|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:07:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:07:19 |
|
Автор: Mahanic (83.149.35.---)
Дата: 08-12-12 15:53
Чем чревато использование масла, предназначенного для снегохода, в лодочном моторе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.96.---)
Дата: 08-12-12 16:24
ща подожди, прийдут, с мануалами наперевес, и расскажут о волшебных свойствах масла с волшебной надписью "марин" и почему только его можно лить в наноагрегат 2т ПЛМ)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahanic (31.162.131.---)
Дата: 08-12-12 16:37
Вот и я склоняюсь к тому, что ничем. Ну может быть большей растворимостью в низких температурах. Вопрос не праздный: лежит у меня в гараже упаковка литрушек. Хочется в дело пустить, а снегохода нет. Зато у друга есть 2х - тактный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.90-58.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-12-12 16:52
СергейС Краснодар писал:
> ща подожди, прийдут, с мануалами наперевес, и расскажут о
> волшебных свойствах масла с волшебной надписью "марин" и почему
> только его можно лить в наноагрегат 2т ПЛМ)))
*** Правильно , Сергей ..! Но о главном -- применяю для М-5 . "Мотюл " . Снегоходное масло " Новоил -2Т "стандарт для снегохода " Рысь -500+" , для российских ПЛМ -вообще песня .. ИМХО Другого не собираюсь применять . ИМХО Против АС-8 -да рядом не стояло . Правда пропорцию соблюдаю --1: 25 1:30.. Проверено 2 сезона . Кто то применяет Лукойл -2-Т.. Эт личное дело каждого.. Опыт эксплуатации снегохода --15 лет Удачи ..... !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.31.---)
Дата: 08-12-12 17:01
Mahanic писал:
> Чем чревато использование масла, предназначенного для
> снегохода, в лодочном моторе?
Вот уже несколько лет пользую минералку Равенол в ПЛМ и в снегоход в ЛЮБЫХ сочетаниях. Т.е. просто не смотрю на картинку, которая приклеена для ... наивных людей))) Просто один раз сравнил ХАРАКТЕРИСТИКИ масел (типа "для ПЛМ" и типа "для снегоходов")на их сайте, а они ОДИНАКОВЫЕ. Весь расчет на то, что ты, УЖЕ ИМЕЯ канистру с "летней" картинкой, пойдешь и купишь еще одну с "зимней". Такие дела)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата: 08-12-12 17:02
У меня был опыт обратного использования масло Квиксильвер лодочное, заливал в 2Т двигатель снегохода.
Свечи постоянно забрасывало и запах противней чем на воде был.
Сжег примерно два, два с половиной литра.
Не понравилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар_бат (213.79.74.---)
Дата: 08-12-12 17:04
Для снегохода идёт в основном масло стандарта ТС - двухтактное с воздушным охлаждением, хотя в тоже время много снегоходов с водяным охлждением, а масло всё равно рекомендуют ТС
Для лодочных моторов идёт масло стандарта ТС-W 1/2/3, W-water водяное охлаждение, оно выше по качеству и перекрывает воздушный допуск ТС
Лично я уже десятую зиму лью в различные снегоходы лодочное ТС-W3 и никаких проблем с ними не было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-236-60.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-12 17:06
Продать кому то у кого есть снежик,как раз сезон начался.......
На вырученные деньги купить нормального масла для ПЛМа..... Потому как нафиг эти эксперименты над мотором,купленным за свои кровные......
Хотя,если мотор друга,и есть желание ему подкузьмить,то почему бы и нет..... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.31.---)
Дата: 08-12-12 17:26
STORM писал:
> Продать кому то у кого есть снежик,как раз сезон начался.......
> На вырученные деньги купить нормального масла для ПЛМа.....
> Потому как нафиг эти эксперименты над мотором,купленным за свои
> кровные......
>
>
> Хотя,если мотор друга,и есть желание ему подкузьмить,то почему
> бы и нет..... )
Вот сам же не веришь в то, что пишешь))) Да ОДИНАКОВОЕ оно, ну ПОСМОТРИ характеристики (темп потери текучести, вспышки, зольность и т.д.)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.90-58.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-12-12 17:30
STORM писал:
> Продать кому то у кого есть снежик,как раз сезон начался.......
> На вырученные деньги купить нормального масла для ПЛМа.....
> Потому как нафиг эти эксперименты над мотором,купленным за свои
> кровные......
**** А что такое -нормальное ?? Не пробовали посмотреть поршневую группу " Бурана " после плотной эксплуатации по пухляку в сибирском сезоне --минимум 4 месяца ...??? Хотя и мурманские условия не мёд .. А ведь там "правельное" масло --автол ...Не пробовали ? ну и не начинайте .. Правильное масло - качественное масло ИМХО .. Опыт угробления некачественным маслом под "правильной " этикеткой ---имеется .. Ну его нах..... Все моторы покупал на кровно заработанные деньги.. И ни одного эксперимента не проводил .. И Вам не рекомендую ... ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-236-60.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-12 17:40
Обской Кит писал:
> Вот сам же не веришь в то, что пишешь)))
Верю..... Потому никогда сам не буду и другим не посоветую использовать масло не предназначенной для данного типа техники..... Зачем?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-236-60.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-12 17:45
Толяныч писал:****************************
Тяжело спорить с человеком,эксплуатирующим Буран,Ветерок и Москву,что лучше автола масла нет........ (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.96.---)
Дата: 08-12-12 17:50
STORM писал:
> Толяныч писал:****************************
>
> Тяжело спорить с человеком,эксплуатирующим Буран,Ветерок и
> Москву,что лучше автола масла нет........ (
______________________________________________________
ещё тяжелее с человеком свято верящему в волшебную надпись "марин" и прочий рекламный бред
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-236-60.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-12 17:57
Короче-автол и 76-й бенз-это всё ваше.....
Удачи!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.96.---)
Дата: 08-12-12 18:07
STORM писал:
> Короче-автол и 76-й бенз-это всё ваше.....
> Удачи!...
_______________________________________________--
не, не передёргивай, про автол и 76-й это ты сам, только что придумал.
вопрос какой был? можно ли использовать масло для 2-т снегохода в 2-т ПЛМ? ты начинаешь рассказывать сказки какие-то про свои кровные и прочую ерунду без объяснения причин. когда тебе предложили на характеристики масел посмотреть, которые абсолютно одинаковые - ты слился, бормоча себе под нос вообще нечто неудобоваримое. кроме как цитировать мануалы больше ни на что фантазии не хватает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-236-60.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-12 18:16
СергейС Краснодар писал:
> вопрос какой был? можно ли использовать масло для 2-т снегохода
> в 2-т ПЛМ? ты начинаешь рассказывать сказки какие-то про свои
> кровные и прочую ерунду без объяснения причин. когда тебе
> предложили на характеристики масел посмотреть, которые
> абсолютно одинаковые - ты слился, бормоча себе под нос вообще
> нечто неудобоваримое. кроме как цитировать мануалы больше ни на
> что фантазии не хватает?
Проще всего *включить дурачка* и рассказывать народу что существует одно,универсальное масло на все виды техники.....
Не могу понять таких людей...... Что ими движет?.... Нищета? Жадность? Недоступность в продаже нужного масла?Вдруг обломившияся халява в виде бочки *масла для мокика* и неистребимое желание залить его во всё что имеет поршень и цилиндр?
В чём проблема купить отдельно масло для автомобиля,для лодочного мотора,для бензопилы и т. д. ?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (109.63.145.---)
Дата: 08-12-12 18:18
думаю для плм можно а вот на оборот думаю врят ли но это для снежиков с раздельной смазкой текучесть масла может быть разной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.96.---)
Дата: 08-12-12 18:20
STORM писал:
>
>
>
> В чём проблема купить отдельно масло для автомобиля,для
> лодочного мотора,для бензопилы и т. д. ?...
_______________________________________________________
а в чём, к примеру, разница в маслах для 4-т автомобиля и для 4-т ПЛМ? не, ну я понимаю, там на баночках рисунки разные, а в принципе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-236-60.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-12 18:23
СергейС Краснодар писал:
> а в чём, к примеру, разница в маслах для 4-т автомобиля и для
> 4-т ПЛМ? не, ну я понимаю, там на баночках рисунки разные, а в
> принципе?
Сергей,ты тролль?
Или действительно не в состоянии понять о чём я?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 08-12-12 18:27
СергейС Краснодар, а дай ссылочки на сайты, где указаны характеристики масел для спецтехники, а то по автомаслам нахожу, а по этим, что-то мало информации.
А то посмотри на характеристики да посмотри, а где, да и вдруг разные найдём и совсем запутаемся.
Ну, а так воздушник и водяное охлаждение отличаются температурой и здорово и если характеристики одни и те же то они сами сознаются в разводе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.96.---)
Дата: 08-12-12 18:31
STORM писал:
> СергейС Краснодар писал:
>
>
> > а в чём, к примеру, разница в маслах для 4-т автомобиля и для
> > 4-т ПЛМ? не, ну я понимаю, там на баночках рисунки разные, а
> в
> > принципе?
>
> Сергей,ты тролль?
> Или действительно не в состоянии понять о чём я?
________________________________________________________
тебе мой телефон в личку скинуть? позвони, узнай, потом расскажешь.
но судя по твоим постам, тролль это - ты, большой и жирный.
вопрос задали? ответить слабо? причём тут жадность, нищета и прочее? по теме есть что сказать? аргументированно? нет? лучше молчать, в таких случаях, чем вот так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-236-60.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-12 18:37
СергейС Краснодар писал:
я
> тебе мой телефон в личку скинуть? позвони, узнай, потом
> расскажешь.
> но судя по твоим постам, тролль это - ты, большой и жирный.
> вопрос задали? ответить слабо? причём тут жадность, нищета и
> прочее? по теме есть что сказать? аргументированно? нет? лучше
> молчать, в таких случаях, чем вот так...
Телефон мне твой на буй не нужен...... О чём с тобой можно беседовать?Хамовитый молодой пацан,и не более.....((
На вопрос я ответил сразу..... Если у некоторых троллей не хватает тяму понять с первого раза-повторюсь..... Масло использовать не рекомендую.... Лучше продать и купить специализированного....
Так понятнее???...
В свою технику можешь лить хоть подсолнечное (оно тоже маслянистое),но рекомендовать другим не стоит,потому как в случае проблем с мотором ты даже рубля на новую свечу не дашь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 08-12-12 18:41
Зачем людей обманывать – что характеристики одинаковые:
Применение
Специальная формула масла снижает дымность выхлопа. Предназначено специально для 2-х тактных двигателей снегоходов, которые используются в полярных условиях. Все типы 2-х тактных двигателей с раздельной и смешанной смазкой. Все типы применения, в том числе и соревнования.
