|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:31:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:31:16 |
|
Автор: Ovsyanka (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-01-13 20:04
Изучаю вопрос о надувастиках. (надувные лодки)
Хочу приобрести лодку для в основном для покатушек (плюшка, лыжи, вейк) сам вешу 115 кг, просто походить до дальних пляжей 4-5 человек. Кимрский район, Тверская область (Волга матушка) . ну и рыбалка максимум в два три лица. Возможны выезды на большие водоемы.
Смотрю в сторону Ротана 420 или 420М
читал про них тему Ссылка..
Интересует вопрос. Если брать Ротана, то что лучше с М или без М.
И сколько сильный мотор лучше брать по Л.С.?
Готов рассмотреть альтернативные варианты по лодкам. С выбором не спешу ибо это не бигмак выбирать в макдаке.
Заранее спасибо за коменты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vegetta(с компа) (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-01-13 21:40
Имею Ротан и Яму 30. Доволен. Вдвоём по 70 кг скорость по ЖПС 59 км в час. Откатал на ём часов 20-30. Доволен повторюсь. На волнах невероятно хорошо себя ведёт, показалось что лучше чем пластик 6 метров, которым сам рулил 3 часа - возможно мой глюк. С тентом ваще сказка - там палатка. Я когда думал - взял по максимуму и лодку и мотор - так лодку в одного мне ворочать нереально. Иной бы раз и один скатнул. В принципе и можно заморочиться запихать в пикап - но как понимаю сколько это гемороя - ну его нах. думаю о прицепах, стоянках. ворочать в общем вдвоём без этих приспособлений. Но ган.он, он и есть ган.он. Максимум 10 лет. Сам думаю о яхте, жёстком люмине, пластике и ещё о комплекте маленькая лодочка и мотор 9.8 или 9.9, чтобы барышень катать. По поводу М или без М - на сайте ихнем написано что простой более мореходный за счёт больших одинарных скег, но чувствительней к загрузке. а без М менее чувствительна, меньше осадка и меньше(оч чуть-чуть мореходность). я взял себе без М. не жалею. С 30 Ямой и этим Ротаном думаю на след. сезон взять вейк. 59 км - думаю хороший показатель при не самой оптимальной навеске мотора и не подобранном винте. Естесственно ЖПС врет наверное в сторону увеличения скорости. Вчетвером в сильную волну и ветер ходили с тентом километров 30. Не мерял. 100, 80, 70 и 60 ездуны. Плюс термосочик, еда. Втроём без тента, с 20 кг палаткой, 10 литров воды, куча еды, кастрюль, горелка, пёс джек рассел бодро ехала, наверное чуть больше - недокаченная и со штатным винтом. Ещё для нее нужен хороший насос - а они ломаются чаще. Плюс показалось что лодка подтравливает. И склеена неаккуратно - следы карандашей, говнонасос в комплекте и вёсла говно. Но ходовые качества и размеры за эти деньги хороши. А чё по жёстким корпусам? Сколько денег готовы потратить? Почему хотите ПВХ? Думали ли РИБ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-01-13 23:49
Vegetta(с компа) писал:
> пёс джек рассел бодро ехала,
Рассел аж 5 кило весит. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ovsyanka (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 06:52
Жесткий корпус думал.и до сих пор смотрю. но все останавливает две вещи. хранение зимой. и слипование. все же 100 кг вдвоем втроем на руках спустить можно. а вот жесткий корпус под 300-400 кг вряд ли.
Рибы смотрел, но не бюджетно.
А таскать за собой пробовали плюшку там или лыжника?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 07:30
Тут ротановодов мало. Сходите на заводской форум, хотя там критику банят на корню, инфы море. Мне лично 380 не понравился, да и косячный попался, хотя 420 да на большом водоеме может и реализует все достоинства ката.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (46.48.179.---)
Дата: 06-01-13 07:37
Ротановоды тут есть. Ни одна лодка ПВХ не критиковалась здесь так, как Ротан-420. Критики, в основном, эту лодку видели только на фото. Может, надоели пустые споры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 07:58
Про критику. Конкретно по моей лодке 380 кат! Транец был вклеен косячно (сантима на 2 выше чем положено). Посему на скеги я выйти не мог, винт хватал воздух, а при ходе на днище это обычная пайолка со всеми вытекающими. Резать транец на новой лодке чет не захотелось. И второе: лодку легко кильнуть через транец, ну очень легко. У многих это получалось и все замалчивают данный аспект :) Все это оноситься конечно к 380 кату, про 420 сказать немогу ни чего , т. к. неходил. Но инфа к размышлению пусть будет. Потому как не все золото, что блястит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (46.48.179.---)
Дата: 06-01-13 08:03
Александр 13 писал:
Резать транец на новой
> лодке чет не захотелось.
Вы неправильно установили мотор, какого же хода ожидали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 08:16
Мотор я ставил по феншую, поверьте опыт есть, пробовал причем разные моторы. Транец был вклеен высоко! Плита мотора получалась выше среза скегов. При поджатии мотора, все равно плита находилась выше, чем положено + мотор оказывался слишком поднутренным. Вообщем надо было резать транец сантима на 2 - 3, чего делать не стал. В целом остались двоякие впечатления. Места не много, а очень много! Под Т 9,8 троих на стандартном винте на глист легко. Рулится уж очень остро :) по волне неплохой ход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.149.46.---)
Дата: 06-01-13 09:12
ТС, расписывать дрстоинства и недостатки Р420, скучно. Здесь,на форуме,столько инфы-обчитаться,поищи поиском. Достоинств несомненно больше,лодка хороша,ничего не скажешь,но вот вес и цена как то не очень нравятся. А слиповать кастрюльку с нормальным роликовым прицепом гораздо проще и легче,даже недоприводом и даже одному. А вот Р420,одному,уже не победить,да еще моторчик нужно 30лыс,а это ещй 50кило. Меньше мотор ставить можно,но будет совсем не интересно,сам потом жалеть будешь. Вот и получится что ты будешь постоянно зависеть от напарника,пртому как попробовав одному съездить с таким комплектом на выходные,в следующие уже не захочешь. А если ещй и подход к берегу затруднен,тогда вообше звиздец. А протащить,волоком кастрюлю,даже одному,общим весом с мотором,200-220кг метров на 10,гораздо проще чем корячиться с Ротаном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ovsyanka (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 10:43
Миха66, я тему то создал не для развлечения. так что Ваш комент про скучно....ноу коментс. Если бы читали сообщение видели бы что поиском смотрел и даже как пример привел одну из тем.
Ниразу не слиповал ни кастрюлю не надувнуху. только видел. но кмк (как мне кажется) если берег высокий то на руках проще будет легкою.
Ладно бог с ним.
Миха66, а какие рекомендации? если среди жестких смотрю в сторону прогресса 4
среди надувастиков Ротан 420 или титан в тех же размерах или около того.
Понимаю что все надо тестировать. Вопрос где столько проката найти
Вопрос в другом с каким мотором на ротане можно будет утащить плюшку с 110 кг человеком+ в лодке пару челов. Но вот сообщение про киляние через транец пугает. не будет ли с плюхой их много. ))))
В любом случаи спасибо за коменты.
Пока курю форумы вы правы инфы везде полно. Заходим со всех сторон. читаем инфу. спрашиваем общаемся. дальше буду искать где опробовать. Как то так.
Александр 13. А при покупке сразу не выявить или как?
Всех с рождеством.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.229.141.---)
Дата: 06-01-13 13:33
Титан лодка неплохая,но...обычная пайлока со всеми вытекающими. Вся прелесть Ротана в скегах,что позволяет ему иметь ряд преимуществ перед пайолками. На Р420, с твоими запросами,лучше вешать 30лыс. Люди ходят и с двадцатками неплохо,но большинство двадцаток в корпусе тридцаток и какой смысл иметь на транце вес тридцатки и на десять кобыл меньше. На необорудованом берегу ты один никогда с Р420 и любой тридцаткой не справишся. А люминьку можно волоком вытащить из воды любым тросом любой машиной и потом,имея роликовый прицеп,затащить ее прямо с земли и все это,без проблем,делает один человек. Все это из личного опыта и никаких предположений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ovsyanka (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 13:45
Михаил. спасибо большое за ликбез особенно про лодку волоком. Всегда думал что это недопустимо.
А про кастрюльке из практики где лучше хранить.
У меня на даче есть гараж, но места настолько глухие, что боюсь за зиму упрут лодку причем залезут за мотором, чем за корпусом. Все же надувастик можно и на балконе хранить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vegetta(с компа) (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 15:28
Мотор можно и увозить и снимать на зиму. Если вы смотрите на жёсткий корпус - то его и берите))) П4 и 40 сил отличный вариант))) а надувнуху тоже можно на прицеп повесить)) Плюс компактность. Но если есть где хранить, железо, ух, оно надёжнее и долговечнее. Пиво можно открывать об борта))) на Ротане могу весной покатать если что))) Ротан 420 мне кажется более мореходнее чем П4, не бейте кастрюлеводы. Вот 520 на Шпицбергене цццю rotan.pro/2010/09/07/rotan-na-shpicbergene.html
всего метр разницы) вряд ли П4 до туда доедет) но в наших условиях ПВХ быстрее об всякие коряги порвётся, чем волной серьезной накроет. Я бы взял П4 и 40 сил. И ПВХ с надувным дном и 9.8 моторчик - комплект эгоиста). И ещё вопрос обслуживания комплекта и доработок всяких - это тоже стоит денег. Вы сколько хотите на это всё потратить? И сколько в год на обслуживание хотите вкладывать? Может вам Тёрхи 4110 купить?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vegetta(с компа) (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 15:31
А Фёдор Конюхов на 660 Ротане на остров святого Ионы ходил)) есть отчёты в интернетах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ovsyanka (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 15:45
С радостью если не перегорю к этому надувастику.
Чем не нравится Вам Ваш ротан?
