|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:51:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:51:46 |
|
Автор: Кирилл (83.167.68.---)
Дата: 07-09-04 23:30
Свершилось. 89 года корыто, 1.8 движок.
Поиском по форуму уяснил, что тут есть спецы по катерам. Просветите меня, как ничего не понимающего (пока) в Амурах:
- самое важное - что нужно возить с собой из ЗИПа ?
- бывший хозяин предлогает купить у него две шестерни реверса про запас - брать, не спешить, и скока дать (хочет 1000 за пару) ?
- опять же он же рекомендует сменить резинку в колонке, которая сгорела из-за якобы того, что у него плохо подается вода в... как называется... в выхлоп, короче. Как правильно зачинить дефект ? Он предложил рассверлить отверстия внутри этой хрени, демонтировав ее сперва, конечно...
Из дефектов - когда перед заводкой доливаешь воду в расширительный бачек, она начинает тонкой струйкой течь из сливного отверстия помпы за борт. Мотор даже до 50 градусов прогревается медленно (на холостых, конечно), и при езде не перегревается. Я так понимаю в холодильнике пробой между контурами и вода забортная у меня свищет туда-обратно... Сложно зачинить и на скока я попал ? На замену холодильника ?
Больше вроде из непонятного ничего не тревожит, но завтра -послезавтра сниму перегородку и буду рыться.
Буду супер-признателен умным людям за хорошие советы !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.renet.ru)
Дата: 08-09-04 00:46
снимай, разбирай, может, на счастье там просто кончились резинки уплотнительные под крышками(колечки)...
Хотя маловероятно. Временно спасут деревянные чопики забитые в дырки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 08-09-04 01:01
Вообще шестерни продаются по 3 штуки комплектом!
Дюрит горит,это ерунда,можно дополнительно от помпы воду туда загнать!
Холодильник придётся разобрать и провести деффектовку трубок,треснувшие
загильзить,или заглушить!
В общем все сальники и резинке на ПОК не проблема,кромя манжет на качалке осей реверса !Глянь -эмульсия в ПОК!Если есть,то масло моторное
залей,(только не трансмиссионное!!!)и поднимай из воды,когда не находу,иначе ПОК засасывает воду при остывании.И ещё прошпринцуй корданный подшипник,и крестовину,а ещё лучше махни подшипники крестовин-москвичёвские!
Поздравляю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LB (---.eldorado.ru)
Дата: 08-09-04 16:36
патрубок выхлопа гофр. 325р
патрубок бол 250р
патрубок от штанов к колонке 800р ( я купил на рынке трубу точно такую же
за 150р метр :) мне хватит ровна на 2 таких )
смотри холодильники!
патрубок прогорает от того что ездят с мусором в водяном фильтре , каждый
раз проверяй , + еще скорей всего сгнили штаны! причем в месте соединения с патрубком ......! это лечиться методом холодной сварки, или заменой оной детали.......
посмотри на течь всю систему охлождения !
про ПОК это вообще отдельная история.....без конца :)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 08-09-04 17:28
Злаитый ТАД17убил ПОК!-(из практики)Да и в книге рекомендовано моторное масло!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 08-09-04 17:36
Так что ещё не понятно?Помпа-махни сальник и крыльчатку(если разбрызгивает)У меня лично помпа была с отводом для охлаждения дюрита
выхлопа и гофры,у знакомого помпа без отвода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (213.59.103.---)
Дата: 08-09-04 18:34
Привет.
Расскажи как впечатления?
Я в думках вот. Крым мне уже кажется маловат. Вихрь задолбал, и хочется вот Амур. Меня как Анвар покатал я теперь только и думаю. Читаю форум. Асланов Д вроде считает нормальный прогресс от Вихря к Амуру, Олег Саратовский, наоборот рад что избавился.
Сначало хотел мотор нормальный на Крым, но 30 новая стоит стольник под дистанцию, а б\у брать если с Владика то надо транец переделывать, на местном рынке б\у таких вообще нет.
Какая модификация Амура лучше?, Амур Д он с каютой или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анвар (---.telecet.ru)
Дата: 08-09-04 18:50
Итак по порядку:
самое важное - что нужно возить с собой из ЗИПа ?
Ответ: Крылчатку помпы, кронштейн крепления помпы к двигателю,винт ,шланг от штанов к колонке,прокладку ГБЦ.