ХарактеристикиКатегории ASTM D3306
API TC пониженная дымность выхлопа
Уровень JASO FC
Низкая точка изменения текучести (-45° С) достигнута благодаря синтетической основе с низкой процентной долей сольвантов. Низкая зольность, достигнутая благодаря эстеровой основе с высокими детергентными и дисперсантными характеристиками, позволяет содержать в чистоте клапаны и камеру сгорания. Моментально образует стабильную смесь с бензином. Повышает срок использования двигателя посредством уменьшения трения и, соответственно, износа. Предотвращает формирование осадков в двигателе и в поршневых кольцах. Снижает дымность выхлопа.
Рекомендации по применению
Смесь: от 2% до 4% (50:1 или 25:1) в соответствии с рекомендациями конструкторов, или же по своему усмотрению.
Физико-химические данные Цвет Визуально Голубой
Плотность при 15° С (59° F) NFT 60 101 0,866
Вязкость при 40° С (104° F) NFT 60 100 39,0 мм 2 /с
Вязкость при 100° С (212° F) NFT 60 100 7,0 мм 2 /с
Индекс вязкости NFT 60 136 140
Точка вспыхивания NFT 60 118 115° C (239° F)
Точка изменения текучести NFT 60 105 -45° C (-49° F)
Применение
Для 2-х тактных подвесных двигателей водной техники с различными системами смешивания масла и бензина: EVINRUDE, JOHNSON, MARINER, MERCURY, SEAGULL, SELVA, SUZUKI, TOHATSU, YAMAHA. Для 2-х тактных водометных двигателей KAWASAKI JET SKI, YAMAHA.... Использовать неэтилированный бензин.
Характеристики Классификации:
NMMA TC-W3 RL-56623
TC-W – TC-WII / API TSC 4
Превышает требования стандарта NMMA TC-W3 (National Marine Manufacturing Association — старое название BIA) для подвесных и водометных двигателей.
Снижается трение и износ, увеличивается срок службы двигателя.
Может использоваться во всех системах впрыска масла.
Мгновенно смешивается с бензином и остается в стабильном состоянии.
Не вызывает образования углеродистых отложений на свечах.
Для контроля наличия масла в смеси окрашено в синий цвет.
Рекомендации по применению
Смешивается в пропорции от 1% до 2% в соответствии с требованиями производителей техники или в зависимости от условий эксплуатации.
Физико-химические данные
Цвет, визуально: Голубой
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0.864 г/см3
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 8.5 мм2/с
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 49.5 мм2/с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 149
Температура вспышки, ASTM D92: 106°C/223°F
Температура застывания, ASTM D97: -36°C/-33°F
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.96.---)
Дата: 08-12-12 18:55
Kunya писал:
> Зачем людей обманывать – что характеристики одинаковые:
>
> Применение
> Специальная формула масла снижает дымность выхлопа.
> Предназначено специально для 2-х тактных двигателей снегоходов,
> которые используются в полярных условиях. Все типы 2-х тактных
> двигателей с раздельной и смешанной смазкой. Все типы
> применения, в том числе и соревнования.
> ХарактеристикиКатегории ASTM D3306
> API TC пониженная дымность выхлопа
> Уровень JASO FC
> Низкая точка изменения текучести (-45° С) достигнута благодаря
> синтетической основе с низкой процентной долей сольвантов.
> Низкая зольность, достигнутая благодаря эстеровой основе с
> высокими детергентными и дисперсантными характеристиками,
> позволяет содержать в чистоте клапаны и камеру сгорания.
> Моментально образует стабильную смесь с бензином. Повышает срок
> использования двигателя посредством уменьшения трения и,
> соответственно, износа. Предотвращает формирование осадков в
> двигателе и в поршневых кольцах. Снижает дымность выхлопа.
> Рекомендации по применению
> Смесь: от 2% до 4% (50:1 или 25:1) в соответствии с
> рекомендациями конструкторов, или же по своему усмотрению.
>
> Физико-химические данные Цвет Визуально Голубой
> Плотность при 15° С (59° F) NFT 60 101 0,866
> Вязкость при 40° С (104° F) NFT 60 100 39,0 мм 2 /с
> Вязкость при 100° С (212° F) NFT 60 100 7,0 мм 2 /с
> Индекс вязкости NFT 60 136 140
> Точка вспыхивания NFT 60 118 115° C (239° F)
> Точка изменения текучести NFT 60 105 -45° C (-49° F)
>
>
> Применение
> Для 2-х тактных подвесных двигателей водной техники с
> различными системами смешивания масла и бензина: EVINRUDE,
> JOHNSON, MARINER, MERCURY, SEAGULL, SELVA, SUZUKI, TOHATSU,
> YAMAHA. Для 2-х тактных водометных двигателей KAWASAKI JET SKI,
> YAMAHA.... Использовать неэтилированный бензин.
> Характеристики Классификации:
> NMMA TC-W3 RL-56623
> TC-W – TC-WII / API TSC 4
>
> Превышает требования стандарта NMMA TC-W3 (National Marine
> Manufacturing Association — старое название BIA) для подвесных
> и водометных двигателей.
> Снижается трение и износ, увеличивается срок службы двигателя.
> Может использоваться во всех системах впрыска масла.
> Мгновенно смешивается с бензином и остается в стабильном
> состоянии.
> Не вызывает образования углеродистых отложений на свечах.
> Для контроля наличия масла в смеси окрашено в синий цвет.
> Рекомендации по применению
> Смешивается в пропорции от 1% до 2% в соответствии с
> требованиями производителей техники или в зависимости от
> условий эксплуатации.
>
> Физико-химические данные
> Цвет, визуально:
> Голубой
> Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298:
> 0.864 г/см3
> Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 8.5
> мм2/с
> Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445:
> 49.5 мм2/с
> Индекс вязкости, ASTM D2270:
> 149
> Температура вспышки, ASTM D92:
> 106°C/223°F
> Температура застывания, ASTM D97:
> -36°C/-33°F
__________________________________________________________
пизданутся, ну и что же в них такого разного, что масло для снегохода нельзя использовать в ПЛМ? с учётом того, что полно снегоходов с водяным охлаждением, если уж так на это напирают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар_бат (213.79.74.---)
Дата: 08-12-12 19:42
Вглядываясь в цифры, действительно видно что характеристики масел очень близки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-12 20:05
Запах плохой... скорость лодки меньше скорости ветра???
На оборотах свечи не засрёт никаким маслом. Пусть даже лить ас8 и будет его в два раза больше.
Прикиньте, летишь ты 50, вдруг тр-р-р - свечку засрало оказывается. На оборотах 6000.
Не смешно ли?
Весь нагар в трубу улетает.
Для двухтактника пофигу что в бенз лить. Другое дело, что побольше бы маслица никогда не помешало, и если масло гуано, да и если не гуано.
То что написано в мануалах устанавливают экологи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shomka40 (---.sub59.net78.udm.net)
Дата: 08-12-12 20:39
в чем отличие 2 Т снегохода от ПЛМ? или от космическаво боатла??? моторы другие? у одних из кремния у других - с магния? топливо? ЧЕМ???????? температура???? да шляпа это всё. собираетесь миллионы вёрст выжать с подопечных? в том то и дело, что пару тыщ проехать за сезон для нас - проблема... надо "поузнавать" а как интересно другие? херня всё. Масло есть в бензе - хорошо. Все подвижны части "занимаюцца своим делом", остальное - х...ня! или как? думаете двиг за собой утащить? лет, эдак , через 40 (60,80)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shomka40 (---.sub59.net78.udm.net)
Дата: 08-12-12 20:41
п.с. СРАЛ я каково цвета у меня масло - голубово, синево или бирюзовово... а еси так хотите - то я вам в подсолнечное синьки накидаю, не хуже равенола будет смотрецца!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 08-12-12 20:56
Во первых нечего матюгаться, а во вторых в характеристиках нашлось только одно сходство – это голубой цвет, остальные параметры ну никак не совпадают.
Далее если вас очень заботит то что полно снегоходов с водяным охлаждением, так температура закрытых систем может быть и 100 градусов Цельсия, а может и 115, что близко с воздушником. В ПЛМ система охлаждения открытого типа и температура, как правило, не превышает 70ти градусов.
Многие тут советуют что то – куда то залить мол ничего не произойдёт, но как советовать если ТС не сказал какое масло и какой двигатель у друга.
Да и не слышно не от кого – Да я заливал, было так то так то.
И как-то трудно считать, что цифры близки хотя бы по первой сточки:
Плотность при 15° С (59° F) NFT 60 101 0,866 и
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0.864 г/см3
Во первых значения разные, во вторых при разных температурах.
По роду службы часто вижу тех кто льёт что попало и забивает на мануалы, а вот после переборки движка или кпп, сразу становиться интересно какое масло, когда менять, и через сколько тысяч ремень грм поменять – дайте запишу.
Делайте, что хотите, но вспомните про это когда станете добычей сервисмэнов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shomka40 (---.sub59.net78.udm.net)
Дата: 08-12-12 21:10
нене, сорри за мат - никого не хотел обидеть "матом русские люди не ругаюцца, они на нем разговаривают". Только такое дело - еси выглядывать и высматривать в масле /топливе/охлаждающей жидкости (нужное подчеркунуть) какието огрехи, минусы или еще что - то времени на покатушки/отдых/рыбалку не остается! еси кого и устраивает сутками ссидеть у компа и выслушивать мнения - то это его дело. с уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-236-60.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-12 21:38
shomka40 писал:
> Только такое дело
> - еси выглядывать и высматривать в масле /топливе/охлаждающей
> жидкости (нужное подчеркунуть) какието огрехи, минусы или еще
> что - то времени на покатушки/отдых/рыбалку не остается!
Не надо ничего высматривать...... Нужно лишь выполнять рекомендации изготовителя техники..... Вот у вас,уважаемый,автомобиль есть? Смею предположить что импортный.... Маслице в него заливаете *то что доктор прописал* или обыкновенное от Камаза? Ведь разницы то практически никакой нет,судя по вашему отношению к вопросу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-12 21:50
С 4х тактником нельзя ровнять, там присадки, так как оно не должно сгорать, да и подшипники скольжения и качения большая разница. Любым роликам или шарикам капли масла на весь срок работы хватает. А там масляная подушка создаваться должна.
Двухтактники более неприхотливы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочевник (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-12-12 21:51
Всякое кроилово ведёт к попадалову! Тёрто-перетёрто, пусть каждый льёт себе, что хочет, но не убеждает других, "делай как Я!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-12 22:38
Вот и наша власть кроит, кроит... Когда попадёт то??? Или правильнее: когда то попадёт!!! ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славка (---.sampo.ru)
Дата: 08-12-12 22:38
Как пример,я и кореш купили почти в одно и то же время бенз пилы(одна фирма),я лью масло по мануалу ,он лил то что было(для плм,а зачем ещё другое покупать).