килялись ли через транец?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 15:54
Так где я, и где производитель находится! Совсем не близко. Лодка такая пришла. Думаю что по гарантии транец бы подогнали, так я и сам мог бы его обрезать без проблемм. По гарантии же связываться это сезон на смарку, а это не допустимо. 420 действительно тяжел, брал 380 исходя из того, что это предел для тасканий в одного. Дуть 7 отсеков, даже автоматом честно говоря надоело, а еси в ручную, так никакой рыбалки после этого не надо :) Да и отдавать цену почти жесткого корпуса нового за тряпку ..... вообщем минусы перевесили все достоинства. Сейчас РИБ винбот, ну и жесткий корпус само собой разумеется, доволен как слон :)
Так этот ротан (660) стоит как чугунный мост :) И для определенных целей весьма хорош, но вот на каждый день весьма спорно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 16:32
Александр 13 писал:
> Тут ротановодов мало. Сходите на заводской форум, хотя там
> критику банят на корню, инфы море.
Транец был вклеен
> косячно (сантима на 2 выше чем положено). Посему на скеги я
> выйти не мог, винт хватал воздух,
Под Т 9,8 троих на стандартном
> винте на глист легко. Рулится уж очень остро :) по волне
> неплохой ход.
Ротановодов тут хватает.
Кого конкретно там банили за критику?Что за фантазии...
Дык на скеги хотелось выйти на 9.8???
Какой у тебя вес?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 16:38
Ovsyanka писал:
> Вопрос в другом с каким мотором на ротане можно будет утащить
> плюшку с 110 кг человеком+ в лодке пару челов. Но вот сообщение
> про киляние через транец пугает. не будет ли с плюхой их много.
> ))))
> В любом случаи спасибо за коменты.
> Пока курю форумы вы правы инфы везде полно. Заходим со всех
> сторон. читаем инфу. спрашиваем общаемся. дальше буду искать
> где опробовать. Как то так.
>
30л.с. потащит.Килят через транец только безбашенных,которые пытаються разогнать лодку на ветер и отвлекаются на навигатор(в основном).На ротановском форуме есть тема "Ихтиандров",никто ничего не скрывает.
Ты из Кимр.Зайди на форум Водкомоторника,там есть Серёга(korsar),у него 420+Я30,он частенько в Кимрах бывает,обратись за тестом к нему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-163-169.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 17:31
Vegetta(с компа) писал:
. Вот 520 на
> Шпицбергене цццю
> rotan.pro/2010/09/07/rotan-na-shpicbergene.html
> всего метр разницы) вряд ли П4 до туда доедет)
он не сам туда дошел :-) ...т.е. его туда на большом пароходе, а вокруг острова уже на кате и покатались. Доставили из Мурманска.
Не корректная и не совсем правдоподобная реклама :-) ,
вот где Шпиц Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 17:49
Savage откройте глаза, под 9,8 на скеги никто и не хотел выйти. Кат запытывали под моторами разной мощности от 9,8 до 30 л.с. А к критике относятся как и вы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну признайте транцы вклеиваются на некоторых лодках некорректно, т. е. КОСЯЧНО!!!!!!!!!!!!!!!! А вы уважаемый начинаете втирать про скеги под 9,8! Я за румпелем более 10 лет, корпусов перепробовал больше чем вы котлет за свою жизнь сьели :) Моторы вешать и настраивать с закрытыми глазами могу еси што. Идите ка вы окуда пришли :)
По поводу оверкиля тоже пиз....ш! Кильнутся легко и не надо никуда отвлекаться. Грузишь нос он неедет нихрена, грузишь даже не к корме , а по центру в метре от задней банки и увсе приплыли:) И спрашивается нахрена супер мореходная лодка, которая не может идти против ветра??? Очень кста ти требовательна к давке в матрасе, чуток меньше стало опять косяк. Вообщем как и писал выше не все так однозначно с катами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ovsyanka (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 06-01-13 18:05
Александр 13, если опыт такой большой, то расскажите что самое интересное на Ваш взгляд. Лично у меня опыта в моторках 0. Так только лет 7 парусного спорта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 18:22
Александр 13 писал
\\\А вы уважаемый начинаете втирать про скеги под 9,8! \\\
А чего втирать то, если есть видео - Ссылка.
\\\\\Я за румпелем более 10 лет, корпусов перепробовал больше чем вы котлет за свою жизнь сьели :) \\\\
Ну - ну. Что то, судя по рассуждениям перепробовал - значит видел глазами или прокатили друзья.
\\\\\ Моторы вешать и настраивать с закрытыми глазами могу еси што\\\\
Так вот настройки ката - не Ваша тема, не умеете этого, опять же судя по постам.
\\\\Идите ка вы окуда пришли :)\\\\
А вот грубость, как аргумент говорит о некомпетентности в обсуждаемом вопросе.
\\\\По поводу оверкиля тоже пиз....ш! Кильнутся легко и не надо никуда отвлекаться\\\\\
6 сезонов пользую Ротаны, участвую на них в гонках (см. фото на моем проофиле), пока через транец кильнуть ни одну лодку не сумел. Может не хотел?
Миха66 писал
\\\ На необорудованом берегу ты один никогда с Р420 и любой тридцаткой не справишся.\\\\\
Не согласен,
Ссылка.
Было бы желание.
По перееноске, вернее ее невозможности - Ссылка.
Попробуйте так с соразмерными пайолками или кастрюлями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 18:42
Ну чего так трудно признать косяки с транцами? .Ведь не у меня одного такое было! Периодически всплывает. Ну где же нам гениям ротановодам признать такое! Признать, что кильнутся можно? Опять нельзя, продажи упадут вдруг. Ovsyanka а вот у меня тяги к парусам нет, а вот мотор могу разобрать и собрать без проблемм и повесить его правильно тем более.
almai по руски тебе сказать иди нахххх......! Не надо меня учить тому, чему могу тебя поучить! Если на обьективную критику ты отвечаешь как мууууд.....к, читай пост выше! Если ты считаешь ротан золотыми яйцами судьбы от прикосновения к которым кончаешь, у тебя для кончины есть свой форум, там хоть задрочись :)
И хватит выкладывать эти детские ролики. Я лодку к примеру Обь 1, тем более ротан, могу затащить куда тебе и не снилось, но спрашивается нах это надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 19:09
Александр 13 писал:
> Savage откройте глаза, под 9,8 на скеги никто и не хотел выйти.
Голубчик ты груб.Не,ты герой!:))
Ovsyanka писал:
> Александр 13, если опыт такой большой, то расскажите что самое
> интересное на Ваш взгляд.
Да понты и пальцы там,а не опыт.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 19:24
Savage на место героя тут уже очередь смотрю! Боюсь вас разочаровать, я не в ней. "Да понты и пальцы там,а не опыт.:))" - откуда такая уверенность, свечку держали? Вообщем засим откланяюсь. Про ратанолюбителей надеюсь все все поняли и стало ясно откуда инфу надо черпать. Я по природе миролюбив, но как можно разговаривать с человеком который смотрит на черное и говорит, что это белое? :)
P.S. И чего вы привязались к скегам на 9,8? Если до вас гениев прочитавших ветку так и не дошло, что ТРАНЕЦ НА КОНКРЕТНО МОЕМ КАТЕ БЫЛ ВКЛЕЕН ВЫШЕ ЧЕМ НАДО, как я мог выйти на скеги на 9,8? Неужели надо быть такими тупыми, что бы непонять этого? Обьясню еще раз для гениев :) При правильной (в том числе как и алмай рассказывал на своем сладком форуме) установке мотора, при выходе на режим (скеги) мотор начинал хватать воздух винтом (это чтоб ВСЕМ было понятно), т.е. КАВИТИРОВАТЬ. Вдруг уважаемый алмай и саведж не знают такого слова ? :))) Ну неужнли это так трудно понять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 19:29
Переворачивается всё,что угодно.Всё зависит от скорости и погодных условий.Просто обычный надуван не разгониться так,как Ротан в одноразмерном корпусе и с одинаковым двигателем.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 19:38
Блин не дадут уйти :) К примеру Стингрей 380 и РИБ не имеют такой очевидной склонности. А флагман 380 имеет :) Еси чего эти лодки у меня были и я на них отходил по сезону, это для тех кто в танке! Кста ти на первом ролике чел специально перевернул кат!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 19:41
Александр 13 писал:
+++Транец был вклеен косячно (сантима на 2 выше чем положено). Посему на скеги я выйти не мог, винт хватал воздух, .............
Мотор я ставил по феншую, поверьте опыт есть, пробовал причем разные моторы. Транец был вклеен высоко! Плита мотора получалась выше среза скегов............
Я за румпелем более 10 лет, корпусов перепробовал больше чем вы котлет за свою жизнь сьели :) Моторы вешать и настраивать с закрытыми глазами могу еси што. Идите ка вы окуда пришли :)....+++
Не знаю сколько вы там лет за румпелем и что с закрытыми глазами вешаете, но "поженить" мотор и Ротан вы не смогли. Правильную навеску мотора на 380К смотрите на фото, где АКП где дно и где скеги там понятно. Причем эта навеска под любую загрузку, если в одного на скорость можно поднять еще выше. Из за навески все ваши проблемы с "не едет". Мотор заглублен, нога работает как плуг, винт не прохватывет, а просто провораивается в собственной каверне.
Косяки у этих лодок есть, впрочем как и у всех остальных .
Кильнуть Ротан через транец можно, но только при езде в одного со скоростью за полтинник и против порывистого ветра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 19:43
Александр 13 писал:
> - откуда такая уверенность, свечку держали? Вообщем засим
> откланяюсь. Про ратанолюбителей надеюсь все все поняли и стало
> ясно откуда инфу надо черпать. Я по природе миролюбив, но как
> можно разговаривать с человеком который смотрит на черное и
> говорит, что это белое? :)
Как от куда,из твоих слов.
>Я за румпелем более 10 лет, корпусов перепробовал больше чем вы >котлет за свою жизнь сьели :)
Как ты там выше написал?:))
>свечку держали?
А ты у меня?Раз про котлеты говоришь...
Как можно человека по интернету посылать?Это обычно только герои делают.:))А в жизни они обычно другие,согласен.
Но панимашш какое дело.Алексей выкладывает видео,где я (115кг.) и Ротан 380К с 9.8 на скегах,а ты говоришь это враньё.
И ещё много могу твоих слов оспорить,но зачем это,если ты нормально разговаривать не умеешь...
С транцем(высоким)я не сталкивался,обычно все надставляют,а Алексей столько Ротанокомплектов настроил,шо пипец.
