|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:23:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:23:52 |
|
Автор: Alek (---.kubangsm.ru)
Дата: 17-01-13 09:51
Всем привет! Собрался приобретать данный мотор, там нет никаких датчиков безопасности, а хотелось бы, желательно температуры воды или наличия ее, возможно от других моторов подходят, рукоблудством заниматься не хочу, мож подскажет кто в какую сторону смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-01-13 10:08
Если честно,я не пойму зачем там какие то датчики,но если очень хочется,то место под штатный опционный датчик аварийной температуры там есть,заказать его можно у дилера или в инет магазине торгующим подобными шалобушками....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alek (---.tsrv.ru)
Дата: 17-01-13 11:28
Датчик, чтоб температуру двигателя не прое..., преценденты имеются, и у меня лично было, при стоимости мотора за 100 вполне можно потратить пару тройки тысяч, водоемы у нас которые мелкие, с водорослями, которые глубокие, с мусором. Дело в том, что в каталоге запчастей к этому мотору таких приблуд нет, встречался где то датчик от дф 40 помоему, и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-13 11:39
Прикрути любой датчик от советского грузовика - ТМ104, или жигулёвский вентиляторный.А вообще на ДТ30 не знаю, а на ДТ40 штатный датчик температуры идентичен с ямаховским.Только он срабатывает поздно, когда мотор уже кипит вовсю.По уму надо ставить указатель - тот же жигулёвский или фирменный.Жигулёвский на совкомоторах не раз реально спасал: стрелка полезла вправо - глуши и ищи причину.А колхоза там особого и нет - приклейть на термопасту и провода проложить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жэнёк (---.yota.ru)
Дата: 17-01-13 11:41
"Интересно, а на ПЛМ датчик давления воды цепляют? Сколько там того давления?"
цепляют, себе буду весной инсталировать.. но это только для поездок при + температуре....
"этот датчик давления тока мешать будет."
Владимир, - чем будет мешать датчик, болтающийся на тройнике в магистрали охлаждения контрольки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alek (---.tsrv.ru)
Дата: 17-01-13 11:46
Вообще хочу купить тахометр Блик, там есть функция зума на температуру, производитель предлагает ставить российский датчик, но переходник не предлагает, где токаря искать я х.з, а штатный датчик вроде говорит тоже будет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.opera-mini.net)
Дата: 17-01-13 11:47
Киданите ссылкой на оный манометр, интересно. Да, и сколько там давления должно быть-то, на попсовых моторах типа 30 л.с. али BF20 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-13 11:51
Alek писал:
> Вообще хочу купить тахометр Блик, там есть функция зума на
> температуру, производитель предлагает ставить российский
> датчик, но переходник не предлагает, где токаря искать я х.з, а
> штатный датчик вроде говорит тоже будет работать.
Зачем токарь?Любой скобой на термопасту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alek (---.tsrv.ru)
Дата: 17-01-13 12:09
Манометр на баджере есть
Метрический, 2 бар. Посадочный диаметр 53 мм. Служит для измерения давления воды в системе охлаждения лодочного мотора. В комплект входит переходник, для монтажа в "рубашку" водяного охлаждения двигателя, и соединительная пластиковая трубка длиной 4,8 м. Напряжение питания 12-16 Вольт.
: Пузырь67 это че, засунуть датчик и замазать дырку термопастой? Такой нанотехнологии я не знаю (, не вывалится она?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alek (---.tsrv.ru)
Дата: 17-01-13 12:19
Я вижу скобу, то есть скоба единственный удерживающий элемент, а она че эта паста, не рассыхается, не трескается? И технология такая как я написал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 18-01-13 00:00
Смотрим, выбираем понравившуюся температуру срабатывания и устанавливаем на свой любимый мотор.Сигнализация может быть любой, но лучше звуковая громкая(как на всех оригиналах).Пьезопищалку на 12 вольт можно посмотреть на том же сайте, что по ссылке.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatoliipif (PANDA-ПК)
Дата: 18-01-13 00:27
ПриветВсем.Ставил датчик давления воды на Yamaha55BETS от АУДИ(аварийного давления на 0,25 бар).Подсоединял паралельно датчику температуры.Алгоритм работы-ВКЛ зажигание-пишит зумер-завел-прекратился писк.Штатное отверстие контрольки заглушил-все равно не видно.Удачи.Анатолий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.121.---)
Дата: 18-01-13 03:58
Alek писал:
> Я вижу скобу, то есть скоба единственный удерживающий элемент,
> а она че эта паста, не рассыхается, не трескается? И технология
> такая как я написал?