По сфере использования,я заготавливал дрова для дачи,он возил с собой на рыбалку-дров для костра напилить.
Итог-моя пила лежит в гараже,ждёт следуещего сезона,а кореш купил новую-сервис мэны сказали :желательно заменить колено,поршневая в топку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-49-124.broadband.redcom.ru)
Дата: 09-12-12 00:10
В этом сезоне дожег ведро Шеврона 18 или 20 литров. Покупал на базе. Долго вчитывался в инструкцию, даже на сайт залез - на ведре клеймо ТС-W3.
НО в перечне для какой техникиперечисленно вс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-49-124.broadband.redcom.ru)
Дата: 09-12-12 00:20
В этом сезоне дожег ведро Шеврона 18 или 20 литров. Покупал на базе. Долго вчитывался в инструкцию, даже на сайт залез - на ведре клеймо ТС-W3.
НО в перечне для какой техники- перечисленно всё подряд, и для дв. с водяным и возд. охлождением, лодочные моторы, скутеры и мотоциклы, аэросании т.д.
Ссылка.
Ссылка.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-49-124.broadband.redcom.ru)
Дата: 09-12-12 00:34
Так что этот Шеврон можно лить во всё подряд. Вполне возможно что это относится и к другим маркам/производителям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.56-144.xdsl.ab.ru)
Дата: 09-12-12 01:06
STORM писал:
> Тяжело спорить с человеком,эксплуатирующим Буран,Ветерок и
> Москву,что лучше автола масла нет........ (
...Не передергивай ... и не придумывай ..! Писал я внятно --Для Мерка по мануалу "Мотюл " -другого в нашей глуши просто нет ., А для Снегоходов и Ветерка вполне используем " Новойл " -другого тоже на прилавках не просматривается Можно , конечно другое из Новосиба заказать , но это 480 км --- совсем другая история , Автол --категорически нет давно и дружно . ибо нагар от него сумашедший ... ( наверное , качество авно , хоть и этикетка будет правильная ) Внимательно вчитайся , что пишут форумчане ...и пожелание ---- не занимайся какашкометанием.. !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-251-80.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-12-12 04:58
Толяныч писал:
> ...Не передергивай ... и не придумывай ..! Писал я внятно
> --Для Мерка по мануалу "Мотюл " -другого в нашей глуши просто
> нет ., А для Снегоходов и Ветерка вполне используем " Новойл
> " -другого тоже на прилавках не просматривается Можно ,
> конечно другое из Новосиба заказать , но это 480 км ---
> совсем другая история , Автол --категорически нет давно и
> дружно . ибо нагар от него сумашедший ... ( наверное , качество
> авно , хоть и этикетка будет правильная )
********************************************
Ну извини тогда.... Что то недопонял я в твоём сообщение,которое впрочем к вопросу ТС никаким боком......
> Внимательно
> вчитайся , что пишут форумчане ...и пожелание ---- не занимайся
> какашкометанием.. !
*******************************************
Конечно вчитываюсь,но имея своё стойкое мнение по вопросу,его и отстаиваю....
В очередной раз-не понятно мне действие человека купившего скажем ПЛМ...... Читает (или скорее всё же не читает) инструкцию,где сказано-использовать масло для лодочных моторов...... Кидает инструкцию под диван и идёт покупает в магазине масло для бензопилы,а потом на форуме,с пеной у рта,доказывает что он прав/умнее производителя/и так оно и должно быть.....
Вот не понимаю и всё......((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-12-12 05:35
Я практик))).Сейчас в мастерской стоит клиентская Ямаха-50DETOL, которой налили в автомикс штилевского 2Т масла.Чтобы типа добраться до дома, когда Квиксильвер кончился - не рассчитал вьюнош запас маленько))).Не прошло и 2-х часов, как мотор застучал.Я его ещё не разбирал, но судя по звуку и по тому. что нижний поршень отвёрткой досылается где-то на 1 мм - кирдык шатунному подшипнику.Буду вскрывать - обязательно забацаю отчётик.Кстати, к/в на него у официалов стоит без малого 42 килорубля.А литр масла, которого не хватило - 400р.Это так, к сведению)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-12-12 05:56
Пузырь67(Весёлый посёлок)-Он мог и завоздушить его если до конца выкатал и микс мешает по своей схеме,вот там явно эксперементы опасны.а вобще проще купить то что рекомендуют,и не париться.ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-12-12 06:07
Я, честно говоря, таких людей напрочь не понимаю.Купить плавсредство за пол-ляма и не иметь 400 руб. на литр масла в запас - дикость какая-то(((.В лодке НЗ должен быть по умолчанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 09-12-12 06:59
По поводу масла, мануала, исполнять не исполнять... В мануале Ямы 15 рекомендуют масло Ямолюб 1:100. Ну явно ерунда.
А в целом в армии понимают, что по уставу жить не возможно, но стремиться к этому надо. Т.е., конечно не лить камазовское, но и от хорошего проверенного не отказываться. И вообще давайте жить дружно, как говорил кот Леопольд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-12-12 07:07
1:100 - это происки гринпидоров.Потакать им точно не надо))).ИМХО надо просто придерживаться здравого смысла и стремиться обладать хотя бы начальными знаниями о принципах работы и устройстве эксплуатируемого девайса.Если их нет - вот тогда соблюдать инструкцию 100%, сохраняя все чеки и тщательно документируя каждый шаг.Чтобы было что потом в суде предъявить)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.195.---)
Дата: 09-12-12 08:16
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> ИМХО надо просто придерживаться здравого смысла
В точку!
Выше Kunya не поленился и выложил характеристики масел для ПЛМ и снегоходов. Молодец! Только вывод сделал ошибочный. Масла эти одинаковые! По крайней мере, с точки зрения здравого смысла))) И с точки зрения моторов тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.56-144.xdsl.ab.ru)
Дата: 09-12-12 09:12
midl писал:
.. В мануале
> Ямы 15 рекомендуют масло Ямолюб 1:100. Ну явно ерунда.
. Т.е., конечно не лить камазовское, но
> и от хорошего проверенного не отказываться. И вообще давайте
> жить дружно, как говорил кот Леопольд.
...Хороший пример . .. Присоединяюсь !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.natm.ru)
Дата: 09-12-12 09:23
Исходить из близких цифр и делать вывод о том, что масло одинаковое сложно т.к. производитель даёт данные с разными методами испытаний у одного NFT, а у другого ASTM. Порывшись в букварях, метод испытаний NFT не увидел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-251-80.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-12-12 09:29
midl писал:
> Т.е., конечно не лить камазовское, но
> и от хорошего проверенного не отказываться.
Что есть *хорошее и проверенное*???....
Кто тут считает,используемое мною масло Teboil 2T Special Outboard,худшим чем любое от бензопилы или снегохода???....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-матайский (85.26.241.---)
Дата: 09-12-12 10:56
Двух или четырех тактные ,водяное или воздушное охлаждение -все играет роль.Общаясь со знакомыми я понял ,что для многих инструкция является "филькиной грамотой"!Смелые эксперементаторы поймут тогда ,когда "повезет"оказаться в сервисе и им механик скажет-..не то масло лил приятель...вот же написано.И вспомнится ему сказка со счастливым концом-не гонялся бы ты поп за дешевизной!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-матайский (85.26.241.---)
Дата: 09-12-12 11:02
У знакомых по два,три подвесных мотора ,купленных с новья.Но когда они хвалятся,что сэкономили по 20 -30 рублей с литра............обзову "бархатно"- горе от ума!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahanic (83.149.35.---)
Дата: 09-12-12 13:28
Выше Kunya не поленился и выложил характеристики масел для ПЛМ и снегоходов. Молодец! Только вывод сделал ошибочный. Масла эти одинаковые! По крайней мере, с точки зрения здравого смысла))) И с точки зрения моторов тоже.
Действительно, вызкость при температуре 15-20 градусов практически одинаковая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-251-80.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-12-12 13:39
Mahanic писал:
> Действительно, вызкость при температуре 15-20 градусов
> практически одинаковая
Вязкость при 40° С (104° F) NFT 60 100 39,0 мм 2 /с -Снежик...
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 49.5 мм2/с -ПЛМ...
Это будет означать только одно-залив масло для лодочного мотора в автомикс снежика,получим проблему поступления его в мороз......
А так да,масла практически одинаковы))),скажите вы человеку угробившему новый Викинг(((.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (93.186.101.---)
Дата: 10-12-12 06:00
>Это будет означать только одно-залив масло для лодочного мотора в автомикс снежика,получим проблему поступления его в мороз......
Во многом согласен со STORM но...
Масла для ПЛМ с автомиксом содержат разжижающие присадки, а ПЛМ используют и в высоких широтах и на экваторе. Наверное производитель предусмотрел использование в широком диапазоне температур. И самое главное, даже на глаз по поведению масла в канистре при встряхивании не сложно определить на сколько изменилась его текучесть. Так,что не ждите чудес, чудите сами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-12-12 06:17
sedoy99 писал: "Так что этот Шеврон можно лить во всё подряд. Вполне возможно что это относится и к другим маркам/производителям."
Умгу. Раскрываю мануал на свои Хускварны - везде чёткий запрет на использование любых TC-W как не отвечающих температуре и скорости работы пил, кос, воздуходвуок и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.84.217.nsk.rt.ru)
Дата: 10-12-12 06:42
STORM писал:
> Вязкость при 40° С (104° F) NFT 60 100 39,0 мм 2 /с
> -Снежик...
>
> Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 49.5 мм2/с
> -ПЛМ...
>
> Это будет означать только одно-залив масло для лодочного мотора
> в автомикс снежика,получим проблему поступления его в
> мороз......
Писеееец)))
Так на то и голова дана, чтобы СМОТРЕТЬ своими глазами текучесть масла в конкретный день и час. Готов заключить пари, что в -30С оба указанных масла будут в состоянии "кисель-киселем".
А про АВТОМИКС - это что, новая "вводная" была? Кто спрашивал тебя про автомикс? По личному опыту скажу, что автомикс на лодке и автомикс на снегоходе - это две большие разницы. На Ямахе-Викинг убрал ведомую шестерню маслонасоса с новья и мгновенно испытал облегчение, так как не нужно делать ежедневные расчеты "сколько ушло масла и как сильно расход отличается от 1/50". Также, отключив автомикс на снегоходе, перестаешь искать на баночке заветные циферки "температура потери текучести" и просто пользуешься недорогой минералкой 1/50, что НЕДОРОГО и, главное НАДЕЖНО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-12-12 07:08
Обской Кит писал:
> Писеееец)))
>
> Так на то и голова дана, чтобы СМОТРЕТЬ своими глазами
> текучесть масла в конкретный день и час. Готов заключить пари,
> что в -30С оба указанных масла будут в состоянии
> "кисель-киселем".
***********************************************************
При чём тут писец??? Разговор шёл про то что все масла одинаковы и типа можно не заморачивясь лить одно во все агегаты....