Да и не вижу проблемы пильнуть транец,а не кричать тут,что спец и умеешь настраивать лодки.Вижу только обратное.
Вот на фоте транец моего 380К и как правильно должен быть установлен любой мотор.
От тебя же только слова тут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 19:47
Александр 13 писал:
> Блин не дадут уйти :) К примеру Стингрей 380 и РИБ не имеют
> такой очевидной склонности. А флагман 380 имеет :) Еси чего эти
> лодки у меня были и я на них отходил по сезону, это для тех кто
> в танке! Кста ти на первом ролике чел специально перевернул
> кат!
Склонности к чему?
Я те любую лодку переверну в "правильную" погоду.
Специально????????
Сам,свой мотор утопил,специально...Жесть...
Ты действительно спец!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-01-13 19:48
Александр 13 писал:
> Мотор я ставил по феншую, поверьте опыт есть, пробовал причем
> разные моторы. Транец был вклеен высоко! Плита мотора
> получалась выше среза скегов. .....
А срез скегов, это что?
У меня на Р380К антикавитационная плита вровень с надувным днищем. Для максимальной скорости поднимал еще на 20мм.
З.Ы. Если считаете, что АКП должна быть нвровень с низом скегов, то Вам нужно поднимать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 19:49
Черным по белому писал на конкретном моей лодке! Я про все каты и не говорил, как и не говорил что лодка говно. Но и не из золота она как некоторые утверждают. Пилить транец не стал, потому как с гарантии слетел бы однозначно, продать потом было бы сложнее в разы, да и какого х я должен пилить транец на гарнтийнолой лодке. По поводу посылать , встретится лично не слабо! Не опускалась плита ниже матраса, была выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 19:56
Александр 13 писал:
> Неужели надо быть такими тупыми, что бы непонять этого? Обьясню
> еще раз для гениев :) При правильной (в том числе как и алмай
> рассказывал на своем сладком форуме) установке мотора, при
> выходе на режим (скеги) мотор начинал хватать воздух винтом
> (это чтоб ВСЕМ было понятно), т.е. КАВИТИРОВАТЬ. Вдруг
> уважаемый алмай и саведж не знают такого слова ? :))) Ну
> неужнли это так трудно понять.
Наверное да.
Для "таких" повторю-винт не хватает воздух(НЕ КАВИТИРУЕТ).
Александр 13 писал:
>Пилить транец не стал,
> потому как с гарантии слетел бы однозначно, продать потом было
> бы сложнее в разы, да и какого х я должен пилить транец на
> гарнтийнолой лодке. По поводу посылать , встретится лично не
> слабо!
Фоту высокого транца с мотором покажи,чего одно и тоже повторять.
Вот и славно,приезжай на открытие сезона в Подборовье и я посмотрю,как ты посылаешь народ,а тут неча языком трепать.По делу говори.т.е. покажи что было?Лечить чью-то фантазию по словам тяжело...
Никто из Секты не говорит,что лодка Золото...
P.S.Если аккуратно пильнуть(если конечно так,как говоришь) и приклеить назад защитную полоску,то покупатель(будущий) только рад будет,что лодка правильно настроена,Но из твоих слов,ты мало настраивал лодок на скорость...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 20:11
Александр 13 писал:
+++Не опускалась плита ниже матраса, была выше.+++
Заем же увиливать? Срез скег это самая нижняя плоскость лодки, а теперь "не ниже матраса"?
И если бы было действительно "не ниже матраса", то сделать так:
+++При поджатии мотора, все равно плита находилась выше, чем положено + мотор оказывался слишком поднутренным. +++
вы бы никогда не смогли, АКП или плита, та что немного выше АКП (брызгоотбойник) попросту уперлись бы в надувное дно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 06-01-13 20:51
Вячеслав скажу честно вот перевклеить транец для меня трудно, с углом наклона как раз поиграться не проблемма. 67 имел ввиду скорее всего то, что через самоотлив воду берет кокпит. Поджимал действительно до упора в матрас мотор, в этом положении АКП уже не паралельна плоскости днища.
Саведж это для вас понимающего (вроде сам себе противоречу :)) настроенный комлект это хорошо. А простой человек, да еще покупающий первую лодку, будет как от огня бежать. Фото к сожалению не делал. Да и транец резать, не стал потому как перешел на другой презервуар. Все минусы для меня лично перевесили все плюсы, для кого то с точностью до наоборот.
Дар там еще можно настроить по оси гребного винта, он должен быть в ровень с нижним срезом скег, примерно. Господа ротановоды относитесь вы к критике адекватней и потянутся к вам люди.
Всех с рождеством! пошел спать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 21:13
К сожалению нет конструктива в критике.Есть только бездоказательственные фантазии.
Спокойной ночи.Пусть присниться побольше опробованных корпусов и моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 21:15
Александр 13
\\\\\\\\\\ Плита мотора получалась выше среза скегов.\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\.. там еще можно настроить по оси гребного винта, он должен быть в ровень с нижним срезом скег, примерно...\\\\\\
Судя по этим постам, рекомендации давал человек, НИКОГДА не настроивший не одного Ротана.
А по поводу посылания всех и умения что то настроить - велкам на открытие сезона, там покажешь, "что ты за Сухов...."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-01-13 21:16
Ovsyanka писал:
> Чем не нравится Вам Ваш ротан?
> килялись ли через транец?
Имел возможность наблюдать Р420 с Я30(дист).
Потом уже приобрел Р380К сначала с Я9,9, переделанной в 15, потом Хонда 20.
Конечно Р420, это корабль. Как он идет по волнам.... Р380К немного проигрывает по мореходности.
Но вес 420го. Вытаскивали из машины вдвоем с товарищем. И Я30 тоже вдвоем. И вытаскивали и устанавливали. Транцевые колеса рулят..
Хотя сейчас думаю, что тележка для мотора и тележка для лодки сильно бы упростили процедуру выемки из машины и навески.
Где-то попадалось, что Ротан 520 и сороковку, в одиночку, вытаскивали и собирали.с помощью тележек.
Сам взял Р380К из-за веса. Все-таки 45кг. А Хонду 20 оказалось носить легче, чем Я15 из-за более удобных ручек. Руки вытянуты и идешь не сгибаясь.
Из плюсов моего комплекта(лично для меня):
1. Теперь в любую погоду выхожу на Волге не боясь. Раньше на Автоботе короткая злая волна 0,5 м вытрясала всю душу. Часто приходилось возвращаться мокрому, а уж супруга как была "довольна"...
2. Самоотливной кокпит.
3. Возможность на транцевых колесах вывезти лодку на берег к палатке.
4. Возможность полноценной ночевки в лодке на воде. Кокпит 0,95 х 2,1. Да и просто устав днем, во время рыбалки, прилечь отдохнуть.
5. Аэроразгрузка лодки. Чем сильнее встречный ветер, тем больше скорость. Причем разница значительная. По ветру 50-52, против до 58....
6. Возможность большой загрузки. Выезжали на пикник вчетвером.
"Тошнили" 25-27км/ч.(Потом посчитал вес - 370кг)
7. Надувная вклеенная банка позволяет скакать по волнам довольно таки комфортно.
8. Возможность проходить меляки на полном ходу. Осадка на полном ходу меньше, чем у классических лодок.
Теперь о недостатках(лично для меня).
В заводском исполнении сильное забрызгивание спины пассажиров, сидящих на задней банке. Это просто конструктив катамарана. Как у автомобиля- универсала забрызгивается задняя дверь.
Лечится приклейкой косынки их ПВХ между баллоном и транцем, как на фото у Savage. См фото выше. У самого просто не дошли руки до такой простой операции.
При эксплуатации с Ямахой 15 сильное тянущее усилие румпеля влево. При езде в одиночку на максимуме. Напрягало. Вдвоем нормально, можно было бросать румпель....
С Хондой 20 такого усилия почему то не было???
Теперь по поводу "оверкиля". Максимально попадал в волны 0,7 м.
При разгоне против ветра были проблемы выйти на глисс в одиночку. Делала лодка кобру и все. Приходилось выходить на глисс по ветру или поперек ветра, а потом ложиться на нужный курс.
Против ветра лодка идет "прикольно" по верхушкам волн. Это было в одиночку. Причем с порывчиком встречного ветра скорость реально увеличивалась. Вдвоем уже немного потряхивает по такой волне, но в этот момент обычные ПВХ( пайольные) схожих размерений вообще шли в водоизмещающем.
У меня, при нашем волжском ветре, до 10 м/с, даже поползновений к перевороту не было. Правда сначала (первые выезды) пугался встречных шкваликов.
Лодка приподнимала нос(аэроразгрузка) и ... был "полет", который я сначала принимал за попытку переворота.... Но выше определенного положения нос уже не поднимался.
З.Ы. Все вышесказанное, это мои личные ощущения. Плюсы и минусы указаны лично для меня и моих условий эксплуатации....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 21:27
Александр 13
\\\\\\\\\\Алмай мне порыться на вашем форуме и найти описание настройки в том числе и по оси винта?\\\\\\\\\\\
Очень хотелось бы...
Я такой настройки не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 21:28
Вячеслав Д. писал:
> При эксплуатации с Ямахой 15 сильное тянущее усилие румпеля
> влево. При езде в одиночку на максимуме. Напрягало. Вдвоем
> нормально, можно было бросать румпель....
> С Хондой 20 такого усилия почему то не было???
>
Слав,надо было просто румпель подтянуть чуть,чтоб румпель не тянуло.На Х20 видимо посильнее затянуто.И обычно чуточку в сторону сдвигают от центра оси транца,тоже тянуть поменьше начинает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-01-13 21:33
Александр 13 писал:
.....67 имел ввиду
> скорее всего то, что через самоотлив воду берет кокпит.
Вода конечно заходит, но далеко не критично. Это ничто, по сравнению с тем, как на Автоботе, при схожих маневрах волна била в транец и захлестывала в лодку. И это несмотря на рецесс. Иногда по 200 метров по протоке задним ходом идешь(вниз по течению), для смены точки рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-163-169.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 21:39
almai писал:
> Александр 13
> \\\\\\\\\\Алмай мне порыться на вашем форуме и найти описание
> настройки в том числе и по оси винта?\\\\\\\\\\\
>
> Очень хотелось бы...
> Я такой настройки не знаю.
