельных моторов досихпор ни чего не придумали, и по поводу того что субариков нужнок рутить полный бред. Устриц ел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.108.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 27-01-13 03:38
В смысле верует? Машина хоть не моя но под руками, с дельтолётными делами с 16лет, хоть на сегодняшний день не в стае но руку на пульсе держу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: <Лис> (---.transtelecom.net)
Дата: 27-01-13 04:30
Главная проблема этих моторов при установки на катер это 2 выхлопных коллектора которые расположены с низу , с которых вода для их охлаждения сама не сливается и приходится её сливать в ручную с помощью кранов расположенных в нижней части. Вот пример.
У меня крепление очень простое, два уголка проходят прямо по низу блока по готовым отверстиям, но проблема в том ,что выхлопные коллектора упираются в дно по бокам ,а под обрезанным поддоном у меня зазор около 6см.Можно конечно на несколько см коллектора сузить, но это проблему не решит. Да и сливать постоянно воду с коллекторов при длительных остановках поздней осенью в морозы надоедает.Все должно сливаться само, шаг сделан, двигатель в пути.
ВЛОЖЕНИЯ
Последний раз редактировалось АМихаил Пт апр 15, 2011 11:01 am, всего редактировалось 1 раз.
АМихаил
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 6:36 am
Откуда: Черногорск
Дмитрий2 писал:
> Добрый день.
> Последнее время мучает вопрос по установке на Амуре оппозитного
> мотора от субару. 2 литра 100 л.с. За счет меньшей высоты
> мотора увеличить место в катере (Амур 2). Продумать доступ в
> моторный отсек и поставить задний диван над мотором. Владельцы
> автомобилей Субару 2.0 какая высота вашего двигателя?
> С уважением, Дмитрий. Гор. Саратов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас86 (84.22.95.---)
Дата: 27-01-13 07:21
Xander писал:
> s494 писал:
>
> > Оппозитные моторы ВСЕГДА жрут масло. Тем более на оборотах.
> > Цилиндры горизонтально, масло не успевает стекать в картер.
> > Как говорит один легендарный человек - это овцелюбство.
>
> Слишком категоричное заявление.
> У меня сейчас оппозитная шестерка 3-х литровая. От замены до
> замены 10-15 тыс.км. от макс. до мин. по щупу, никакой доливки.
> Да, и пробег 200 000 уже. Тут как повезет скорее всего.
>
> А в ремонте и обслуживании, когда будет на лодке стоять, все
> будет в РАЗЫ проще, ибо под капотом машины просто нету места
> для этого. Вся остальная канитель как на всех остальных
> движках, только голов 2 и только.
+1 Владею фориком 2,5-масло не жрёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