Так вот смею заверить,что специализированное масло для снежика не превратитмя в кисель при -30 в отличии от лодочного масла.....
> А про АВТОМИКС - это что, новая "вводная" была? Кто спрашивал
> тебя про автомикс? По личному опыту скажу, что автомикс на
> лодке и автомикс на снегоходе - это две большие разницы. На
> Ямахе-Викинг убрал ведомую шестерню маслонасоса с новья и
> мгновенно испытал облегчение, так как не нужно делать
> ежедневные расчеты "сколько ушло масла и как сильно расход
> отличается от 1/50". Также, отключив автомикс на снегоходе,
> перестаешь искать на баночке заветные циферки "температура
> потери текучести" и просто пользуешься недорогой минералкой
> 1/50, что НЕДОРОГО и, главное НАДЕЖНО!
************************************
Ну-ну..... Давай ещё тут про автомикс поспорим..... Конечно кастрировать его проще чем вместо нормального масла лить всё что под руку не попадётся.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.84.217.nsk.rt.ru)
Дата: 10-12-12 07:19
STORM писал:
> Ну-ну..... Давай ещё тут про автомикс поспорим..... Конечно
> кастрировать его проще чем вместо нормального масла лить всё
> что под руку не попадётся.....
Ну ты, реально, ТРОЛЬ!!!))) Это же ты первый в теме про автомикс начал!!! И где это я советовал "вместо нормального масла лить всё
что под руку не попадётся....."? ГДЕ? Наоборот, я всегда советую лить проверенное масло, покупать в одном и том же месте, с запасом. Для моих 2т моторов это масло Равенол-минералка, для 4т моторов - ШеллХеликс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.84.217.nsk.rt.ru)
Дата: 10-12-12 07:25
STORM писал:
> При чём тут писец??? Разговор шёл про то что все масла
> одинаковы и типа можно не заморачивясь лить одно во все
> агегаты....
Писец при том, что ПЕРЕДЕРГИВАТЬ не надо.
> Так вот смею заверить,что специализированное масло для снежика
> не превратитмя в кисель при -30 в отличии от лодочного
> масла.....
Называй марку. Если это не какая-нибудь экзотика, то обязуюсь ЛИЧНО сравнить ее текучесть с лодочной Равенол-минералкой при -30. С видео и градусником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-12-12 07:36
Ссылка.
Млин,ну как можно ставить в один ряд масла для лодочного мотора,для бензопилы с воздушным охлаждением и оборотами под 15 тысяч,и для снегохода,работающего при -30 градусах мороза???...
Вот уж точно писец......((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-49-124.broadband.redcom.ru)
Дата: 10-12-12 07:57
Otto Frija писал:
> sedoy99 писал: "Так что этот Шеврон можно лить во всё подряд.
> Вполне возможно что это относится и к другим
> маркам/производителям."
> Умгу. Раскрываю мануал на свои Хускварны - везде чёткий запрет
> на использование любых TC-W как не отвечающих температуре и
> скорости работы пил, кос, воздуходвуок и т.д.
Да хрен его знает этот шеврон. Я лишь привёл выдержку из описания к маслу. Дело ваше лить-не лить.
Однако производитьль (Шеврон) один из самых известных. Врят ли от фонаря такое пишут. Их бы уже засудили, если б от их масла какая-нибудь пила застучала.
Да и в паспорте к маслу написано, что соответствует требованиям API ТС - т.е. то, что обычно нужно для движков с воздушным охлаждением.
У меня как-то нет основания им не верить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (93.186.101.---)
Дата: 10-12-12 09:58
STORM писал:
> Называй марку. Если это не какая-нибудь экзотика, то обязуюсь
> ЛИЧНО сравнить ее текучесть с лодочной Равенол-минералкой при
> -30. С видео и градусником.
Проверьте Мобил TC-W3 красенькое такое. Остается после лодочного сезона. Зимой в гараже смотрел - жиденькое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-12-12 10:05
Да не надо ничего проверять..... Всё уже проверено до нас.... Куча угробленных моторов снежиков по причине замерзания не того масла в сильный мороз.... Потому все ушлые снегоходчики либо кастрируют автомикс,либо подливают часть масла в бак,хотя не менее ушлые просто используют нужную марку....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.178-66-78-155.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-12-12 10:41
Обской Кит писал:
> STORM писал:
>
>
> > При чём тут писец??? Разговор шёл про то что все масла
> > одинаковы и типа можно не заморачивясь лить одно во все
> > агегаты....
>
> Писец при том, что ПЕРЕДЕРГИВАТЬ не надо.
>
> > Так вот смею заверить,что специализированное масло для
> снежика
> > не превратитмя в кисель при -30 в отличии от лодочного
> > масла.....
>
> Называй марку. Если это не какая-нибудь экзотика, то обязуюсь
> ЛИЧНО сравнить ее текучесть с лодочной Равенол-минералкой при
> -30. С видео и градусником.
Так вроде как спрашивают про применение снегоходного в ПЛМ. А в это случае текучесть в мороз не важна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-12-12 10:46
юлл (питер) писал:
> Так вроде как спрашивают про применение снегоходного в ПЛМ. А в
> это случае текучесть в мороз не важна.
Да собственно большую часть темы бьёмся за то что универсального масла быть не может,а не за то что спрашивал ТС....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.178-66-78-155.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-12-12 10:46
STORM писал:
> Ссылка.
>
>
> Млин,ну как можно ставить в один ряд масла для лодочного
> мотора,для бензопилы с воздушным охлаждением и оборотами под 15
> тысяч,и для снегохода,работающего при -30 градусах мороза???...
> Вот уж точно писец......((
Если в снежике автомикс, то, естественно, масло должно быть специальное, с низкой t потери текучести. Если микса нет, то "перестаешь искать на баночке заветные циферки "температура потери текучести".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-12-12 11:33
Собственно так толком никто и не ответил,из каких соображений он льёт в ПЛМ масло от мотоцикла,в бензопилу от ПЛМа,а в снежик,предварительно отрубив автомикс,любое из перечисленных...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.84.217.nsk.rt.ru)
Дата: 10-12-12 13:17
юлл (питер) писал:
> Так вроде как спрашивают про применение снегоходного в ПЛМ. А в
> это случае текучесть в мороз не важна.
Так я в первом своем посте и написал, что они масла одинаковые, 2-тактные. Теперь уже, конечно, для тех, кто на бронепоезде, добавлю, что для атомикса - с поправкой на температуру окружающей среды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahanic (83.149.35.---)
Дата: 10-12-12 16:20
Предлагаю все же вернуться к озвученой теме. Отбросив к свиньям собачьим бензопилы, автомиксы, уточняю вопрос: данный ПЛМ эксплуатируется в атмосферной температуре от 0 до 25 градусов С. Масло предназначено для смазки ДВС что в ПЛМ, что в СХ. Определяющими факторами применяемости данного масла, предназначенного для СХ (при ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ смешивании с бензином), будут: 1. тепловой режим ДВС и 2. вязкость его в указанном выше температурном диапазоне. Растворимость масла СХ в бензине должна быть гораздо лучше, чем масло ПЛМ, к бабке не ходи. ДВС СХ теплее, значит вязкость д.быть выше. Но с другой стороны, если существуют 2х-тактные СХ с жидкостным охлаждением, режим работы таковых весьма широк. Значит масло СХ должно иметь более широкий темп.диапазон. Тогда вывод: масло СХ более качественное и с большей степенью защиты. Однозначно, масло ПЛМ нежелательно применять в СХ. А вот наоборот - можно. Железная логика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.84.217.nsk.rt.ru)
Дата: 10-12-12 16:37
Mahanic писал:
> Предлагаю все же вернуться к озвученой теме. Отбросив к свиньям
> собачьим бензопилы, автомиксы, уточняю вопрос: данный ПЛМ
> эксплуатируется в атмосферной температуре от 0 до 25 градусов
> С. Масло предназначено для смазки ДВС что в ПЛМ, что в СХ.
> Определяющими факторами применяемости данного масла,
> предназначенного для СХ (при ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ смешивании с
> бензином), будут: 1. тепловой режим ДВС и 2. вязкость его в
> указанном выше температурном диапазоне. Растворимость масла СХ
> в бензине должна быть гораздо лучше, к бабке не ходи. ДВС СХ
> теплее, значит вязкость д.быть выше. Но с другой стороны, если
> существуют 2х-тактные СХ с жидкостным охлаждением, режим
> таковых весьма широк. Значит масло СХ должно иметь широкий
> темп.диапазон. Тогда вывод: масло СХ более качественное и с
> большей степенью защиты. Однозначно, масло ПЛМ нежелательно
> применять в СХ. Железная логика?
Молодец!
Только, ИМХО, 2т минералка, разведенная в надежной зеленой канистре бензина 1/50, АБСОЛЮТНО совместима в обе стороны, как ПЛМ-СХ, та и СХ-ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahanic (83.149.35.---)
Дата: 10-12-12 16:51
АБСОЛЮТНО совместима в обе стороны, как ПЛМ-СХ, та и СХ-ПЛМ.
Я подвел логику для направления СХ-ПЛМ. А где твоя для ПЛМ-СХ?
Кстати, а как эти масла по цене сравнимы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (93.186.101.---)
Дата: 11-12-12 05:36
STORM писал:
> Собственно так толком никто и не ответил,из каких соображений
> он льёт в ПЛМ масло от мотоцикла,в бензопилу от ПЛМа,а в
> снежик,предварительно отрубив автомикс,любое из
> перечисленных...
Думается, что из всех корифеев, излагающих свое мнение, один-два пробовали это делать в безвыходной ситуации. При этом закрался червь сомнения: "А не нипнетсяли???". А далее синдром зимнего солнцестояния.
Всех с неотвратимостью наступления Нового года!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-12-12 05:44
В безвыходной ситуации без вопросов,и я залью хоть подсолнечное..... Но люди регулярно используют,причём категорически уверены в своей правоте..... Вот и хотелось узнать мотивы.... Я пытался предположить выше,но меня грубо осадили.....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-12-12 05:51
Mahanic писал: "Значит масло СХ должно иметь более широкий темп.диапазон. Тогда вывод: масло СХ более качественное и с большей степенью защиты. Однозначно, масло ПЛМ нежелательно применять в СХ. А вот наоборот - можно. Железная логика?"
Не-а. "Зимняя липучка умудряется приемлимо работать в диапазоне температур +10 -50 градусов, а значит и с летним диапазоном тем более справится нормально. Вывод - можно куглогодично ездить на липне, она всяко качественнее обычных летних шин". Железная логика или бредятина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahanic (83.149.35.---)
Дата: 11-12-12 07:36
Бредятина. Однозначно. Вас потянуло на несовместимые аналогии типа: дичь стреляная сегодня =стреляной 7 дней назад, все равно труп, жрать нельзя.