кстати некоторые Мрманские "сектанты" :-))) утверждают тоже самое
Цитата.
Сообщение Serg » 30 ноя 2012, 00:51
Сергей, мне наверное больше повезло. Моя Ямаха встала как родная и не заканчивая обкатки уже имел 57 км/ч на штатном 13-м винте. Больше и не надо. И на глисс этот же винт вытаскивает 800 кг общей загрузки.
На Ротане высота подвески мотора идет не по АКП-ДНИЩЕ, а ось винта по нижнему срезу скег или еще на 2-3 см ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-01-13 21:41
Savage писал:
> Слав,надо было просто румпель подтянуть чуть,чтоб румпель не
> тянуло.На Х20 видимо посильнее затянуто.И обычно чуточку в
> сторону сдвигают от центра оси транца,тоже тянуть поменьше
> начинает.
Двигал и вправо и влево до краев накладки. Разницы не было. И затягивал...
А на Хонде изначально проблемы такой не было, а затянул только для того, чтобы прыгать по волнам и румпель из рук не выбивало на скоростях больше 50, при пересечении волн под углом....
Возможно у Ямахи вылет винта, относительно оси поворота мотора, больше, да и румпель короче. Поэтому и усилие больше.
Но разница была ощутимая. С Хондой в одиночку просто отдыхал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 21:51
Елена, Мурманск.
\\\\\\\\\\\\\Цитата.
Сообщение Serg » 30 ноя 2012, 00:51
Сергей, мне наверное больше повезло. Моя Ямаха встала как родная и не заканчивая обкатки уже имел 57 км/ч на штатном 13-м винте. Больше и не надо. И на глисс этот же винт вытаскивает 800 кг общей загрузки.\\\\\\\\\\
Это какой мотор и какой Ротан?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:05
Елена, Мурманск.
\\\\\\\\\\\\520-ый и Ям-40-ка.\\\\\\\\\\\
Ну так это не настройка под скорость. Точно такой же комплект у Бориса (Емеля), настроенный - Ротан 520 под Ямой 40 идет 73 - 74 км\ч.
Как говорится, почувствуйте разницу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 22:17
Елена, Мурманск. писал:
> 520-ый и Ям-40-ка.
Вот,супруга моя на нём зажигает.Про который Алексей говорил.
Очень бодро бегает лодка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-163-169.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:18
almai писал:
> Ну так это не настройка под скорость. Точно такой же комплект у
> Бориса (Емеля), настроенный - Ротан 520 под Ямой 40 идет 73 -
> 74 км\ч.
> Как говорится, почувствуйте разницу
на штатном 13-ом алюминии ? сомневаюсь ...получается что винт работает совершенно без проскальзывания, даже в "+" даёт :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-163-169.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:24
> Елена, Мурманск. писал:
> > 520-ый и Ям-40-ка.
Savage писал:
> Вот,супруга моя на нём зажигает.Про который Алексей говорил.
> Очень бодро бегает лодка.
Это его комплект или такой же?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:25
Елена, Мурманск.
\\\\\\\\\на штатном 13-ом алюминии ?\\\\\\\\\\
Нет, конечно. 13" - это грузовой для 40 лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-163-169.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:28
almai писал:
> Нет, конечно. 13" - это грузовой для 40 лс.
какой оптимальный для Ям-40 и Р-520 , НАЛЕГКЕ? 14 или 15-ый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 06-01-13 22:28
Елена, Мурманск. писал:
> Это его комплект или такой же?
Это 520+Я40 = 70+++км.ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:33
Елена, Мурманск.
\\\\\\\\какой оптимальный для Ям-40 и Р-520 , НАЛЕГКЕ? 14 или 15-ый?\\\\\\\\\
Из стандартных алюмишек вроде получше пошел 15".
А стабильных 73 км\ч комплект идет на алюминиевом двухлопастнике ( по моему 16" или 17" шаг. Сейчас точно не вспомню).
На видео у Ивана именно этот комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-163-169.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:36
Savage писал:
> Это 520+Я40 = 70+++км.ч.
Какая Я-40? VEO или ....?
Скажите, какой оптимальный скоростной винт для Y 40 VEO и Р-520?
Сейчас 13-ый, макс. скорость указана выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-163-169.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:38
almai писал:
> Из стандартных алюмишек вроде получше пошел 15".
Какая редукция у Вашей 40-ки? 1,85 или 2,0?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.205.---)
Дата: 06-01-13 22:45
Имел Ротан 420 К и Ямаху 30 2Т два года. Ни каках проблем с навеской мотора не было, просто повесил. Спокойно собирал / разбирал и спускал на воду один. Мореходность на высоте. Продал, потому что тяжело, да и надоело загружать / разгружать машину перед каждым выездом на природу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:50
Елена, Мурманск.
\\\\\\\\\\Какая редукция у Вашей 40-ки? 1,85 или 2,0?\\\\\\\\
По моему 2,08. Я завтра у Бориса (Емели) уточню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-163-169.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 22:54
almai писал:
> По моему 2,08. Я завтра у Бориса (Емели) уточню.
спасибо.
Если не трудно, озвучьте рекомендацию по алюминиевому винту для Я 40 VEO (S) и Р-520
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: coralsea (77.35.205.---)
Дата: 07-01-13 04:30
Дяди, вы свои волны покажите-то.
А то всё вы где-то там ходите, да только почему-то не снимаете..-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ovsyanka (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-13 08:11
Вячеслав Д, спасибо за подробный отчет.
Savage и другие спасибо за рекомендации. Все больше и больше склоняюсь к данной лодке.
Надо теперь попробовать и будет уже окончательно ясно.
Остался вопрос что интереснее 420 или 420М.
Кстати, мотор лучше новый брать или с японии заказать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 07-01-13 10:13
igorko66 писал:
>
> Имел Ротан 420 К и Ямаху 30 2Т два года. Ни каках проблем с
> навеской мотора не было, просто повесил. Спокойно собирал /
> разбирал и спускал на воду один. Мореходность на высоте.
> Продал, потому что тяжело, да и надоело загружать / разгружать
> машину перед каждым выездом на природу.
спокойно собирал разбирал, но продал потому что тяжело.
интересно завернул)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 07-01-13 10:38
Slav_ok писал:
> igorko66 писал:
>
>
> >
> > Имел Ротан 420 К и Ямаху 30 2Т два года. Ни каках проблем с
> > навеской мотора не было, просто повесил. Спокойно собирал /
> > разбирал и спускал на воду один. Мореходность на высоте.
> > Продал, потому что тяжело, да и надоело загружать /
> разгружать
> > машину перед каждым выездом на природу.
>
> спокойно собирал разбирал, но продал потому что тяжело.
> интересно завернул)
Угу, я тоже подивился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ovsyanka (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-01-13 10:50
по мне так вполне понятно.
купил. все хорошо, но есть минус.
Жил с эти и мирился, а потом понял что больше мирится не готов.
Это как портки купить. Все хорошо, теплые, ветер не пропускют, и место есть на вырост подушки безопасности. И вот однажды регулировки не хвататет и залезать в них тяжело И потом себе говоришь, уже не готов втягивать живот что бы влезть.
Как то так )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 12:05
Ovsyanka писал:
> по мне так вполне понятно.
> купил. все хорошо, но есть минус.
> Жил с эти и мирился, а потом понял что больше мирится не
> готов.
> Это как портки купить. Все хорошо, теплые, ветер не пропускют,
> и место есть на вырост подушки безопасности. И вот однажды
> регулировки не хвататет и залезать в них тяжело И потом себе
> говоришь, уже не готов втягивать живот что бы влезть.
> Как то так )))))
Хорошо написано :-) !!!
:-) это называется вырос из комплекта :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vegetta(с планшета) (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 07-01-13 13:17
Просто человек меняется постоянно... И для Елены из Мурманска - где пост про рекламу - нечто вы думаете что я но Ротан работаю??)) я кстати потом прочитал еще раз эту статью и увидел это, что лодки доставили, но не дописал - типо слукавил, всяк кулик своё болото хвалит)) но это всё равно достойная акватория)) и про остров Ионы тоже всё по-взрослому)) так что у лодки есть огромные плюсы, она интересна)) минусы тоже есть, даже большие, но потенциал)) но если сравнивать со всеми ПВХ - то Ротан)) и НДНД)) в таких размерах и для меня) маленькая ПВХ - какой-нить Солар или Флагман, я в них не в курсе. А вот РИБЫ, кастрюли и пластик - это другое)) может автору РИБЫ посмотреть? Хранить есть где, прицеп купить, зимой на даче хранить, мотор дома))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 13:34
Vegetta(с планшета) писал:
> Просто человек меняется постоянно... И для Елены из Мурманска -
> где пост про рекламу - нечто вы думаете что я но Ротан
> работаю??)) я кстати потом прочитал еще раз эту статью и увидел
> это, что лодки доставили, но не дописал - типо слукавил, всяк
> кулик своё болото хвалит)) но это всё равно достойная
> акватория))
я не очень понимаю людей которые недоговаривают или лукавят.
Если про рекламу, то посмотрите ролик про 5 метровую волну :-) , в действительности же волна не более метра, т.к. горизонт остаётся виден ВСЕГДА, (горизонт ВСЕГДА в кадре). Ссылка. .
Но вы правы, лодка достойная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич (---.tver.comstar-r.ru)
Дата: 07-01-13 13:44
Уважаемый Ovsyanka !
Не слушайте тех, кто огульно охаивает эти лодки, так как тот, кто ими владеет не понаслышке, не сможет сказать что-либо плохого про ходовые и эксплуатационные качества.
Что касается 420 или 420М, то первая для экстрима, вторая более стабильна. Сам поменял 420 на 420М, что той, что другой доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 13:49
Николаевич писал:
> Что касается 420 или 420М, то первая для экстрима, вторая более
> стабильна. Сам поменял 420 на 420М, что той, что другой
> доволен.
можно более подробно в чём заключаются отличия?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 07-01-13 14:01
Елена, Мурманск. писал:
> Если про рекламу, то посмотрите ролик про 5 метровую волну :-)
> , в действительности же волна не более метра, т.к. горизонт
> остаётся виден ВСЕГДА, (горизонт ВСЕГДА в кадре).
> Ссылка. .