Термопаста специально сделана для улучшения теплового контакта.Не высыхает и не трескается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.dvagp.ru)
Дата: 18-01-13 05:25
Юрий Лукич писал:
> Смотрим, выбираем понравившуюся температуру срабатывания и
> устанавливаем на свой любимый мотор.Сигнализация может быть
> любой, но лучше звуковая громкая(как на всех
> оригиналах).Пьезопищалку на 12 вольт можно посмотреть на том же
> сайте, что по ссылке.
> Ссылка.
Хреново разбираюсь в электронике, подскажите, пож. Т.е можно собрать схемку с питанием 12В, этот термостат прижать к блоку, при перегреве сработает зумер/свет?
Они вроде все нормально замкнутые. Наверно есть и разомкнутые, наверно проще собрать схемку чтоб при перегреве замыкалась цепь со звонком?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 18-01-13 06:09
Купить нормально разомкнутый(спросить у продавца) термостат(температуру выбрать по желанию, они от 60 до 130градусов через 10), там же купить пищалку.К одному выводу пищалки подключить +12 вольт, к другому выводу пищалки-один из выводов термостата.Второй вывод термостата подключить к массе (-) мотора.Все.При замыкании цепи при срабатывании термостата-пищит пищалка(например-сирена от автосигнализации).Цена вопроса-300 рублей вместе с проводами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жэнёк (---.yota.ru)
Дата: 18-01-13 06:52
"Автор: Anatoliipif (PANDA-ПК)
Дата: 18-01-13 11:27
ПриветВсем.Ставил датчик давления воды на Yamaha55BETS от АУДИ(аварийного давления на 0,25 бар).Подсоединял паралельно датчику температуры.Алгоритм работы-ВКЛ зажигание-пишит зумер-завел-прекратился писк.Штатное отверстие контрольки заглушил-все равно не видно.Удачи.Анатолий."
такой датчик?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.159-253-171-172.broadband.redcom.ru)
Дата: 18-01-13 07:00
Юрий Лукич писал:
> Купить нормально разомкнутый(спросить у продавца)
> термостат(температуру выбрать по желанию, они от 60 до
> 130градусов через 10), там же купить пищалку.К одному выводу
> пищалки подключить +12 вольт, к другому выводу пищалки-один из
> выводов термостата.Второй вывод термостата подключить к массе
> (-) мотора.Все.При замыкании цепи при срабатывании
> термостата-пищит пищалка(например-сирена от
> автосигнализации).Цена вопроса-300 рублей вместе с проводами.
Понятно, спасибо, схемку с нормально разомкнутым термостатом даже я представляю, не хотелось связываться с реле, раз бывают разомкнутые-поищу в местных магазинах. Тогда попутно ещё вопросы.
1. С какой темп. сработки лучше взять, чтоб не перегреть и зря не орала.
2. Пьезопищалки достаточно громки? На ходу слэшно будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 18-01-13 07:19
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Зачем токарь?Любой скобой на термопасту.
На фото датчик реальной температуры или пороговый (термостат)? Если реальной - какие пределы температуры он показывает в при данном креплении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 18-01-13 08:32
" а на ПЛМ датчик давления воды цепляют? Сколько там того давления?"
На вихрях-нептунах около 0,25 бар. Тонометра медицинского хватает, а он 0,3 бар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatoliipif (PANDA-ПК)
Дата: 18-01-13 09:48
Привет Всем.Датчик от АУДИ видимо на 0,3 бар.Уже забыл.Ставил 3-и года назад.Причина-поймал пакет-запищал зумер-дабы подобного не было на перспективу!Удачи.Анатолий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата: 18-01-13 10:34
Пузырь67(Веселый поселок) писал:
>А вообще на ДТ30 не знаю, а на ДТ40 штатный датчик >температуры идентичен с ямаховским....
Если это так - то берете датчик 19.3828 обтачиваете по размеру посадочного места напильником. Зажимаете в дрель и напильником доводите :) Примитивная токарная обработка.:)
На Yamaha-30 делается за 10...15 минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-01-13 13:12
Ярослав (Киров) писал:
> На фото датчик реальной температуры или пороговый (термостат)?
Реальной температуры, ТМ106.
> Если реальной - какие пределы температуры он показывает в при
> данном креплении?