Объясняю. Зимнюю резину можно использовать летом, но износится она раза в 1.5-2 быстрее летней. Но это не повлияет на автомобиль. Да на количество сжигаемого бензина.
В дальнейшем прошу высказывать аргументы по теме. Я не претендую на звание корефея, скорее моих знаний в маслах - мизер. Но думать-то я имею право?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пИльмень (---.opera-mini.net)
Дата: 11-12-12 08:08
Я лил масло с надписью 'для снегоходов' в плм. Правда, кроме снегоходов там бензопилы и мотоциклы были указаны . Сжёг 50 литров смеси. Двигатель не вскрывал, последствий не знаю :) Предполагаю, что зольность у такого масла может быть побольше. Только и всего. Свечи не выкручивал, нагар не смотрел. Видел триммер, работавший на этом масле-нагара не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahanic (83.149.35.---)
Дата: 11-12-12 10:06
Вы имеете в виду зольность больше при использовании в ПЛМ? (из-за различных темп.режимов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-12-12 10:17
Нужно просто уяснить для себя,что масло для бензопилы/газонокосилки/снегохода/мотоцикла,не лучше и не хуже масла для ПЛМ...... Оно просто другое,создано для моторов работающих в иных режимах чем мотор на лодке.... И всё встанет на свои места...
Упомянутые тут несколько марок универсальных масел-скорее исключение из правил..... Универсальное ещё никогда не было лучше специализированного....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 11-12-12 10:47
ИМХО не стоит преувеличивать разницу в температурных режимах. Это температура внешней поверхности движков водяного и воздушного охлаждения сильно разная. А температура основных пар трения примерно одинаковая, т.к. материалы-то одни и те же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-матайский (37.29.88.---)
Дата: 11-12-12 10:56
Подвесной мотор с водяным охлаждением,нализавшись масла для двигателей с воздушным охлаждением-изумительно ловит клина.А бывает и "братский кулак" из картера вылазит-это двигатель "обидевшись"на хозяина ,безаппеляционо ставит точку в ваших "интимных" отношениях,показывая какой же хозяин Баран!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-матайский (37.29.88.---)
Дата: 11-12-12 11:06
Ах да,запамятовал ....для 2 и 4 т моторов масла тоже разные .Но кто то вспоминая свою счастливую молодость с пеной на губах уверяет что;.....раньше автол лили в каждую дырку и ничего...планета крутится .
На счет подсолнечного масла ,тоже оказывается правда ,льют)))как услышал,смешно не было ,только слезы крокодильи лились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahanic (83.149.35.---)
Дата: 11-12-12 11:34
Ну, масло 2т и 4т мы все знаем, что применять их соответственно. И пугать бабай-ягой не надо (автол, масло с нефтяной качалки и др.) Не дураки-с. Надо четко сказать: в чем различие масел СХ и ПЛМ? Какие-нито присадки или еще что-то. Я уже готов купить снегоход 2т купить к этой коробке, чесное слово!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 11-12-12 12:52
+++Подвесной мотор с водяным охлаждением,нализавшись масла для двигателей с воздушным охлаждением-изумительно ловит клина
Без смайлика? так и должно быть? или всё же со смайликом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.178-66-93-78.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-12-12 13:42
Андрей-матайский писал:
> Подвесной мотор с водяным охлаждением,нализавшись масла для
> двигателей с воздушным охлаждением-изумительно ловит клина.А
> бывает и "братский кулак" из картера вылазит-это двигатель
> "обидевшись"на хозяина ,безаппеляционо ставит точку в ваших
> "интимных" отношениях,показывая какой же хозяин Баран!
Так пусть отпишутся те, у кого он словил клин. Я раньше тоже парился марин маслами, последнее время отношусь проще. Пару раз возвращался с походов на обычном ТС (лежит 4л в загашнике. Лежало, осталось два) и ничего. Яма 3 - так та вообще очень часто после триммера смесь доедает. Правда м/ч пока чуть более 100, но всё же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 11-12-12 16:56
Не мучался бы уже..... Отдай масло другу,с наилучшими пожеланиями....
Один буй истину не узнаешь тут,у всех своё,исключительное мнение....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-12-12 16:56
Основное отличие это температура вспышки. Разницы в смазывающих свойствах нет,ну или они нечтожно малы. Заливая обычное масло вместо TCW-3 вы движок не запорите,он просто со временем зарастёт нагаром.
Для масла TCW-3 темп. вспышки главный показатель, чем она меньше тем реже ваши свечи будут выходить из строя. Тем чище будет ваш движок внутри. Ну эт я в упрощённой форме изложил понимание данной проблеммы.
А температуру открытия термостата кто нить мерил на своём движке??? Могу вам сказать что она редко доходит до 70град. Чаще 60-65град.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 11-12-12 17:05
Познавательная статья есть тут на сайте....... Ссылка.
Что такое Outboard Motor Oil?
Помимо "двухтактных" масел общего назначения и мотоциклетных масел за рубежом производятся ещё и специальные масла для подвесных лодочных моторов - Outboard Motor Oil. Что же это за масла и чем они отличаются от мотоциклетных масел? Основным отличием этих масел от мотоциклетных является практически нулевая зольность. Столь низкая зольность достигается применением масляной основы особотонкой очистки и специальных беззольных присадок. Разумеется, такое масло получается значительно дороже мотоциклетного. Что же достигается применением этих более дорогих масел? В по сравнению с мотоциклетными маслами для двухтактных двигателей достигается дальнейшее увеличение моторесурса на 5~10%. Но не это главное. Значительно уменьшается отложение нагара на электродах свечей зажигания, что снижает вероятность отказа мотора по этой причине. Если эксплуатация лодки предполагается в сложном для навигации районе с одним мотором, или предстоит длительная эксплуатация мотора на малых оборотах, и при этом владелец судна затрудняется в силу тех или иных причин регулярно чистить свечи, лучше применять именно Outboard Motor Oil.
Часто у любителей возникает вопрос: а что же произойдёт с мотором зарубежного производства, если он поработает на мотоциклетных "двухтактных" маслах вместо настоятельно рекомендуемого производителем Outboard Motor Oil (TCW-3)? Ответ: ничего особо плохого не произойдёт. Придётся всё-таки чистить свечи хотя бы раз в сезон. Снижение моторесурса на 5~10% любитель едва ли почувствует, так как за долгое время службы мотор скорее будет разбит о камни или утоплен, нежели успеет до предела износиться. Такое снижение моторесурса будет чувствительным разве что для владельца "водного такси" или профессионального рыбака, моторы которых трудятся ежедневно. Поэтому решение вопроса "Outboard Motor Oil или мотоциклетное масло?" каждый любитель волен решать сам, исходя из своих материальных возможностей. Более того, если в безвыходной ситуации импортный мотор поработает немного на смеси бензина с автолом (чего, конечно, рекомендовать нельзя), то и в этом случае мотор не развалится сразу, просто при длительной работе на такой неподходящей смеси моторесурс двигателя упадёт до 500~600 часов, характерных для отечественных двигателей при их работе на автоле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.85.26.nsk.rt.ru)
Дата: 11-12-12 17:39
Еще раз, только цифры
Равенол 2т минералка "для снегоходов"
Цвет синий
Плотность (При 15°C) г/cм3 0,87 DIN 51757
Вязкость (При 40°C) мм/с 68,9 DIN 51562
Вязкость (При 100°C) мм/с 14 DIN 51562
Индекс вязкости 128 ISO 2909
Температура вспышки °C 120 ISO 2592
Температура потери текучести °C -30 ISO 3016
Щелочное число мг KOH/г 6,5 DIN ISO 3771
Зольность % <0,05 DIN 51 575
Равенол 2т минералка "для ПЛМ"
Цвет синий
Плотность (При 15°C) г/cм3 0,872 DIN 51757
Вязкость (При 40°C) мм/с 68,9 DIN 51562
Вязкость (При 100°C) мм/с 14,3 DIN 51562
Температура вспышки °C 100 ISO 2592
Температура потери текучести °C -24 ISO 3016
Щелочное число мг KOH/г 7 DIN ISO 3771
Зольность % <0,02 DIN 51 575
НУ ОДИНАКОВЫЕ ОНИ!
ПС: Я уверен, что многие из "перестраховщиков" ВНУТРЬ СЕБЯ льют всякие "жидкости", меньше вдаваясь в их химсостав))). Ребята! Задача 2т масла: смазать-сгореть-вылететь. Развели бодягу)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-12-12 17:50
Обской Кит писал:
> Еще раз, только цифры
> > Равенол 2т минералка "для снегоходов"
> Температура вспышки °C 120 ISO 2592
> Равенол 2т минералка "для ПЛМ"
> Температура вспышки °C 100 ISO 2592
> НУ ОДИНАКОВЫЕ ОНИ!
Лучше смотреть надо, и это не самая большая разница в этом показателе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.178-66-23-40.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-12-12 18:07
"ПС: Я уверен, что многие из "перестраховщиков" ВНУТРЬ СЕБЯ льют всякие "жидкости", меньше вдаваясь в их химсостав))). Ребята! Задача 2т масла: смазать-сгореть-вылететь. Развели бодягу)))"
============
+100! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (188.134.40.---)
Дата: 11-12-12 18:53
Однажды случилось так,что на бензоколонке,где обычно покупал отечественное,расхваленное в сми,2т масло для Нептуна,оказалось только масло для снегоходов.Делать нечего-купил его.Оказалось,Нептун может "сутками" дорожить без засёра свечей.После этого несколько лет лил только его.Мотор лишь урчал от удовольствия(бренд не указываю,-"все одинаковые").Может,конечно,у наших моторов железо и лучше,чем у иномарок,но принцип работы 2т-один )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (188.134.40.---)
Дата: 11-12-12 19:21
Это точно,у снежика условия гораздо жёстче.Диапазон температур значительно шире,чем у плм.Видимо поэтому, масло для снегоходов и дороже.Но я на спичках(масле)не экономил.Хотя ни в коем случае никого не агитирую.P.S. а масло для нынешней 4т Сузуки,с таким низким качеством по API,как требует производитель,просто не нашёл.4ый год работает без проблем на масле более высокого качества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 11-12-12 19:31
Ещё один аргумент....
Подробности
Моторное масло STATOIL RACINGWAY 2T предназначено для двухтактных двигателей, работающих с высокими нагрузками. Может применяться во всех двухтактных двигателях с водяным или воздушным охлаждением, в мотоциклах, мопедах, снегоходах и пр.
Не применять масло для подвесных лодочных моторов.
Отсюда- Ссылка.