> Но вы правы, лодка достойная.
По мне там и метра волны нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 14:06
Savage писал:
> По мне там и метра волны нет...
Пересмотрела на полном экране ролик два раза
метр есть точно, иногда бывают полуторки, НО это накат, это не ветровая волна, т.е. между гребнями более 50-60 метров.
Очень не нравится, что в конце ролика написан, что волна была ВСЕГО 5-6 метров :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич (---.tver.comstar-r.ru)
Дата: 07-01-13 14:10
Для Елены :
Отличия в том, что при подъеме носовой части 420М, наружные скеги "упираются" о воду ( как на "Казанке") и препятствуют возникновению кабрирования лодки на скорости. Но так как смачиваемая поверхность 420М больше, чем у 420, соответственно и максимальная скорость меньше ( незначительно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 14:22
Николаевич писал:
> Для Елены :
> Отличия в том, что при подъеме носовой части 420М, наружные
> скеги "упираются" о воду ( как на "Казанке") и препятствуют
> возникновению кабрирования лодки на скорости. Но так как
> смачиваемая поверхность 420М больше, чем у 420, соответственно
> и максимальная скорость меньше ( незначительно).
т.е. у "М-ки" хуже всхожесть на волну, правильно? ...как то не совсем понятно ... :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 07-01-13 14:39
Елена, Мурманск. писал:
> т.е. у "М-ки" хуже всхожесть на волну, правильно? ...как то не
> совсем понятно ... :-(
При чём тут всхожесть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-01-13 14:51
Елена, Мурманск. писал:
> можно более подробно в чём заключаются отличия?
Вот Ротан 420М
У 420М более широкий скег(за счет 2 баллонов), который позволяет выводить на скеги бОльший груз, под меньшим мотором.
Но имея бОльшую смачиваемую поверхность скегов, Ротан 420М имеет чуть меньшую скорость.
За счет бОльшего количества отсеков, большая надежность.
Чуть меньшая осадка.
З.Ы. Я бы под свои нужды взял бы просто 420(без М)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 14:53
Savage писал:
> При чём тут всхожесть?
Мой вопрос вытекает из ответа Николаевича
Николаевич писал:
> Для Елены :
> Отличия в том, что при подъеме носовой части 420М, наружные
> скеги "упираются" о воду ( как на "Казанке") и препятствуют
> возникновению кабрирования лодки на скорости. Но так как
> смачиваемая поверхность 420М больше, чем у 420, соответственно
> и максимальная скорость меньше ( незначительно).
Если сравнивать с Казанкой, то за счёт высокой килевотости на мидель-шпангоуте, коза не плохо идет по короткой (злой) волне, но плохо по покатой (морской) , т.е. "ныряет" под волны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 15:01
Вячеслав Д. писал:
> Вот Ротан 420М
> У 420М более широкий скег(за счет 2 баллонов), который
> позволяет выводить на скеги бОльший груз, под меньшим мотором.
> Но имея бОльшую смачиваемую поверхность скегов, Ротан 420М
> имеет чуть меньшую скорость.
> За счет бОльшего количества отсеков, большая надежность.
> Чуть меньшая осадка.
> З.Ы. Я бы под свои нужды взял бы просто 420(без М)
Спасибо, теперь понятно.
Лодки для разных целей и задач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-01-13 15:02
Елена, Мурманск. писал:
> Мой вопрос вытекает из ответа Николаевича
Николаевич (имхо) имел ввиду, что наружные баллоны в скегах опираются на воду, как "були" у Казанки и не дают при старте и на скорости от встречного воздушного потока делать "кобру".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 15:08
и последний вопросик к ротановодам.
на фотке 520-ый по Я-40 , груз не превышает паспортный, давление ВЕЗДЕ в норме, т.е. все в норме.
Почему лодка так "грязно" идёт?
К рассмотрению принимаются ВСЕ советы и рекомендации.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 15:11
Вячеслав Д. писал:
> Николаевич (имхо) имел ввиду, что наружные баллоны в скегах
> опираются на воду, как "були" у Казанки и не дают при старте и
> на скорости от встречного воздушного потока делать "кобру".
аааа, вот оно в чём дело.
спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-01-13 15:14
Елена, Мурманск. писал:
> ....всхожесть на волну....
Как то не вяжется у меня, после 2 сезонов эксплуатации,
термин "всхожесть на волну" с Ротанами-катамаранами.
Если загруженность катамарана не превышает определенного оптимума, после которого лодка идет как обычная ПВХ,
то нос лодки не всходит на волну, а "планирует" на воздушной подушке. Это очень заметно, когда на лодке выпрыгиваешь полностью из воды, после прыжка с волны. Лодка довольно мягко приводняется на воду.
Удар смягчается воздушной прослойкой между поверхностью воды, надувным дном и скегами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 15:26
Вячеслав Д. писал:
> Как то не вяжется у меня, после 2 сезонов эксплуатации,
> термин "всхожесть на волну" с Ротанами-катамаранами.
> Если загруженность катамарана не превышает определенного
> оптимума, после которого лодка идет как обычная ПВХ,
> то нос лодки не всходит на волну, а "планирует" на воздушной
> подушке. Это очень заметно, когда на лодке выпрыгиваешь
> полностью из воды, после прыжка с волны. Лодка довольно мягко
> приводняется на воду.
> Удар смягчается воздушной прослойкой между поверхностью воды,
> надувным дном и скегами.
да да, говорили (писали) про планер, на Р-520 и Я -40 тоже кильнулись через транец....в море кильнулись ...хорошо что у нас мало кто в одиночку выходит ....вроде как обошлось ..
Но для владельца Ротан-а, это все равно лучшая лодка.
подскажите пожалуйста по трем вопросам, либо пользователи, либо производители.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 07-01-13 15:40
Елена, Мурманск. писал:
> Если сравнивать с Казанкой, то за счёт высокой килевотости на
> мидель-шпангоуте, коза не плохо идет по короткой (злой) волне,
> но плохо по покатой (морской) , т.е. "ныряет" под волны.
Тут несколько другое.Выше в принципе объяснено.
Я под волну на Драконе умудрился нырнуть,нос реально перегрузил.
420М менее критичен к развесовке,как и все эМки.420 требует кормовую загрузку.
У меня знакомому из Снежногорска 520 категорически не понравился.Обычный надуван такого размера ему нравиться больше,а лучше РИБ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич (---.tver.comstar-r.ru)
Дата: 07-01-13 15:42
Цитата : "...и последний вопросик к ротановодам.
на фотке 520-ый по Я-40 , груз не превышает паспортный, давление ВЕЗДЕ в норме, т.е. все в норме.
Почему лодка так "грязно" идёт?
К рассмотрению принимаются ВСЕ советы и рекомендации.
Спасибо..."
Елена.
По фотографии не видно размещения груза в лодке ( включая пассажиров), однако смею предположить, что дело в неправильной центровке. Не любят эти лодки загрузки в нос....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 07-01-13 15:48
Елена, Мурманск. писал:
> и последний вопросик к ротановодам.
> на фотке 520-ый по Я-40 , груз не превышает паспортный,
> давление ВЕЗДЕ в норме, т.е. все в норме.
> Почему лодка так "грязно" идёт?
> К рассмотрению принимаются ВСЕ советы и рекомендации.
> Спасибо.
На сколько я заметил.Ротан вообще не любит большую загрузку.Не его это стезя.Вот малую и среднюю,эт да.Песня,а не лодка.520 моя самая нелюбимая лодка,ни по внешнему виду,ни как ходит в грузу,ну не нравиться он мене.
По фоте могу что сказать,хоть и не видно ничего-попробовать всем сдвинуться в корму.
Ротан ЛЮБИТ КОРМОВУЮ загрузку.Носик развесовкой оторвать надо,воздуху лодке дать.Но 520 с 40л.с. и паспортной загрузкой,это скучно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 07-01-13 16:00
Елена, Мурманск. писал:
> да да, говорили (писали) про планер, на Р-520 и Я -40 тоже
> кильнулись через транец....в море кильнулись ...хорошо что у
> нас мало кто в одиночку выходит ....вроде как обошлось ..
> Но для владельца Ротан-а, это все равно лучшая лодка.
>
Вот если дует,в нос камней или груз и кильнуться проблематично.Выше написано,все киляния через транец произошли на большой скорости и на ветер,когда хочется ещё быстрее и перестаёшь контролировать скорость и порывы ветра.
Если я на 9.8 умудрялся Ротан на скеги ставить,а парнишка один с 9.8 разогнал 380К до 46км.ч.,правда весит парень скажем честно,немного...
Сам лично вылетал за борт,правда в "синем" состоянии,естественно в спасе и рядом страхующая лодка была.Наклоняется кат в повороте как машина-наружу поворота,а я только протестировал несколько килёвок и пересел к себе,решил поворот пройти на скорости и по привычки отклонился наружу поворота и упс,в воде сразу.
Вот на видео 520 где-то по 0.5\0.7м. волнишке идёт.Батарейка жаль села,не смог снять следующий за ним 420...
Ссылка.
В Ладоге Кальмар(РИБ) 720 через транец на порыве чуть не перевернулся,волнишка была за 4м...
Всё бывает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 07-01-13 16:17
Елена, Мурманск. писал:
>либо
> производители.
> Спасибо.
За всю историю фирмы Ротан есть в сети всего один пост производителя.Они не пишут на форумах.Все писарчуки - это секта и к производству не имеют отношения.Есть правда пару продаванов,которые сами ходят на этих лодках.
Сразу оговорюсь."Я не такой"(С.):))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-01-13 16:23
Елена, Мурманск. писал:
> и последний вопросик к ротановодам.
> на фотке 520-ый по Я-40 , груз не превышает паспортный,
> давление ВЕЗДЕ в норме, т.е. все в норме.
> Почему лодка так "грязно" идёт?
> К рассмотрению принимаются ВСЕ советы и рекомендации.
> Спасибо.
Встречный вопрос. Что значит "груз не превышает паспортный"?
Если у меня, в паспорте на Р380К написано, что грузоподъемность 800кг, то это не значит, что при такой загрузке, с максимально разрешенными 25 силами лодка пойдет на скегах, да и вообще выйдет на глисс. Не пробовал, но думаю, что в волну будет не сладко. Максимум. что сам пробовал- это 370кг. При этом довольно таки легкий выход на глисс, что с Я15(до 25км/ч), что с Х20(до 27км/ч на 12 винте, хотя нужно было 9 винт).
