|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:12:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:12:27 |
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.113.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-01-13 09:43
Начало:
входит лопасть плавно в воду, проходит в воде, выходит из воды
у лопасти есть "лезвие"-передняя кромка и "торец"-задняя кромка.
передняя острая, задняя тупая, или еще хуже с каким нибудь интерцептором
вся конструкция, все ухищрения, именно, для создания воздушно-газовой каверны сразу за "торцом"-задней кромкой-интерцептором
По простому желательно - Как эта каверна помогает лопасти, воду назад отталкивать? В чем весь цимес?
Какие минимальные обороты для нормальной работы кавитирующих винтов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 08-01-13 10:51
Суперкавитирующие винты созданы для работы в переменной газоводной среде для создания максимальной тяги при переменной концентрации этих сред... Рабочие обороты -от 6-8 тысяч и выше...Количество лопастей-от 5 и больше,дисковое отношение -свыше единицы однозначно...Каверна создается искусственно профилем винта в полностью водной среде,либо поддерживается естественно при постоянных прохватах и завоздушиваемости, при волнении например.Тяга создается в результате реактивного момента от отталкивания водовоздушной смеси и отсюда повышенные обороты... Применяются на экстремальных катерах при прохождении по неспокойной воде,когда неизбежны прыжки над волнами и периодическое оголение винтов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.113.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-01-13 11:01
То есть, форма впереди идущей лопасти и интерцептор на ней создан для создания водовоздушной смеси для лучшей работы следующей за ней лопасти?
Винт может работать только в газированой среде, которую сам и создает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 08-01-13 11:46
Да,каверна создается преднамеренно,но она образуется на достаточно больших оборотах и на больших скоростях она следует ЗА кромками лопастей,а не на самих лопастях, и соединяется(схлапывается) с атмосферой. Разрежение внутри каверны способствует небольшому приросту тяги.В противном случае (каверны ДО винта)винт неизбежно потеряет тягу и придется снижать обороты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (210.23.88.---)
Дата: 08-01-13 11:50
СК винты могут быть и меньшего дискового отношения, например, совсем небольшого 0,5. И лопастей может быть от двух (чаще три и больше для сохранения достаточного упора при выведении винта выше уровня воды). Винты, в основном, для работы при частичном погружении. Но и полностью погруженные будут работать. Профиль лопасти подразумевает реализацию работы движителя кормовой поверхностью и наличие воздушной каверны на носовой без попадания воздуха на следующую лопасть при нормальном движении (завоздушивание нагнетающих поверхностей возможно при выходе на режим глиссирования).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.113.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-01-13 12:00
Рассмотрим одну лопасть отдельно от всего.
В разрезе.
Как профиль крыла самолета, ну примерно, конечно.
Понятно, что водичка перетекает по обеим плоскостям лопасти.
В обычном винте эти два потока плавно соединяются за задней кромкой.
Здесь же, преднамеренно эта плавность соединения потоков похерена.
Чесслово, я именно вот этот момент не могу понять!
Как воздушный пузырь за толстой задней кромкой может улучшить работу лопасти?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (---.talaya.com)
Дата: 08-01-13 12:13
у СК винта при нормальной работе вода только на нагнетающей стороне. Плюсов два. Первый - для снижения сопротивления редуктора или стойки вала винт имеет смысл поднять, но в полупогруженном режиме нужен именно такой профиль, который в пограничной среде не сорвется в кавитацию. Второй - отсутствуют сопротивления: схождения воды на утоньшении профиля (после прохождения максимального сечения) и трения на засасывающей поверхности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.83.238.79.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-01-13 13:55
Каверна нужна, чтобы завоздушить перед лопасти, чтобы убрать трение этой поверхности о воду?
С другой стороны(даже буквально) есть выступающий интерцептор, который вроде и обязан создавать завихрение для появления каверны, но опять же сам создает сопротивление?
Ведь интерцептор снизу, в конце.
И выступает над плоскостью как тормозящий гребень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (69.44.202.---)
Дата: 08-01-13 21:42
толстая выходящая кромка, практически, не создает сопротивления. Вода находится только на нагнетающей стороне, остальное (засасывающая сторона и выходящая кромка) в воздухе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 09-01-13 09:03
Алдан14, ты про какие именно винты ведешь разговор, про болотоходные? Что ты называешь интерцептором?
Название темы не соответствует ее содержанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.83.239.73.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-01-13 12:31
В названии, ошики явые.
Ошибки явные.
Интерцептором называю утолщение на кромке лопасти.
Про винты разговор веду, у которых, лопасть создает каверну при движении.
Хотел узнать, как эта каверна облегчает работу лопасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 09-01-13 13:34
Кроме всего озвученного. Эти винты должны иметь еще и бОльшую прочность, поэтому корень толще. Попадались мне ЧПВ и с корнем в 3мм, для вихря, они были из 40Х сварные, работали в районе 10К, все равно их иногда рвало по сварке. По оборотам винт считается чем меньше дисковое, тем больше крутить мотор.
А все просто, каверна позволяет работать в менее плотной среде, поскольку вода в 800 раз плотнее воздуха. Степень заглубления тоже имеет значение. Упс все равно случается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.83.238.76.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-01-13 14:14
Именно такой Упс, по идее, должон быть "нормальным режимом работы".
Гайки по теме, чтобы понять как работают завоздушеные винты.
Вариантов рабочих оборотов пока два:
3600 и 1800(с редукцией 2)
"Начитался" ночью картинок на ботдизайне.
Встретил занятное выражение:
....Your prop isn't cavitating, it's ventilating- sucking air into the prop arc...
Выходит, что, те винты, которые у меня будут(если будут, конечно), будут именно, которые "sucking air", а не "cavitating".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.83.238.76.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-01-13 14:21
Тему, надо переименовывать в ЧПВ или ППВ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 09-01-13 15:21
Я скромнее, чем ты думаешь, только учусь, мы из чернухи варим.
Это меркурий рейсинг, еще пара людей балуется. У Rolla воооообсчще другие винты. :^)
ЧПУ против ППУ против ПТУ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