На Сузуки прогретом - ок.60С.На Вихре-30 рабочая держалась ок.70-75С, перегрев показывает достаточно чётко.Здесь ведь главное - увидеть, что температура полезла вверх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 18-01-13 18:19
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> На Сузуки прогретом - ок.60С.На Вихре-30 рабочая держалась
> ок.70-75С, перегрев показывает достаточно чётко.Здесь ведь
> главное - увидеть, что температура полезла вверх.
Можно ли при таком креплении датчика "газануть" и увидеть рост температуры за какое-то адекватное время? Или наоборот, при таком креплении температура в рабочем диапазоне оборотов держится на одном уровне и индикатор изменяет показания только при перегреве?
Да, и индикатор к этому датчику (там К1019ЕМ1?) только "Жигулевский" или можно подключить лодочные ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.64.---)
Дата: 18-01-13 20:49
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Прикрути любой датчик от советского грузовика - ТМ104, или
> жигулёвский вентиляторный.А вообще на ДТ30 не знаю, а на ДТ40
> штатный датчик температуры идентичен с ямаховским.Только он
> срабатывает поздно, когда мотор уже кипит вовсю.
Упссс. А если можно, то укажите, где на него посмотреть, имеется ввиду стоящим на двигле ДТ-40. У меня похоже такого нет, зато есть "Защита от перегрева". Уже выручала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 19-01-13 02:13
sedoy99 писал:
> 2. Пьезопищалки достаточно громки? На ходу слэшно будет?
Пищалки продаются на любые запросы, с громкостью вплоть до 108 децибел.
Такую заглушит только взлетающий рядом реактивный самолет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.159-253-171-172.broadband.redcom.ru)
Дата: 19-01-13 02:30
Иван писал:
> sedoy99 писал:
>
> > 2. Пьезопищалки достаточно громки? На ходу слэшно будет?
>
> Пищалки продаются на любые запросы, с громкостью вплоть до 108
> децибел.
> Такую заглушит только взлетающий рядом реактивный самолет.
Понял, спсибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 19-01-13 04:58
" Можно ли при таком креплении датчика "газануть" и увидеть рост температуры за какое-то адекватное время? "
Вот почему-то никто не хочет сделать этот простейший эксперимент. Или ещё лучше: на ходу выключить мотор и на видео заснять изменение показаний прибора, пока они меняются. Это дало бы полную и наглядную информацию о временнЫх характеристиках датчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-13 05:10
У меня есть стойкое ощущение, что если кому-то нужно максимально быстро видеть перегрев, то имеет смысл колхозить датчик температуры в прокладке свечи зажигания. Правда, не у всех моторов это легко и не факт что у всех возможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 19-01-13 06:47
arkie писал:
> Вот почему-то никто не хочет сделать этот простейший
> эксперимент. Или ещё лучше: на ходу выключить мотор и на видео
> заснять изменение показаний прибора, пока они меняются. Это
> дало бы полную и наглядную информацию о временнЫх
> характеристиках датчика.
Otto Frija писал:
У меня есть стойкое ощущение, что если кому-то нужно максимально быстро видеть перегрев, то имеет смысл колхозить датчик температуры в прокладке свечи зажигания.
Я сделал и провел этот эксперимент. Озадачили результаты. С одной стороны температура отстает от оборотов всего лишь на 5-10 секунд - более чем наглядно. С другой стороны под свечей достигается 135-140С на полных оборотах, а это предел для датчика 1019ЕМ1. Опять же нужна ли такая динамичность показаний температуры? Вот и вопросы:
1. а как у вас?
2. Чем заменить оригинальный датчик и как согласовать его с лодочными показометрами?
3. Найти такое расположение датчика, при котором НЕТ скачков показаний температуры, но при этом четко и быстро отображается выход температуры за рабочие пределы. Как в авто.
А еще у меня Тоха 40C, где нет места под датчик температуры ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-13 07:52
Ярослав (Киров) писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > На Сузуки прогретом - ок.60С.На Вихре-30 рабочая держалась
> > ок.70-75С, перегрев показывает достаточно чётко.Здесь ведь
> > главное - увидеть, что температура полезла вверх.
>
> Можно ли при таком креплении датчика "газануть" и увидеть рост
> температуры за какое-то адекватное время? Или наоборот, при
> таком креплении температура в рабочем диапазоне оборотов
> держится на одном уровне и индикатор изменяет показания только
> при перегреве?