Ротаны -катамараны, довольно таки разноплановые лодки.
Для себя и Р380К сделал такую градацию.
До загрузки 150кг - "покатушечный вариант", можно сказать "Спорт"(почти Экстрим).
До загрузки 200-300кг - " Рабочий вариант", как лодки с возможностями выше среднего(мореходными, комфортными) и т.д.
Свыше 400кг - Большой толпой со шмурдяком "побатониться" на островах. Эксплуатация - как обычная ПВХ.
Чтобы лодка шла "не грязно", нужен легкий "нос". Чтобы встречный воздушный поток мог приподнять нос и создать "аэроразгрузку"..
Когда ходим вчетвером, то вставную надувную банку двигаем вплотную к ногам задних пассажиров. В нос только очень легкие вещи.
З.Ы. Ротан - своеобразная лодка. И те правила, которые мы привыкли применять к классическим лодкам, здесь часто не работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 16:37
Savage писал:
> За всю историю фирмы Ротан есть в сети всего один пост
> производителя.Они не пишут на форумах.
Понятненько
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 16:39
Savage писал:
> У меня знакомому из Снежногорска 520 категорически не
> понравился.Обычный надуван такого размера ему нравиться
> больше,а лучше РИБ...
:-))) такое мог написать (сказать) только Андрей (Водолаз по специальности) :-) ему милее РИБ-а лодки нет :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 16:40
По загрузке, в "тетрикс" думаю не играли, :-))) а загрузка ...наверное кг 700-800 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 07-01-13 17:43
Вячеслав Д. писал:
>Если у меня, в паспорте на Р380К написано, что грузоподъемность
> 800кг, то это не значит, что при такой загрузке, с максимально
> разрешенными 25 силами лодка пойдет на скегах, да и вообще
> выйдет на глисс. Не пробовал,
На фото.+- 800кг. и Я30(автомикс),ни на 14(4х.лоп.),ни на 13(3х.лоп) выйти на глисс не удалось,центровали по всякому.Не хватило самую малость.Услышал как мотор меняет звук,но всё таки не вытянул.(на фото).
На 11 100% бы вышел.
Елена, Мурманск. писал:
> :-))) такое мог написать (сказать) только Андрей (Водолаз по
> специальности) :-) ему милее РИБ-а лодки нет :-)))
Он конечно.:))Может быть этим летом всё же вырвусь к нему на недельку.Должен был со своим РИБом к нему попасть три года назад,но не успели до снега сделать разрешение,он в командировку уезжал.Приеду наверное с Ротанчиком 380К и С20(новой).
Дело не в милее и краше,ему не понравились ходовые по большой волне.Свои ощущения он описал на форуме КиЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 07-01-13 18:21
Виктор520 писал:
> Кильнуться тоже надо уметь. Многие нос оторвать от воды не
> могут, не то чтобы кильнуться.
Вон выше сказали,что ты специально это сделал...:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b64 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-01-13 18:23
Виктор520
+10000000000000
Эту лодку надо пробовать а на .издеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор520 (---.yota.ru)
Дата: 07-01-13 18:36
Вань, забей. Специально, не специально - какая разница. Кому доказывать и что? Мы знаем и умеем, и это главное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 18:46
Savage писал:
> Он конечно.:))Может быть этим летом всё же вырвусь к нему на
> недельку.Должен был со своим РИБом к нему попасть три года
> назад,но не успели до снега сделать разрешение,он в
> командировку уезжал.Приеду наверное с Ротанчиком 380К и
> С20(новой).
>
> Дело не в милее и краше,ему не понравились ходовые по большой
> волне.Свои ощущения он описал на форуме КиЯ.
Снежногорец хороший мужик :-))), от мы с ним ругались :-))))))))))))))), пожалуй один (из наших) с кем интересно и поговорить и поругаться :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 07-01-13 18:54
Елена, Мурманск. писал:
> Снежногорец хороший мужик :-))), от мы с ним ругались
> :-))))))))))))))), пожалуй один (из наших) с кем интересно и
> поговорить и поругаться :-)))
Мы с ним тоже лет пять назад цепанулись немного.Опыта у парня прилично.А через годик он ко мне в гости заезжал.Сёмга по МурмАнски-это нечто!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 20:24
Виктор520 писал:
> Вань, забей. Специально, не специально - какая разница. Кому
> доказывать и что? Мы знаем и умеем, и это главное.
b64 писал:
> Виктор520
> +10000000000000
> Эту лодку надо пробовать а на .издеть.
я так понимаю по подбору винта и выявлении причины "перелома" лодки консультации не будет ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 20:27
Savage писал:
А через годик он ко мне в гости заезжал.Сёмга по
> МурмАнски-это нечто!
Когда приедете, попросите его сделать уху по водолазному :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 07-01-13 21:43
Елена, Мурманск. писал:
> я так понимаю по подбору винта и выявлении причины "перелома"
> лодки консультации не будет ..
По подбору винта вроде Алексей выше сказал.Про какой "перелом" лодки идёт речь?Перелом лодки видел только на видео "Корсар на порогах Вуоксы",если надо могу найти.А тут обычный прилип,характерный при носовой загрузке.Вроде же выше и Николаевич тоже предположил.Лечить по фото тяжело.Увидеть бы хотя бы видео.
А чтоб летать как Витя на своём "Летучем" надо это прежде всего хотеть.Подбирать навеску,менять винты и т.д.Чем он обычно и занимается на выездах,а мы бухаем.
Ссылка.
За-то на позапрошлогодней гонке пришёл буквально в десятке метров на своём Р520+Т50 за Володей Орловым и его Р660 с Я90.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-171-24.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-13 23:00
Savage писал:
> По подбору винта вроде Алексей выше сказал.
нет, не сказал, рекомендованного шага винта не было.
Про какой "перелом"
> лодки идёт речь?А тут обычный
> прилип,характерный при носовой загрузке.Вроде же выше и
> Николаевич тоже предположил.Лечить по фото тяжело.Увидеть бы
> хотя бы видео.
возможно и имеет место быть носовая загрузка,(на фотке вроде как почти все кучей возле транца) но тогда зачем писать явно завышенную грузоподъёмность, если лодка её не может "взять" и правильно двигаться ....не понимаю ... К примеру у катов Баджер паспортная грузоподъёмность почти в два раза меньше . Я так понимаю, что это (на Баджере) реальная грузоподъёмность ката.
> А чтоб летать как Витя на своём "Летучем" надо это прежде всего
> хотеть.Подбирать навеску,менять винты и т.д.Чем он обычно и
> занимается на выездах,а мы бухаем.
suum cuique :-)
т.е. вроде получается, что на "гражданский" винтах скорости 70 км не светит? 58 нормальная рабочая скорость на штатном "гражданском" винте..., на 3-х лопастной стали может 3-5 км/ч добавит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.223.---)
Дата: 07-01-13 23:23
Slav_ok писал:
> igorko66 писал:
>
>
> >
> > Имел Ротан 420 К и Ямаху 30 2Т два года. Ни каках проблем с
> > навеской мотора не было, просто повесил. Спокойно собирал /
> > разбирал и спускал на воду один. Мореходность на высоте.
> > Продал, потому что тяжело, да и надоело загружать /
> разгружать
> > машину перед каждым выездом на природу.
>
> спокойно собирал разбирал, но продал потому что тяжело.
> интересно завернул
Лодку на берегу не трудно собирать, надувать. В силу своей специфики, надоело каждую неделю загружать в машину: лодку, мотор, тент, удочки, палатку, кухню, стулья, стол и т.д., ну и много чего ещё. Все прекрасно понимают, что нужно для активного отдыха на воде. А потом, после "тяжёлого" отдыха, всё это разгружать по полкам и углам гаража. Теперь проблема решена, всё что нужно лежит в катере. Зацепил телегу, через час ты на катерной стоянке, 10 минут и ты на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 07-01-13 23:43
Елена, Мурманск. писал:
> нет, не сказал, рекомендованного шага винта не было.
>
Ну значит скажет.
> возможно и имеет место быть носовая загрузка,(на фотке вроде
> как почти все кучей возле транца) но тогда зачем писать явно
> завышенную грузоподъёмность, если лодка её не может "взять" и
> правильно двигаться ....не понимаю ... К примеру у катов Баджер
> паспортная грузоподъёмность почти в два раза меньше . Я так
> понимаю, что это (на Баджере) реальная грузоподъёмность ката.
>
Лен,те дать мыло производителя?Ну чтоб вопросы задала про грузоподъёмность...:))
ФастКат я бы сказал это уже почти спортивный ЗапКат(да и не едут они без "правильного" мотора),а Ротан это гражданская "матрасная",а не жёсткая версия.Он всё в одном и погонять и порыбачить и просто отдохнуть на покатушках.
Я вот хотел брать Баджеровский 410,или у Велхода ЗапКат или у Разбойника заказать,именно для погонять по прибойке Ладожской,это моё самое любимое.
Ссылка. (это ещё с Т9.8)
Ссылка. (эт старое)
,но вышел 380К который удовлетворил все мои "сексуальные" потребности.т.е. я его сложенного могу бросить в кокпит своего РИБа и на шхерах повесить докатку от 9.8 до 20л.с. ,и дать друзьям погонять.Он сам с 20л.с. и мной 115кг. едет 55км.ч,
Ссылка.
,таскает нормально не тяжёлых пассажиров на ватружке.В двоём под 30л.с. едет 50км.ч.,в одного с 30\40л.с. убегает далеко за 60км.ч. и получаешь массу удовольствия.Я один его(45кг) спокойно закидываю на крышу своего пикапчика и еду на любые покатушки и в любые ебеня,куда не проехать с прицепом.Лазию на нём по Ладоге куда хочу и на любые расстояния и в не самую идеальную погоду.Никакой РИБ в этом размере с ним не сравниться,ну только если в розжигании костра в кокпите.Сплю нормально с женой по ширине(а я не самый мелкий человечек).Опробовал массу моторов на нём начиная от С2.5 и заканчивая Т40(может весной Витину Т50 приспособим на попробовать).Счас се купил на него новую С20(4т.).Комплект эгоиста короче...