- бывший хозяин предлогает купить у него две шестерни реверса про запас - брать, не спешить, и скока дать (хочет 1000 за пару) ?
Ответ:
Посмотри в магазине, если дешевле(а помоему у мужика дешевле ) то возьми, в простонародье называются конуса.
- опять же он же рекомендует сменить резинку в колонке, которая сгорела из-за якобы того, что у него плохо подается вода в... как называется... в выхлоп, короче. Как правильно зачинить дефект ? Он предложил рассверлить отверстия внутри этой хрени, демонтировав ее сперва, конечно...
Расверливается два !! отверстия в охлаждаемом выхлопном коллекторе на выходе, сверлом на 7,5 мм, обязательно промой потом, т.к. стружка потом может забить его и сгорят твои штаны и патрубок. Сгоревшая резинка очень усиливает шум выхлопа.
Если влом паять холодильник, то можно купить готовый, НО не холодильник, а весь набор трубок, т.е. его просто вставляешь и всё!
Пиши если будут вопросы, ответим.
Да из ЗИПА, обязательно все ремни необходимо возить с собой!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 08-09-04 19:27
Игольчатые!ПОК было две,товарищь залил 17(ну типа по уму)Грется стала изрядно!так вот подгорели подшипники!,Поставили вторую,энту в доноры!
Больше трансмисионными маслами не баловались,лили рекомендуемоеКНАПО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 08-09-04 19:52
Праально!!! Какая система смазки? Барботажная. Значит что? Масло должно быть низкой взякостью. Или все нужные узлы должны как на Вихре. Всегда ниже уровня масла находится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Х. (---.net.kht.ru)
Дата: 08-09-04 19:56
Если при заливке воды в холодильник она выливается и отверстия слива воды- то это 100 процентов водянной холодильник,несколько трубок треснуты - обычно у основания.Их достаточно просто вычислить. Снимаешь холодильник и поочереди заливаешь в трубки воду,заткнув пальцем с другой стороны.Где вода уходит - там и внимательно ищи течь.Как правило,запаять не получится, не подлезешь ничем.Если трубок не более 8 коцанных,можешь смело их глушить,практически на охлаждении это не отразится.
Чтобы не горела гофра,врежь в штаны выхлопа штуцер(я его вварил) под углом по направлению выхлопа диаметром внутренним 6-8 мм,на него шланг - второй конец шланга на помпу где заглушка-ее нужно снять.И все!
Следи за сальником на помпе- его менять -минута.И за смазкой задней опоры.Обязательно вози запас ремней.
С уважением Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений. (---.esir.ru)
Дата: 09-09-04 12:58
Холодильничек скорее всего размороженый, выдавило или порвало трубки.
Возможно результат неправильной сборки т.к важно правильно выбрать толщину прокладок. В любом случае если нет воды в масле двигателя,
то неисправна только часть холодильника-водяная, тогда нужно
ремонтировать или менять водяной теплообменник т.е. разбирать только
ту часть на которой стоит расширительный бачок.
Спасти резину на выпускном коллекторе можно врезав, как на Амур-м
трубку в "штаны" и подав с дополнительного отвода помпы воду.
Но нужно всетаки устранять ПРИЧИНУ(плохую подачу воды), а не следствие
(прогорание шланга). Причиной плохой подачи воды могут быть:
1. Засор фильтра забортной воды или отверстия на днище (может быть
лаляпано мастикой ещё при изготовлении катера), или неисправен (прикрыт)
кран забортной воды. Одним словом нужно проверить весь тракт до помпы.
2. Негерметичность тракта подачи забортной воды. Если на участке от
днища до помпы есть подсос воздуха, то вода будет подаваться в недостаточном количестве, особенно на малых оборотах, что приведет к подгаранию шланга выхлопа. Негерметичность обычно втречается во
фланце углового патрубка фильтра забортной воды(или потянуты "уши" или
выжата прокладка, или на фланец с потянутыми ушами ставят новую прокладку).
3. Засорение каналов охлаждаемого выхлопного коллектора(следствие езды без фильтрующего элемента) -снять, промыть, прочистить, продуть.
4. Ну и собственно сама помпа- неисправность как правило одна-износ
крыльчатки.