AquaWay
Беззольное масло на минеральной основе для всех типов двухтактных подвесных лодочных моторов. Выдерживает высокие нагрузки, не вызывает отложений сажи или нагара в двигателе. Может использоваться отдельно для смазки двигателя. Масло не рекомендуется для двухтактных двигателей, предназаначенных для работы на суше
Отсюда - Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (188.134.40.---)
Дата: 11-12-12 19:49
Может оно и так.Поэтому и не агитирую.Но факт остаётся фактом-свечи не засерались на очень продолжительном троллинге.Допускаю,что достигалось это чуть более интенсивным износом цпг.Ресурса хватает уже третьему владельцу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-12-12 20:06
Них не понял... брат отдал 2л АЙПОН для квадриков (кстати, досталось со снежиком) переварит ли его без поноса я15 2т?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-12-12 20:30
Понял,спасибо. Летом за имением! лил ликвимели. Обычное 2т . На банке написано ВРЕДНО ДЛЯ ВОДНЫХ ОРГАНИЗМОВ!!! Вот и все отличие....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-матайский (37.29.88.---)
Дата: 11-12-12 21:33
юлл (питер) писал:
> Андрей-матайский писал:
>
> > Подвесной мотор с водяным охлаждением,нализавшись масла для
> > двигателей с воздушным охлаждением-изумительно ловит клина.А
> > бывает и "братский кулак" из картера вылазит-это двигатель
> > "обидевшись"на хозяина ,безаппеляционо ставит точку в ваших
> > "интимных" отношениях,показывая какой же хозяин Баран!
>
> Так пусть отпишутся те, у кого он словил клин. Я раньше тоже
> парился марин маслами, последнее время отношусь проще. Пару раз
> возвращался с походов на обычном ТС (лежит 4л в загашнике.
> Лежало, осталось два) и ничего. Яма 3 - так та вообще очень
> часто после триммера смесь доедает. Правда м/ч пока чуть более
> 100, но всё же...
Не будет писать........он пузатый начальник,да и времени прошло.
Я свои моторы не на свалке нашел,на цену не смотрю,покупаю масло в том магазине где брал моторы и только рекомендуемое /не экономлю на семечках/!
"Маханик" ,чтобы умерить пыл ,рекомендую прочитать статью в КиЯ 224,сельва не то масло.Возми масло и продай ,а лучше подарить или пропить..................если дорог мотор и в планах долго и далеко ездить!)))).
Часто езжу в спасжилете,знакомый увидев ,спрашивает;...жить хочешь,гыыы .Кто не тонул,тот не поймет ,отвечаю,а тебе и так можно-г.... не тонет.Какая мораль?Не всех умников петух жаренный клевал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-матайский (37.29.88.---)
Дата: 11-12-12 21:46
zinger.in писал:
> Основное отличие это температура вспышки. Разницы в смазывающих
> свойствах нет,ну или они нечтожно малы. Заливая обычное масло
> вместо TCW-3 вы движок не запорите,он просто со временем
> зарастёт нагаром.
> Для масла TCW-3 темп. вспышки главный показатель, чем она
> меньше тем реже ваши свечи будут выходить из строя. Тем чище
> будет ваш движок внутри. Ну эт я в упрощённой форме изложил
> понимание данной проблеммы.
> А температуру открытия термостата кто нить мерил на своём
> движке??? Могу вам сказать что она редко доходит до 70град.
> Чаще 60-65град.
Вот именно ,что двигатели на разной гадости могут работать,но не долго.И 100 часов не показатель.
Ямаха эндюро 25 и на тепловозном масле тарахтит,но хватило ее на 7 сезонов до капремонта.Любой" фома-неверующий " может попробовать.А у кого то и через 15 сезонов на вопрос;как сам,показывают чистые руки и хвалят мотор,дескать поет родимец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-матайский (37.29.88.---)
Дата: 11-12-12 21:56
STORM писал:
> Лей,не сомневайся...... Мля,я уже устал.....((
...мля я тоже утомился....за не именем презервативов ,можно обернуть целофаном....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 04:16
+++Автор: STORM (95.54.221.---)
Дата: 12-12-12 06:31
Ещё один аргумент....
Отсюда- Ссылка.
Отсюда - Ссылка.
Это аргументы торгашей.
Например:
Авиационные двигатели эксплуатируются в тяжелых условиях, при высоких температурах. Помимо этого, авиадвигатели подвержены серьезным колебаниям температур. В отличие от, например, подвесных лодочных моторов, которые эксплуатируются при постоянно низкой температуре, без перепадов. Это крайние точки, вся остальная техника стоит между ними.
Деление межды этой техникой происходит по набору присадок и качеству (классификации API) для масел для 2Т двигателей
•TA (TSC-1) Масла для малых двигателей (объем до 50 см3), с воздушным охлаждением; например, двигатели мопедов, сенокосилок, электрогенераторов;
•TB (TSC-2) Масла для скоростных двигателей (объем 50-200 см3), с воздушным охлаждением, работающих при большой нагрузке; например, двигатели мотороллеров, мотоциклов, бензопил;
•TC (TSC-3) Масла для двигателей с высокими требованиями к качеству масла, (объем 50-200 см3); двигатели мотоциклов, снегоходов и др. (не считая моторных лодок); отвечает требованиям ASTM D 4859-88;
•TD (TSC-4) Масла для подвесных двигателей моторных лодок, с водяным охлаждением; отвечают требованиям качества ASTM D 4681-87 и NMMA TC-W.
Согласно рекомендаций API любой вышестоящий действующий класс категории "S" заменяет нижестоящий действующий класс.
Из этого списка видим что масло для ПЛМ самое последние в списке, что говорит что оно самое фиговое для перечисленной техники.
Двигателя моторных лодок имеют водяное охлаждение. Экологические требования к маслам для этих двигателей довольно жестки - особенно по уровню дымообразования и биоразлагаемости. Уровень качества таких смазочных материалов определяется NMMA - "Национальной Ассоциацией Производителей Судовых Двигателей (National Marine Manufacturers Association). Сегодня существует 3 класса качества по системе NMMA TC-W (TC-W - Two cycle water cooled) в порядке ужесточения требований: NMMA TC-W; TC-W II; TC-W3.
От сюда видно что стандарт NMMA к смазывающим свойствам вообще ни чего не имеет и масло для двигателя выбирается только по Классификации API.
Нет масла для мотоцикла, так же нет масла для газоногосилки, есть масла по классификации API, а остальное маркетинговые ходы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 12-12-12 04:59
От Тайги осталось как-то 20 литров смеси Мотюль 1:40. Нептун всё скушал без проблем, хотя масла ему маловато. В этом году смесь оставил в баке снегохода. Ничего, завёлся хорошо, уже сжёг остатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (93.186.101.---)
Дата: 12-12-12 05:09
>Согласно рекомендаций API любой вышестоящий действующий класс категории "S" заменяет нижестоящий действующий класс.
Бравооо!
Поэтому в Тоху40с, Яму15 и Моську12,5 лью одно и тоже МГД-14м. Только в иномарки 1/40-50, а родную Мосю 1/30-35. Пережевывают они его с одинаковым энтузиазмом и благодарностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 05:48
Михаил Е писал:
> Ещё один аргумент....
> Отсюда- Ссылка.
> Отсюда - Ссылка.
>
> Это аргументы торгашей.
**********************************************
Что значит торгашей? Вторая ссылка с вполне себе официального сайта производителя масел,и если он (производитель) не рекомендует использовать один тип масла вместо другого,почему я должен ему не верить?
> Из этого списка видим что масло для ПЛМ самое последние в
> списке, что говорит что оно самое фиговое для перечисленной
> техники.
*****************************************
Жесть! Значит я пользую самое фиговое масло,а тот кто льёт в свой мотор масло от Штиля-прямо добродетель???......
> Нет масла для мотоцикла, так же нет масла для газоногосилки,
> есть масла по классификации API, а остальное маркетинговые
> ходы.
*************************************
В чём разница как в обиходе назвать масло-для мотоцикла или API TSC-3 ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 05:55
Вот на картинке примерно одно и то же масло в разных банках.
Так как 2Т масло состоит из основы и присадок к ней, а количество присадок ограниченно и намного меньше разновидностей продаваемого "Специализированного" масла, маркетологи упрощают жизнь обычных обывателей при выборе масла для данной техники создавая множество различных баночек и этикеточек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 06:01
+++Значит я пользую самое фиговое масло,а тот кто льёт в свой мотор масло от Штиля-прямо добродетель???......
Нет ты поступаешь правильно!!!
Так как масло для ПЛМ сертифицируется по NMMA ты бережошь нашу мать природу, а те казлы которые льют в свой мотор масло от Штиля о ней не заботятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 06:32
Бережёт природу тот кто использует биоразлагаемое масло.....
В остальных случаях в принципе пох куда вылетают не сгоревшие остатки,в воздух или в воду....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 07:32
Пишут там что:
Знак "Сертифицировано NMMA" (Национальной ассоциацией производителей морских судов и оборудования - www.nmma.org) на лодках, катерах, понтонах и яхтах говорит о том, что они построены в строгом соответствии со стандартами качества и безопасности, установленными береговой охраной США и Американским советом по лодкам и яхтам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 07:48
До сих пор,насколько помню,сертификация масел по NMMA,состояла в том что на испытуемом масле гоняли в хвост и гриву несколько тестовых моторов,затем они разбирались до винтика и подвергались инструментальному контролю,на предмет износа,нагароотложения и других параметрах... Затем делался вывод о допустимости использования масла для конкретных целей....
Как то так,своими словами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 08:04
сертификация масел по NMMA это добровольная сертификация, и они не указчики производителям.
Тоже своими словами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 09:18
Если смотреть классификацию JASO (Japan Automobile Standards Organization) - Японская организация по стандартизации в области автомобилестроения, то они масла для подвесных лодочных моторов не выделяют в отдельную группу.
Классификация масел по JASO
DX-1 Новая спецификация на моторные масла для высоконагруженных дизельных двигателей японских автопроизводителей, включающая процедуры испытаний применяемые в США, Европе и Японии.
FA Масла для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин (масла предназначены для применения в развивающихся странах)
FB Масла для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин (минимальные требования для применения в Японии)
FC Масла для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин, бездымное моторное масло (основное масло для применения в Японии)
FD Масла для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин, бездымное моторное масло с улучшенными характеристиками по чистоте двигателя в сравнении с FC (наивысшие требования к 2-тактным маслам в Японии)
MA (MA-1 и MA-2) Масла для четырехтактных двигателей мотоциклов. Отличается от MB большим коэффициентом трения. MA-2 отличается бoльшим коэффициентом трения, чем МА-1
MB Масла для четырехтактных двигателей мотоциклов. Отличается малым коэффициентом трения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.110.198.nsk.rt.ru)
Дата: 12-12-12 09:26
Михаил Е писал:
> Так как 2Т масло состоит из основы и присадок к ней, а
> количество присадок ограниченно и намного меньше разновидностей
> продаваемого "Специализированного" масла, маркетологи упрощают
> жизнь обычных обывателей при выборе масла для данной техники
> создавая множество различных баночек и этикеточек.