>
> suum cuique :-)
Эт я не понял...
> т.е. вроде получается, что на "гражданский" винтах скорости 70
> км не светит? 58 нормальная рабочая скорость на штатном
> "гражданском" винте..., на 3-х лопастной стали может 3-5 км/ч
> добавит.
" Гражданская"версия ЗапКати,ФастКата тоже не едет...
Не,ну заниматься надо лодкой.У Витоса тоже гражданская версия,он с отцом рыбу любит на нём ловить и оборудования для тролинга у него стоит дороже самой лодки.(ну мож приврал чуток)..:))
А так винты от Алмая и кропотливый труд по "сбивки"(настойки) всего комплекта.Ну нравиться ему гонять,а Алмаю бескорыстно всем и вся помогать.Только тут именно желание и труд огромный,постоянный,а не траблы теоретиков про котлеты...
Это я приехал с ними,лицо залил,поумничал,пяток моторов на свою лодку поперевешал,пяток лодок с пиани попробовал,винтами Алексеем сделанными свои моторы натестировал и счастлив,а они больные люди..:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: coralsea (77.35.205.---)
Дата: 08-01-13 01:55
Про 5-ти метровые волны улыбнуло...По моему всё весьма плохо, в плане мореходности с учетом роста волны...
Не даром рыбаки ставят носовые тенты на эти лодки...
Но главное-рыбка наживку заглотила...Подождем след сезон, может ротановоды покажут, как они горцуют по волнам...
Пока об этом тока пишут....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vegetta(с планшета) (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 08-01-13 02:08
И че, Баджер Эйрлайн 390 мореходнее 420 Ротана?? И 380 тоже, так что ли? И пайолки все его мореходнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 08-01-13 02:23
coralsea писал:
> Подождем след сезон, может ротановоды покажут, как они горцуют по волнам...
> Пока об этом тока пишут....
Вообще, "Ротаны" - странные лодки.
Они, вроде бы, есть везде в России, но их простым смертным почему-то не видно.
Что касается Владивостока - видел мельком я каких-то перцев, гонявших по глади в Воеводе.
По наводке Алмая созванивался с его знакомым перцем, договаривался о встрече,
но, прибыв на место на своей "Радуге", я его не обнаружил.
Потом по телефону он объяснил, что "в Босфоре-Восточном была волна ого-го!"
Понятно, что такое объяснение только укрепило мои сомнения в замечательной мореходности "матраца".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич (---.tver.comstar-r.ru)
Дата: 08-01-13 02:39
Цитата : "...Не даром рыбаки ставят носовые тенты на эти лодки..."
А можно именно об этом поподробнее ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.248.---)
Дата: 08-01-13 04:04
Иван писал:
> coralsea писал:
>
> > Подождем след сезон, может ротановоды покажут, как они
> горцуют по волнам...
> > Пока об этом тока пишут....
>
> Вообще, "Ротаны" - странные лодки.
> Они, вроде бы, есть везде в России, но их простым смертным
> почему-то не видно.
>
> Что касается Владивостока - видел мельком я каких-то перцев,
> гонявших по глади в Воеводе.
> По наводке Алмая созванивался с его знакомым перцем,
> договаривался о встрече,
> но, прибыв на место на своей "Радуге", я его не обнаружил.
> Потом по телефону он объяснил, что "в Босфоре-Восточном была
> волна ого-го!"
> Понятно, что такое объяснение только укрепило мои сомнения в
> замечательной мореходности "матраца".
Вот два Ротана 420 К на о. Аскольд, бухта Наездник. Переход от б. Соболь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 08-01-13 04:22
igorko66 писал:
> Вот два Ротана 420 К на о. Аскольд, бухта Наездник. Переход от
б. Соболь.
Ну и что это доказывает?
Вот если бы кто-нибудь на "Ротане" обошел меня как стоячего во время перехода на Аскольд,
это было бы серьезным аргументом в пользу "Ротана".
Пока же у меня в активе один случай, когда владелец "Ротана" не пришел на встречу,
сославшись на большую волну, которую я и не заметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.248.---)
Дата: 08-01-13 04:45
Иван писал:
> Вообще, "Ротаны" - странные лодки.
> Они, вроде бы, есть везде в России, но их простым смертным
> почему-то не видно.
>
> Что касается Владивостока - видел мельком я каких-то перцев,
> гонявших по глади в Воеводе.
Это доказывает, что есть - "эти странные люди" и во Владивостоке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.248.---)
Дата: 08-01-13 04:53
Кстати, мой Ротан купил человек для экспедиций, из Тернейского района, а там море по суровее залива Петра Великого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ovsyanka (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 08-01-13 05:16
coralsea писал:
> Не даром рыбаки ставят носовые тенты на эти лодки...
> Но главное-рыбка наживку заглотила...Подождем след сезон, может
> ротановоды покажут, как они горцуют по волнам...
> Пока об этом тока пишут....
рыбка это я что ли? ))))
а правда зачем тент всем рыбакам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 08-01-13 05:18
igorko66 писал:
> Это доказывает, что есть - "эти странные люди" и во Владивостоке.
В этом я и не сомневался - одного видел лично, с другим разговаривал по телефону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 08-01-13 05:19
igorko66 писал:
> Кстати, мой Ротан купил человек для экспедиций, из Тернейского
> района, а там море по суровее залива Петра Великого.
Понятно, что суровее, но там и не дожидаясь "Ротанов" люди ходили и ходят на самой разной мелочи,
так что, этот факт сам по себе ничего не доказывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.248.---)
Дата: 08-01-13 05:38
Понимаю, что вы верите только тому, что "пощупали". Я же поверил "Ротановодам" на слово, как и Бриз 17 купил, читая посты на вашем форуме, и ни капли не жалею о покупках, есть с чем сравнивать - слово и дело не разошлись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: njibr (77.35.242.---)
Дата: 08-01-13 06:34
Иван писал:
>
> Вообще, "Ротаны" - странные лодки.
Так ведь можно и вот так сказать:
Вообще, "АКЛ(Радуга, Аэро)" - странные лодки.
Они, вроде бы, есть везде в России, но их простым смертным
почему-то не видно.:-)))
А вообще действительно ротанов очень мало во Владивостоке, я например ни одного не встречал, и поэтому решительно не понимаю людей которые даже не видев лодку вживую пытаются ее обоср@ть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 08-01-13 06:59
igorko66 писал:
> Понимаю, что вы верите только тому, что "пощупали".
Нет, не так.
Есть опыт человечества, он обобщается, на его основе строятся теории.
Верная теория позволяет предсказывать доселе неизвестные явления.
Поэтому, например, нет ничего необычного в том, чтобы, изучив теорию и получив некоторый личный опыт,
заранее предсказывать свойства еще не опробованных лично лодок (в общем случае - любых вещей и явлений).
К восторженным отзывам ротановладельцев я отношусь с недоверием
хотя бы потому, что многие из них путаются в элементарном, указывая никак не вяжущиеся между собой
якобы ими полученные данные по скорости, оборотам и шагу винта.
Поэтому так да, надо "щупать".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.248.---)
Дата: 08-01-13 07:01
Ovsyanka писал:
> а правда зачем тент всем рыбакам?
Тенты разные бывают, но с тентом лодка становится всепогодной и для ночёвки нет проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 08-01-13 07:02
Николаевич & njibr
слушайте парни, ткните плиз где здесь "огульно охаивают" и "бос...ают" ротаны? или это вы так для красного словтСа ?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 08-01-13 07:03
njibr писал:
> А вообще действительно ротанов очень мало во Владивостоке, я
> например ни одного не встречал, и поэтому решительно не понимаю
> людей которые даже не видев лодку вживую пытаются ее обоср@ть...
Тех, кто не видел, и пытается обосрать, я тоже не понимаю.
И даже если видел и пытается обосрать - тоже не понимаю.
Но скептически относиться к чресчур восторженным откликам,
к тому же содержащим массу нестыковок - нужно и полезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.248.---)
Дата: 08-01-13 07:16
Ночевать на берегу в лодке под тентом здорово. На скегах стоит устойчиво, не волнуешься, что повредишь дно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: njibr (77.35.242.---)
Дата: 08-01-13 07:26
Иван писал:
> Поэтому так да, надо "щупать".
Ну наверное есть повод встретится в начале сезона...
Тем более мне надо приобрести регулятор :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-13 08:09
Елена, Мурманск.
\\\\\\\\\Savage писал:
> По подбору винта вроде Алексей выше сказал.
нет, не сказал, рекомендованного шага винта не было.\\\\\\\\\\\
Договорились с Емелей, если получится, сегодня встретиться и добраться до его лодки с мотором.Если не получится - завтра. Обязательно напишу.
Ovsyanka
\\\\\\\\\\\Николаевич, а для плюшки и лыжника что лучше брать 420 или 420М?\\\\\\\\\\
По моим ощущениям, для этого лучше Ротан 420М
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 08-01-13 09:24
Иван писал:
> Верная теория позволяет предсказывать доселе неизвестные
> явления.
>
> Поэтому, например, нет ничего необычного в том, чтобы, изучив
> теорию и получив некоторый личный опыт,
> заранее предсказывать свойства еще не опробованных лично лодок
> К восторженным отзывам ротановладельцев я отношусь с недоверием
> хотя бы потому, что многие из них путаются в элементарном,
> указывая никак не вяжущиеся между собой
> якобы ими полученные данные по скорости, оборотам и шагу винта.
>
> Поэтому так да, надо "щупать".
Тёзка,я тоже очень скептически первый раз отнёсся тут на форуме к некоторым выссказываниям по поводу Ротанов.И опыт небольшенький у меня тоже был и думал,что они трындят.Договорился с Алмаем и на следующий день сел и поехал 55км.ч. на Х20 с 12 винтом на 380К,хотя когда поставили этот мотор на мой махонький СкайБот 280R от поехал на полтора километра быстрее,но меня поразил выход на глиссерование с 40кг.\1л.с.
По небольшой волне он идёт намного мягче,это тоже факт,если сравнить с равноразмерной надувнухой или РИБом,на тех позвоночник в трусах и кишки болят,а на Ротане мягонько так,естественно всё имеет предел.Размер имеет значение.