Для проверки: на малых оборотах струя из сливного отверстия корпуса
должна "писать" не менее чем на 20см. от корпуса без перебоев. Темпиратура "штанов" примерно 60-80градусов. Кстати потрогав "штаны"
на разных режимах работы можно выяснить когда происходит перегрев.
Если вода циркулирует нормально а перегрев имеет место, то неоходимо
смотреть охлаждаемый выпускной коллектор и конкретно наличие,чистоту и
размер отверстий в нем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений. (---.esir.ru)
Дата: 09-09-04 13:10
Кроме того, что ужудшается смазка верхнего редуктора ещё и из-за
густоты смазки крадется значительная часть мощности двигателя и это хорошо заметно после смены масла с моторного на ТАД-17(в начале движения с ТАД 17 на малых оборотах двигатель может вообще глохнуть).
Так что, как не крути - М-10, М-12 или полноценные зарубежные аналоги,
соласно справочнику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (83.167.68.---)
Дата: 13-09-04 15:53
Рядом с тобой Амур со вчерашнего вечера ! Правым бортом к твоему дворику привязался, надеюсь ты не против ? Тока впечатление такое, что дворик у тебя утонул и тока на катере и держится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (83.167.68.---)
Дата: 13-09-04 16:14
Сергей Чурзин сказал:
>
> Привет.
> Расскажи как впечатления?
Впечатления разнообразные... Ненадежный, как вихрь - надеюсь, это пройдет, как все переберу сам и буду уверен. Тяжелый катер, не включался задний ход, так пока не разобрался в чем дело, очень напряжно его веслом было разворачивать на стоянке. Тяжело к берегу и от берега отходить, когда груженый и берег пологий. По сравнению с Крымом-М мало места в багажниках, практически можно использовать тока носовой.
Легко заводится, весело бежит. Увереннее на волне. Вместительнее. Главное, почему брал - х... его теперь у меня украдут !!! Такая дура... А один П-4 и два В-30 у меня последовательно увели. Третий В-30 умер от подшипника шатуна коленвала, чинить уже не хочу.
> на местном рынке б\у таких вообще нет.
Товарищ мой предлогал выход на продавца любых импортных б\у моторов. Ямы 30-40-50 сил по 1600 бакенов. Никакой гарантии, никаких документов, поставил, завел, проверил - вали. Говорит, Крым под 40-вкой - пуля даже с 6 челами на борту.
> Какая модификация Амура лучше?, Амур Д он с каютой или нет?
Какая лучше не знаю, каждому свое. С каютой Амур-2. Говорят, летом в каюте баня, а места в кокпите очень мало остается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (213.59.103.---)
Дата: 13-09-04 18:10
Спасибо.
Сам Вихрь уже ремонтировать не хочу почему то :). Перебрал в прошлый раз два сезона всего отъездил и он уже опять плохо тянет.
По поводу Амуров убивает ответы практически всех владельцев "выкинул бы на фиг мотор и поставил бы импортный подвесник". Хотелось бы надежности какой то. А крым под 40 не вижу смысла. Вон Водяной говорит, начинаешь поворачивать, мотор как шел прямо так и идет, а лодка боком.
А насчет кражи тоже злободневно. У меня место крайнее на стоянке, с воды легко подъехать можно, Вихрь то вроде и не трогают а иномарку снимут только так. Правда боюсь что Амур хоть и большой, но тоже не дешевый, как бы его целиком не увели.
Места в лодке хочеться побольше, а то с ночевой ехать втроем и барахла столько получается с палатками едой, ружъями и т.д. что на барахле сидишь. Хотя бывает что и вдвоем налегке на рыбалку выезжаем не далеко.
В общем думаю, думаю.
Как вообще москвичевский двигатель ремонтировать на месте можно? Не намного сложней чем Вихрь :)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (83.167.68.---)
Дата: 13-09-04 18:35
Сергей Чурзин сказал:
> Правда боюсь что Амур хоть и большой, но тоже не дешевый, как бы его целиком не увели.
Не дешевый. Но тяжелый ! Не так просто будет, как снять с мотолодки движок.
> Как вообще москвичевский двигатель ремонтировать на месте
> можно? Не намного сложней чем Вихрь :)?