Здорово сформулировал!!! +100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 09:49
Спорить можно до бесконечности......
Просто ответьте,почему купив лодочный мотор ты идёшь и покупаешь (или достаёшь иным способом) масло скажем для бензопилы??? В чём фишка? В цене? В доступности? В чём то другом?
Млин,можно понять жителя якутского посёлка,у которого ближайший магазин в 500 км а завезли в сельпо только бочку Штиля,или бедного пенсионера,который пользует то что подгонят друзья/знакомые...... Но блин два раза,большинство из оппонентов весьма не бедны и живут в мегаполисах......((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 09:49
Это на самом деле так.
Базовые минеральные масла производятся нефтеперерабатывающими заводами, принадлежащими крупным нефтекомпаниям (ExonnMobil (ESSO), Chevron (Texaco, Caltex, Unocal, Gulf), BP (Castrol, Aral), Shell (Motiva), TotalFinaElf, ConocoPhilips, Petro-Canada… ), Это гиганты и там бабла немерянно, они могут позволить разработку и испытания присадок для изготовления масла и так же раскрутку его на рынке.
Смешение базовых масел с присадками является относительно несложным технологическим процессом и делается на небольших маслосмесительных заводах. Они покупают базовые масла и присадки, смешивают их, расфасовывают и поставляют на рынок под своим фирменным названием, или под франшизой с использованием громкого названия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 09:57
+++Просто ответьте,почему купив лодочный мотор ты идёшь и покупаешь (или достаёшь иным способом) масло скажем для бензопилы??? В чём фишка? В цене? В доступности? В чём то другом?
Надо идти и покупать масло какое у тебя написанно в мануале, и нефиг даже думать что оно одинаковое. Общество потребителей должно быть тупым. За него уже подумали манагеры, покупай и лей. Так живёт весь мир. Ты же не думаешь, что молочные сосиски сделаны из того же мяса что и столичные, просто потребляешь их и всё. Общество потребления.
PS. на сегоднешний момент в классификации API упразднены первые две категории TA и TB. Остались две последнии.
Сокротят до одной и не будет больше споров:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 10:39
Михаил Е писал:
> Надо идти и покупать масло какое у тебя написанно в мануале, и
> нефиг даже думать что оно одинаковое.
Тогда к чему весь этот сыр/бор в тысячной теме об использовании разных типов масел???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 11:00
+++Тогда к чему весь этот сыр/бор в тысячной теме об использовании разных типов масел???...
Вопрос был:
Чем чревато использование масла, предназначенного для снегохода, в лодочном моторе?
Ответ: ни чем.
Жить то будет скучно! Как узнать выдержит ли та вращающаяся Японская фигнюшка советский лом?
А может и выдержит:(
А может тему замутить. Возможно применения масла Тохатсу в двигателях Меркури, или применения масла Форд, Мазда в автомобиле Ниссан? и каковы последствия.. и постов 200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.rusanovka-net.kiev.ua)
Дата: 12-12-12 11:16
Михаил Е, спасибо за ваши информативные ответы. очень познавательно.
Есть к вам один вопрос, как к спецу.
Какие масла лить нельзя\нежелательно ?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-12-12 11:42
Без обид.
Разбираешся в классификации -выберешь
Читать умеешь-прочитаешь в мануале.
Читать не умеешь-на банках есть картинки.
Я бы больше склонялся к покупке в проверенных источниках, чем к разновидности.
У нас есть магазины которые дорожат своей репутацией, давно работают, я им доверяю.
Личные МОИ предпочтения Мотюль 2Т в ПЛМ, Штиль или МГД 14М во всю оставшуюся бензомототехнику 2Т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 12:02
Михаил Е писал:
> Личные МОИ предпочтения Мотюль 2Т в ПЛМ, Штиль или МГД 14М во
> всю оставшуюся бензомототехнику 2Т.
Миша,а как же постулат о том что *все масла одинаково полезны*???... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-12 12:11
Mahanic писал:
> Чем чревато использование масла, предназначенного для
> снегохода, в лодочном моторе?
3 лью мотоциклетную синтетику в ПЛМ. Нагара никакого в отличие от масел для ПЛМ. Мотор прекрасно себя чувствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-12-12 12:16
АндрейА писал:
> 3 лью мотоциклетную синтетику в ПЛМ. Нагара никакого в отличие
> от масел для ПЛМ. Мотор прекрасно себя чувствует.
Так может вы ,уважаемый,ответите почему???.... Дешевле,или просто халява,или есть тайное знание что это масло намного лучше чем рекомендуемое???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 12-12-12 12:25
STORM писал:
> Так может вы ,уважаемый,ответите почему???.... Дешевле,или
> просто халява,или есть тайное знание что это масло намного
> лучше чем рекомендуемое???...
Оставь, Анатолий. Пусть хоть нигрол льют. Их мотор, их деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 12-12-12 12:27
+++Миша,а как же постулат о том что *все масла одинаково полезны*???... ))
Так я тоже из общества потребмтелей:) Нравятся мне банки с нарисованной лодочкой:)
Скажу больше у меня есть ложка для мороженного стоимостью в 20 раз больше, чем ложка для борща.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 12-12-12 12:30
> 3 лью мотоциклетную синтетику в ПЛМ. Нагара никакого в отличие
> от масел для ПЛМ. Мотор прекрасно себя чувствует.
В соответствии классификации API оно выше класом, поэтому и прекрасно чуствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-12 13:19
STORM писал:
> Так может вы ,уважаемый,ответите почему???.... Дешевле,или
> просто халява,или есть тайное знание что это масло намного
> лучше чем рекомендуемое???...
А что бы мотор не сделал---ТыБыДым в неподходящий момент. Все таки всю дорогу в полный газ.
Ну а то что синтетика лучше минералки это даже не обсуждается минус один-цена.
Михаил Е писал:
> В соответствии классификации API оно выше класом, поэтому и
> прекрасно чуствует.
Конечно. если на нем моторы в три раза большей литровой мощности работают и обороты больше 10000 то это о чем то говорит.
Правда когда я это написал то меня "четырежды дед " из Вологды мудаком практически назвал, но это я пережил. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-200-120.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-12-12 13:23
АндрейА писал:
> А что бы мотор не сделал---ТыБыДым в неподходящий момент. Все
> таки всю дорогу в полный газ.
> Ну а то что синтетика лучше минералки это даже не обсуждается
> минус один-цена.
Железный довод...... И не поспоришь..... А то ведь у пользователей минерального Квика моторы сыпятся каждый выход......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-12 13:24
Александр /Владивосток/ писал:
> Оставь, Анатолий. Пусть хоть нигрол льют. Их мотор, их деньги.
>
Еще один. прадвинутый матарист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-12 13:26
STORM писал:
> Железный довод...... И не поспоришь..... А то ведь у
> пользователей минерального Квика моторы сыпятся каждый
> выход......
Не знаю, я даже свечи не менял еще и ни на ХХ ни на максимуме все работает отлично.
Пора продавать моторчик-2 года. гарантия кончилась. Да и помощней может взять. хотя Яма 9.9--бестселлер. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-12 13:31
Александр /Владивосток/ писал:
> Угу, я такой.
>
Ну так поведай мне по большому секрету чем синтетика для моего мотора вредна? И при чем здесь нигрол с салидолом? Я никому не скажу. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 12-12-12 13:56
АндрейА писал:
> Ну так поведай мне по большому секрету чем синтетика для моего
> мотора вредна? И при чем здесь нигрол с салидолом? Я никому не
> скажу. 8)
Синтетика - хорошо.
У меня дорогой мотор:
http://eastmarine.ru/vcd-88236-1-83169/goodsinfo.html
Наш дилер рекомендует лить вот это масло:
http://eastmarine.ru/vcd-27651-1-8479/goodsinfo.html
При такой стоимости мотора я не буду экономить на расходниках и буду лить "маринистое" масло, как и советует мой дилер.
Думаю аналогия уместна и для 2-тактных двигателей.
Когда у меня был 2-т мотор, я тоже лил исключительно "маринистое" масло и мне совершенно фиолетово, что оно было на 10 руб. дороже, чем его снегоходно-мотоциклетный аналог. Это мой мотор и я хочу за ним ухаживать, как рекомендует инструкция и дилер.
А то получается экономия на спичках. И советчики, из этих ваших интернетов, не будут нести никакой ответственности за свои слова и советы, если при использовании нерекомендуемых расходников что то случится с моим мотором. Идея понятна?
За сим позволь откланиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-200-120.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-12-12 14:06
Александр /Владивосток/ писал:
> Когда у меня был 2-т мотор, я тоже лил исключительно
> "маринистое" масло и мне совершенно фиолетово, что оно было на
> 10 руб. дороже, чем его снегоходно-мотоциклетный аналог. Это
> мой мотор и я хочу за ним ухаживать, как рекомендует инструкция
> и дилер.
Вот..... Наш человек.... +100.......))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-12 14:24
Александр /Владивосток/ писал:
> Синтетика - хорошо.
> У меня дорогой мотор:
> http://eastmarine.ru/vcd-88236-1-83169/goodsinfo.html
> Наш дилер рекомендует лить вот это масло:
> http://eastmarine.ru/vcd-27651-1-8479/goodsinfo.html
> При такой стоимости мотора я не буду экономить на расходниках и
> буду лить "маринистое" масло, как и советует мой дилер.
>
> Думаю аналогия уместна и для 2-тактных двигателей.
> Когда у меня был 2-т мотор, я тоже лил исключительно
> "маринистое" масло и мне совершенно фиолетово, что оно было на
> 10 руб. дороже, чем его снегоходно-мотоциклетный аналог. Это
> мой мотор и я хочу за ним ухаживать, как рекомендует инструкция
> и дилер.
>
> А то получается экономия на спичках. И советчики, из этих ваших
> интернетов, не будут нести никакой ответственности за свои
> слова и советы, если при использовании нерекомендуемых
> расходников что то случится с моим мотором. Идея понятна?
> За сим позволь откланиться.
Погодь. куда же ты? Я лью синтетику по 700 за литр а ты в свой мотор бодягу по 232 рубля. То есть "кробчишь" ---ты. И не стоит рассуждать о высоких материях когда не совсем понимаешь что такое форсированный мотоциклетный двигатель. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-12 14:26
STORM писал:
> Александр /Владивосток/ писал:
>
> > Когда у меня был 2-т мотор, я тоже лил исключительно
> > "маринистое" масло и мне совершенно фиолетово, что оно было
> на
> > 10 руб. дороже, чем его снегоходно-мотоциклетный аналог.
> Это
> > мой мотор и я хочу за ним ухаживать, как рекомендует
> инструкция
> > и дилер.
>
>
> Вот..... Наш человек.... +100.......))