Я перебробовал довольно приличное количество лодок в размерах 2.8\5м,в основном это надуваны и РИБы и скажу только своё мнение,Ротану равных по ходовым\мореходности равных в размере 350\460 нет.
Естественно всё относительно и если будет волнишка в районе 3м. и у меня был бы выбор в размере 4.5м.,я бы наверное выбрал всё же РИБ Кайман 450,а не Ротан 420\460,но всё относительно(повторяюсь),во всех остальных случаях,я выберу в таком размере Ротан катамаранного типа.
520Ротан уступит моему РИБу 530 в мореходности по любому.
Но в маленьком размере - это ПЕСНЯ!
Сумбурно немного.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.248.---)
Дата: 08-01-13 09:41
Savage писал
> По небольшой волне он идёт намного мягче,это тоже факт,если
> сравнить с равноразмерной надувнухой или РИБом,на тех
> позвоночник в трусах и кишки болят,а на Ротане мягонько
Чувствую себя предателем после продажи Ротана. Купил для рыбалки Солар 330 дно НДНД. Вышел с "Маяка" в пролив Старка сходил туда - обратно примерно 25 км., кто не знает, получил радикулит поясницы в первый же выход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-140-47.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 08-01-13 10:44
> Иван писал:
> Поэтому так да, надо "щупать".
njibr писал:
> Ну наверное есть повод встретится в начале сезона...
> Тем более мне надо приобрести регулятор :-)))
очень будет интересно посчитать сравнительные тесты (отзывы) от независимого эксперта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-140-47.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 08-01-13 10:47
Savage писал:
> 520Ротан уступит моему РИБу 530 в мореходности по любому.
> Но в маленьком размере - это ПЕСНЯ!
Это уже хоть что то (от реального пользователя)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-140-47.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 08-01-13 10:53
almai писал:
> Договорились с Емелей, если получится, сегодня встретиться и
> добраться до его лодки с мотором.Если не получится - завтра.
> Обязательно напишу.
спасибо. В принципе это не к спеху, так что если тема "уйдет" в старые, то можно на почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 08-01-13 15:28
coralsea писал:
> как они горцуют по волнам...
> Пока об этом тока пишут....
Не совсем волны конечно,но гарцовка присутствует.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b64 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-01-13 17:27
Да задолбали скептики (или завистники).
МЯГКО ЖОПЕ на Ротане, и кроме жопы никто объективно это не оценит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-140-47.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 08-01-13 17:33
b64 писал:
> Да задолбали скептики (или завистники).
а чем ротановодов "задалбали" в этой теме?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 08-01-13 18:23
Елена, Мурманск. писала:
> b64 писал:
>
> > Да задолбали скептики (или завистники).
>
> а чем ротановодов "задалбали" в этой теме?
необоснованная агрессия можно сказать. )
наболело скорее всего
> b64 писал:
>МЯГКО ЖОПЕ на Ротане, и кроме жопы никто объективно это не оценит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-13 18:33
Иван писал:
+++К восторженным отзывам ротановладельцев я отношусь с недоверием
хотя бы потому, что многие из них путаются в элементарном, указывая никак не вяжущиеся между собой
якобы ими полученные данные по скорости, оборотам и шагу винта.+++
Если кто то чего то не может понять, то это не значит то такого не может быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-140-47.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 08-01-13 18:50
Slav_ok писал:
> необоснованная агрессия можно сказать. )
> наболело скорее всего
не вижу агрессии . вижу попытки конструктивного диалога. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 08-01-13 18:54
Елена, Мурманск. писал:
> не вижу агрессии . вижу попытки конструктивного диалога. :-)
да, чот подозрительный я :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b64 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-01-13 19:02
"Сектантов" больше среди "люминьщиков" и "кизя...ов".
Я бы скорее назвал Ротановодов "содружеством".
Они знают свои лодки, умеют на них ездить, и в хорошем смысле прутся от этого.
И ни разу, в отличии от некоторых, не пиарили свои лодки, создавая темы типа "Подро.ите на мой ротан", а пытаются ответить на вопросы заинтересовавшихся лодкой людей.
И уж не единожды вижу реакцию на появление в теме даже одного ротановода. "Му д ак, купивший неизвестно что с карандашной разметкой"-самая тиражируемая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 08-01-13 19:19
b64 писал:
Жаль плюсов Иван на форуме не предусмотрел в стародавние времена.:))
Зато читаешь и всегда поржать хочется.В принципе как только появляется слово Ротан в названии топика можно открывать пиво и ждать приколов.
Хотя со временем стало более конструктивно,но и в этой теме без "мух и ктлет" не обошлось.А кто-то просто покиздеть зашёл от безделья,просто ну не мог не пропустить и своё слово вставить.
Есть форум для киздежа отдельный,нет,тут лучше.
На III Фестивале кстати было три Ротана и мой в том числе.Никто не изъявил желания ни покататься ни посмотреть.Хотя носились как умалишённые и в кильватере Трофика прыгали прилично и по скорости никому не уступали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 08-01-13 19:23
прётесь вы уж очень кайфово, я например прусь так-же,
тока нескем у меня тут( .
завидую по хорошему.
Иван Savage! не от безделья, а из солидарности, ну и истина опятьже))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 08-01-13 19:54
Slav_ok писал:
> Иван Savage! не от безделья, а из солидарности, ну и истина
> опятьже))))
Слав,ну дыть в чём дело?Билеты Киев-Питер и ты на Родине Ротанов,ещё два часа и на берегу Озера в г.Приозерск,где у меня лодка на стоянке стоит.Счас на выбор есть три моторчика Т9.8,Т18 и С20(пока не обкатана).Приезжаешь и катаешься.Никому никогда не отказывал,заодно и "отдохнём".Либо на каждые майские праздники в п.Подборовье(под г.Выборг) туча "сектантов",встречают всех ОЧЕНЬ приветливо,показывают и рассказывают всё,что душа пожелает.Очень много кстати уже народа на смотрины приезжало.Лодки практически представлены все,кроме 660 правда.Зато остальные со всевозможными моторами,протестировать что хочешь можно.А если удачно дунет,то можно и в Финский залив выйти и там позажигать.Беру с собой даже гидрокостюм на такой случай.
А истинна где-то посередине всегда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 08-01-13 20:16
спасибо за приглашение, ну и эта, у меня тут тоже на тебя гидрик найдётся если рядом вдруг будешь, с радостью встречу) сало, дивчята, и всётакое...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 08-01-13 20:19
Slav_ok писал:
> спасибо за приглашение, ну и эта, у меня тут тоже на тебя
> гидрик найдётся если рядом вдруг будешь, с радостью встречу)
Спасибо,но я севера больше люблю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 08-01-13 21:34
DAR писал:
> Иван писал:
>
> +++К восторженным отзывам ротановладельцев я отношусь с
> недоверием
> хотя бы потому, что многие из них путаются в элементарном,
> указывая никак не вяжущиеся между собой
> якобы ими полученные данные по скорости, оборотам и шагу
> винта.+++
>
> Если кто то чего то не может понять, то это не значит то такого
> не может быть.
Типичная слабая отмазка.
Пошла сказка про белого бычка по NN-ному кругу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-140-47.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 08-01-13 21:38
> Slav_ok писал:
>
> > спасибо за приглашение, ну и эта, у меня тут тоже на тебя
> > гидрик найдётся если рядом вдруг будешь, с радостью встречу)
Savage писал:
> Спасибо,но я севера больше люблю.
Если будет время и желание, то после "Вьюжного", он же "Мурманск-60", ныне "Снежногорск" по дороге до Мурманска, не далеко , примерно 70 км. Ссылка. напрямик короче :-) 20-25 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (176.14.173.---)
Дата: 08-01-13 21:52
Елена, Мурманск. писал:
> Если будет время и желание, то после "Вьюжного", он же
> "Мурманск-60", ныне "Снежногорск" по дороге до Мурманска, не
> далеко , примерно 70 км.
> Ссылка.
> напрямик короче :-) 20-25 км.
Спасибо,буду недалеко - припомню приглашение.Само собой жду в гости,будете у нас в Питере - милости просим.
Телефон кому надо скидываю всегда.Почта в профиле.
Практически всё свободное время на северо-западе Ладожского озера,а свободного времени пол месяца обычно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 09-01-13 05:08
Елена, Мурманск.
\\\\\\\\. В принципе это не к спеху, так что если тема "уйдет" в старые, то можно на почту.\\\\\\\\\
У Бориса мотор Я 40 XW.
Двухлопастной скоростной винт 17" шага.
Из стандартов стабильнее шел трехлопастной - 15", 16" шаг не понравился - шел неплохо, но срывался на волнушке.
Учитывая, что на Я 40 VEO редукция поменьше, есть смысл покатать 15" винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-01-13 06:27
Ovsyanka писал:
> Я может чего то не понимаю. Но у 420 максимальный мотор 30 Л.С.
Это у них разговор про Ротан 520
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 09-01-13 07:07
Елена, Мурманск. писала:
> Если будет время и желание, то после "Вьюжного", он же
> "Мурманск-60", ныне "Снежногорск" по дороге до Мурманска, не
> далеко , примерно 70 км.
> напрямик короче :-) 20-25 км.
Спасибо Елена, Вас тоже с удовольствием приглашаю в свою очередь ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-155.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-01-13 07:56
Slav_ok писал:
> Спасибо Елена, Вас тоже с удовольствием приглашаю в свою
> очередь ;-)
:-) О.К.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-155.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-01-13 07:57
almai с телефона писал:
> Учитывая, что на Я 40 VEO редукция поменьше, есть смысл
> покатать 15" винт.
Спасибо. т.е. получается, что налегке с 13-ым перекрут точно (таха нет) ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hjk (188.122.244.---)
Дата: 11-01-13 13:40
> Я может чего то не понимаю. Но у 420 максимальный мотор 30 Л.С.
лодка расчитана под 40 л.с. У меня в документах 40 стоит. В этом году сменил 30-ку на 40-ку. Посмотрим. Под 30-кой ямой не очень (но я всегда груженый прилично)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hjk (188.122.244.---)
Дата: 11-01-13 13:41
> Если брать Ротана, то что лучше с М или без М.
я так думаю, что надо брать простой без М. М-ка нужна только по мелководью
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