Мотор сам по себе греется достаточно долго.Если без воды газануть, то рост показаний будет заметен неворужённым глазом, конечно.Температура двигателя на рабочих оборотах и должна держаться на одном уровне)))).
> Да, и индикатор к этому датчику (там К1019ЕМ1?) только
> "Жигулевский" или можно подключить лодочные ?
В датчике терморезистор.Насчёт индикаторов не знаю, не пробовал - я в бюджетном секторе работаю))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-13 07:55
ЮНК писал:
> Упссс. А если можно, то укажите, где на него посмотреть,
> имеется ввиду стоящим на двигле ДТ-40. У меня похоже такого
> нет, зато есть "Защита от перегрева". Уже выручала.
Имеется в виду аварийный датчик с биметаллическим контактом.На фото выше виден синий провод - это как раз от него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата: 19-01-13 10:20
>Имеется в виду аварийный датчик с биметаллическим контактом....
Есть маленький затык,в зависимости от внешней температуры и температуры воды. температура ГБЦ гуляет (+-5 гр. проверенно).
Бюджетно пользовать какой либо измеритель и отслеживать изменение стрелки (или циферок :) ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-13 10:31
Высокотемпературные датчики вполне подходящие для замера температуры на прокладке свечи можно взять из котлостроения, они +200 градусов нормально берут, выдерживают и больше. Ими температуру выхлопа котлов замеряют. Но нужно будет городить интерпретатор или свой индикатор. У них при нормальной комнатной температуре 100 КОм сопротивление, и при повышении температуры оно падает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 19-01-13 10:59
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> мотор сам по себе греется достаточно долго.Если без воды
> газануть, то рост показаний будет заметен неворужённым глазом,
> конечно.Температура двигателя на рабочих оборотах и должна
> держаться на одном уровне)))).
Это не так. Никто не говорит про "без воды". Про увеличении оборотов с 3000 до 4000 температура под свечей увеличивается на 5-10 град за 5-10 секунд (зависит от внешней температуры) и стабилизируется.
> > Да, и индикатор к этому датчику (там К1019ЕМ1?) только
> > "Жигулевский" или можно подключить лодочные ?
> В датчике терморезистор.Насчёт индикаторов не знаю, не пробовал
> - я в бюджетном секторе работаю))).
>
Понял, спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-55-75.broadband.redcom.ru)
Дата: 19-01-13 13:51
Otto Frija писал:
> У меня есть стойкое ощущение, что если кому-то нужно
> максимально быстро видеть перегрев, то имеет смысл колхозить
> датчик температуры в прокладке свечи зажигания. Правда, не у
> всех моторов это легко и не факт что у всех возможно.
Зачем колхозить? Есть куча авиационных приборов, работающих от термопары под свечёй. (ТЦТ9, 13, 47, если память не изменяет) и питания им не надо. Найти можно на авиафорумах - предложений море. Имею опыт наблюдений попыток перегрева с этими приборами от Нептуна-Вихря до Ямы-Тохи, всё видно великолепно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-201-116.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-01-13 16:26
sedoy99 писал:
> Зачем колхозить? Есть куча авиационных приборов, работающих от
> термопары под свечёй. (ТЦТ9, 13, 47, если память не изменяет) и
> питания им не надо. Найти можно на авиафорумах - предложений
> море.
******************************************************
Я уже не раз писАл что подобные приборы вовсю используют снегоходчики..... Например- Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.64.---)
Дата: 19-01-13 16:52
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Имеется в виду аварийный датчик с биметаллическим контактом.На
> фото выше виден синий провод - это как раз от него.
Понял,спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 19-01-13 18:19
" Высокотемпературные датчики вполне подходящие для замера температуры на прокладке свечи можно взять из котлостроения, они +200 градусов нормально берут, выдерживают и больше. "
Зачем изобретать деревянный велосипед, если существуют термопары ХК под свечу. "Высоких" температур там нет, 300 градусов максимум.
Высокие температуры - это когда меряют температуру выхлопных газов. Там используют термопары НКСА, они от 400 градусов работают и выше. Они тоже имеют аккуратное исполнение и соответствующий прибор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-13 18:57
arkie, показания термопары в общем случае зависят от температуры холодного спая, с терморезисторами всё проще, так что при рабочих до 200 град мне они симпатичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 19-01-13 19:26
" показания термопары в общем случае зависят от температуры холодного спая"
Вот на приборе видны два деления ниже нуля. Всё влияние температуры холодного спая укладывается в эти два деления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|