То есть льем 1/100 ???? 8) А вот диллер БМВ тоже советовал масло раз в 25000 менять, а потом увидел что моторы гарантию не выхаживают и обратно интервал 10-12 сделал. А те кто через 25 менял уже машины сливают, нормально-да?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 12-12-12 14:31
АндрейА писал:
> Погодь. куда же ты? Я лью синтетику по 700 за литр а ты в свой
> мотор бодягу по 232 рубля. То есть "кробчишь" ---ты. И не стоит
> рассуждать о высоких материях когда не совсем понимаешь что
> такое форсированный мотоциклетный двигатель. 8)
Ещё раз, в последний, для тех кто в танке или кто читает и асилить прочитанное не в состоянии: лью в мотор то, что советует инструкция и дилер.
Всё. Будь здоров ты и твой форсированый мотоциклетный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-12 14:40
Александр /Владивосток/ писал:
> Ещё раз, в последний, для тех кто в танке или кто читает и
> асилить прочитанное не в состоянии: лью в мотор то, что
> советует инструкция и дилер.
> Всё. Будь здоров ты и твой форсированый мотоциклетный мотор.
>
И ты здоров будь. Такие люди нам нужны, без них диллерам плохо будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 12-12-12 15:33
АндрейА скажи пожалуйста нафига Яме 9,9 масло синтетика по 700 руб за литр? жить надо попроще. Хотя при такой кубатуре можно и по 900. Имел бы яму 2Т 100 л/с послушали тогда про 700.
+++А вот диллер БМВ тоже советовал масло раз в 25000 менять, а потом увидел что моторы гарантию не выхаживают и обратно интервал 10-12 сделал. А те кто через 25 менял уже машины сливают, нормально-да?
Бред то же не пиши, ладно. Такой интервал практически у всех нормальных современных автомобилей. Дешевые корейцы начинаются с 15.
Нефтяные гиганты дают гарантию по неизменению масла до 40-45.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-12 15:47
Михаил Е писал:
> АндрейА скажи пожалуйста нафига Яме 9,9 масло синтетика по 700
> руб за литр? жить надо попроще. Хотя при такой кубатуре можно и
> по 900. Имел бы яму 2Т 100 л/с послушали тогда про 700.
Ну "подкинуто" кой то в моторе моем. мне так и спокойнее.
Заводится всегда с 1-2 дергов. Я и не говорил что Вам надо лить.
> Бред то же не пиши, ладно. Такой интервал практически у всех
> нормальных современных автомобилей. Дешевые корейцы начинаются
> с 15.
> Нефтяные гиганты дают гарантию по неизменению масла до 40-45.
"Ладют"-горбатого у стенки. я не знаю что там с "дешевыми корейцами" а вот "дешевые китайцы" через 2 года в Мск уже ржавеют.
Про регламент замены масла на БМВ у официалов я тебе написал. ТИС искать не буду. Ну а нефтяные концерны мне ничего не гарантируют, не знаю как Вам. Масло и не изменится, просто мотор наепнется и фсе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahanic (83.149.37.---)
Дата: 12-12-12 17:55
Знакомый рассказал историю. Ему механик рассказал о двс плм, который ему привезли в капремонт. Ситуация: шел на дальняк, зкончился подгот. бензин. Редкая движуха на реке. (мы живем на Вахе- приток в среднем приобье, одним словом, глухомань). Случайная лодка с 4х-тактным. Дали бензина. Греб 5 км-нет масла. На берегу нефт.скважина с качалкой. Налил из качалки масла. забодяжил. Прошел на моторе еще 5, стоп. Задымил и посинел и ... прикипел. Наглухо заклинил. Попал на деньги. Резон: не бросайтесь в крайность, не только тогда, когда в себя заливаете. Посидел бы у костра часов 3-12, большинство лодок ходят на 2х т, кто-то куда-нибудь пойдет, всегда остановятся, если попросишь. Здесь по другому нельзя. С голоду не подох бы. Слава богу, щука есть в любую снасть. Я в выходные точно скажу, какое имею масло к СХ, когда заеду в гараж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 13-12-12 07:57
Страшилки пошли.
Ну тогда ещё одна.
Ссылка.-Фотографии-двигателей-после-использования-различных-масел
Ниочём правда не говорит, но страшно жить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.230.---)
Дата: 13-12-12 08:12
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 13-12-12 02:33
Бред то же не пиши, ладно. Такой интервал практически у всех нормальных современных автомобилей. Дешевые корейцы начинаются с 15.
Нефтяные гиганты дают гарантию по неизменению масла до 40-45.
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 13-12-12 18:57
Страшилки пошли.
Ну тогда ещё одна.
Ссылка.-Фотографии-двигателей-после-использования-различных-масел
Ниочём правда не говорит, но страшно жить!
=======================
Миш,а ты сам-то эту ссылку ВНИМАТЕЛЬНО и ПОДРОБНО похоже не смотрел=))))
Ты не только фото разглядывай,но и надписи читай.Много чего интересного станет понятно про маркетинг дилеров=)))Нифига масло не выхаживает столько,сколько пишут дилеры и сервисмены без последствий для мотора.Просто многие не знают,чего там уже отложилось,а весь этот шлам не сливается при замене и накапливается дальше.А сделать потом из Вас ПОСТОЯННОГО клиента виноватого в не правильной эксплуатации(ну,там бензин плохой льёте,вот и свернулось..и много ещё чего=)),для них не составит труда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-12 08:50
Михаил Е писал:
> Страшилки пошли.
> Ну тогда ещё одна.
> Ссылка.-Фотографии-двигателей-после-использования-различных-масел
> Ниочём правда не говорит, но страшно жить!
Ты моторы в интернете смотришь а я на кухне и в гараже иногда. 8) Конечно-тебе виднее. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 13-12-12 10:12
Я раньше этого насмотрелся не меньше тебя, имел собственный сервис. Сейчас на них не смотрю, а только использую. Я тупой потребитель, что написано в мануале я то и делаю. Если написано на ТО масло менять через 20 тыс я и буду менять, какое написано заливать такое и налью, если написано свечи менять через 60 тыс то и поменяю. Экономией не занимаюсь, но и улучшайшинг предлагаемый мне то же не нужен. И масло по 900 руб за литр мне то же не нужно. Всё согласно сетки ТО. Во время ТО я машину не вижу, получаю с закрытым капотом. А между ТО я просто езжу.
Но поспорить аргументированно по поводу масла могу.
+++для них не составит труда.
Дима, для меня не составит труда написать иск в суд, так же не составит труда написать жалобу производителю на официального дилера. Поверь это помогает при общении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-12 10:37
Михаил Е писал:
> Я раньше этого насмотрелся не меньше тебя, имел собственный
> сервис.
Полюбому не меньше, особенно если учесть что сколько видел я ты не знаешь. 8)
Я для себя только свои моторы делаю, потому что сервисам не доверяю. Видал я много сервисов.8)
В общем делай как знаешь, я тебя и не призывал масло по 900 рублей лить, я только сказал что лью в свой мотор снтетку.
Еще раз всего хорошего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.202.---)
Дата: 13-12-12 11:07
Дима, для меня не составит труда написать иск в суд, так же не составит труда написать жалобу производителю на официального дилера. Поверь это помогает при общении.
======
Вот только доказать свою правоту оооооооооооочень сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-12 11:13
Dizel-1 писал:
> Вот только доказать свою правоту оооооооооооочень сложно.
Дим, в Мск проходит если к немцам напрямую обращаешься, но это минимум полгода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 13-12-12 11:18
+++но это минимум полгода
После жалобы в электронном виде производителю на дилера, ответ в течении двух недель. От дилера позвонят раньше. Если не веришь можешь попробывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-12 11:21
Полгода по гарантии отрыв жопы у БМВ устраняли . Время с момента обращения к дилеру до выезда машины из сервиса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 13-12-12 11:29
У тебя немного другой пример, это гарантия завода. А при смене масла, вы масло заливали, масло сами покупали, межсменный пробег устанавливали вот и кавыряйтесь за свои деньги а мне дайте подменную машину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-12 12:03
Михаил Е писал:
> У тебя немного другой пример, это гарантия завода. А при смене
> масла, вы масло заливали, масло сами покупали, межсменный
> пробег устанавливали вот и кавыряйтесь за свои деньги а мне
> дайте подменную машину.
Прально, но на "хитрую попу есть йух с винтом". Официально мотор БМВ может расходовать до 700грам на 1000км пробега. Это цифра из документа завода, то есть ТИСа. 8) При интервале 25000км замена масла движок как правило выхаживает гаринтийные 100 000, а дальше-жрет масло как из ружья. Так что бесследно интервал 25000 замена масла НЕ ПРОКАТЫВАЕТ. 8)Если ты берешь новых корейцев-тогда нормально. Мне больше нравятся чуть пожилые немцы. Сейчас на моей машине пробег 165тысячь и я не хочу ближайшие 50 тысяч ремонтировать мотор. 8)
Поэтомук масло синтетика, интервал 12 500. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 13-12-12 12:22
+++Мне больше нравятся чуть пожилые немцы
Если бы немки, то предложил съездить на Ибицу :)
+++Официально мотор БМВ может расходовать до 700грам на 1000км пробега
А реально сколько подливаешь?
Я на 20 тыс 0,5-1,0. Правда больше 150 т не езжу, ну ненравятся мне пожилые любой национальности. Хочу эту цифру уменьшить до 100, чтоб 3 года и досвидания (3 раза масло поменять :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-12 13:01
Михаил Е писал:
> Если бы немки, то предложил съездить на Ибицу :)
--Ну на немок и не на пожилых без слез не взглянешь, да и на прочих европейцев тоже. Наши-красавицы по сравнению с ними.
> А реально сколько подливаешь?
> Я на 20 тыс 0,5-1,0. Правда больше 150 т не езжу, ну ненравятся
> мне пожилые любой национальности. Хочу эту цифру уменьшить до
> 100, чтоб 3 года и досвидания (3 раза масло поменять :))
На предыдущей машине при 200 000 пробега начался сильный жор. Жрала 1литр на 1000. При этом не дымила, кат все сьедал. Перебрал мотор сам, проездил 60 тысяч--масло от замены до замены не доливал, менял через 12-15 тысяч. После меня еще 40 тыс проехали без долива. Потом машина сгорела вместе с домом и гаражом.8(
Сейчас 2004 год Е46 М54. пробег родной 160.Все мои последние 5 машин с рыдными 6ками. Если лупить то 1литр на 5 тысяч, если не газовать то 12000 без долива.
У жены Лансер-9 пробег меньше 100.000. Брали новым. Замена через 15 тясяч-ничего не доливаю. Вроде и надоел уже но машина в идеальном состоянии-менять не хочется.
П.С. А ездить на 8ми летнем немце приятнее чем на японце до 3 лет. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|