В меру своих скромных знаний могу предположить, что серьезные равные по сложности дефекты и на том и на другом движке устранить на месте сложно. Другое дело, что тут москвичевский надежнее, однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (83.167.68.---)
Дата: 13-09-04 18:39
Как масло в колонке сменить ? Что куда заливать и скока, ясно. А как слить то, что у меня там сейчас, а там белая эмульсия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 13-09-04 19:00
Москвичевский движек, новый обойдется чуть дороже 10 тыс. Его мощность для Амура - 66 л.с. Вихрь 30 новый стоит 29500 руб. Хонда 50 стоит 204 000 руб.. Если не допускать откровенных издевательств над уфимским движком - он весьма надежен. На месте серьезная поломка на автомобильном двигателе - неустранима. Но стоить переборка движка в нормальном сервисе будет подешевле чем один винт на Хонду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений. (---.esir.ru)
Дата: 14-09-04 11:22
Поднимать корму, в нижней части колонки, под редуктором есть пробка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ritchie Хабаровск (194.186.225.---)
Дата: 14-09-04 13:50
Постоянно контролируй масло на предмет эмулсии - это значит что в масле вода !!! Игольчатые подшипники (особенно вехний) смерть как боятся это смеси. Если колонка "глухая от рождения", т е нет шланга для сообщения с атмосферой - сделай дырку в заливной пробке и вклей (либо вкрути) трубку диаметром 6 мм. На нее потом одеваешь рез. шланг и выводишь на аналогичную трубку, которую крепишь примерно в том месте, где выходят из моторного отсека троса управления колонкой. Т е смысл операции в том, чтобы полость колонки сообщалась с моторным отсеком (там брызг нет). Это позволит избежать подсосов воды при остываниии колонки.
Со всеми изложенными выше рекомендациями соглашусь, правда вызывает некоторое сомнения спор про ТАД-17. У нас на станции некоторые "гуры" не один год ходят на трансмисионке, и шестерни, кстати к них в идеальном состоянии. Тк в ТАД -17 есть антизадирные присадки. Хотя вязкость наверное может создавать определенное сопротивление. Я поступил иначе, лью автол, и кидаю РИМЕТ.
В качестве зипа, в дополнении к вышесказанному вожу пару винтов, канистру масла, трамблер, и резиновый маслопровод. Последний выходит редко из строя, зато в самый неподходящий момент
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 14-09-04 16:31
По моим наблюдениям масло воду насасывает из под манжет качалки переключения реверса!(если цел сальник)В более современном исполнении на КНАПО врезают
штуцер сапунный выше уровня масла,далее шланг в корму(можно подобрать
тормозной шланг от А/М)(у знакомого свежий Амур именно так на заводе сделано)Масло менял-просто сливал,и промывал бензином,знакомый снимал ПОК и переворачивал(пробочку сливную не мог открутить)Если нет возможности поднять корму-ПОК придётся снять,и менять на земле!
Снимать легче чем ставить,но после тренировки:)будет легче!Посмотри -есть маслёнка на подшипнике (опорном),у меня не было,на новых врезают!
Лучше врезать если нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 14-09-04 16:33
Всё верно,но самое слабое место у Амура- ПОК!А двигло можно и 1,8 поставить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ritchie Хабаровск (194.186.225.---)
Дата: 14-09-04 17:30
Не рекомендую менять масло именно таким способом !!!!! Так как под щупом в колонке есть своеобразный "карман" куда оседают все продукты износа, песчинки и тп, перевернув колонку, все это "удобрение" попадает в пакт с шестернями !!!!
Кстати всем "Амуровцам" :) - у меня есть заводской чертеж колонки c учтановочными зазорами, кому надо могу выслать. Есть опыт настройки пакета - могу поделиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ritchie Хабаровск (194.186.225.---)
Дата: 14-09-04 17:34
Я недавно 1.5 л проапгрейдил на 1.8 - результатом доволен!!
Еще слабое место у Амура - металлический уголок по килю.Если не усилен - привари пруток, и желательно раз в год его подкрашивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (83.167.68.---)
Дата: 14-09-04 18:18
Опыт - это хорошо, желание поделиться - отлично. Тока пока один вопрос: мне бывший хозяин предлогает конусы на ПОК - две одинаковых шестерни, без третьей. Хочет 1000, говорит, это очень дешево, я пока не нашел реальных цен, но меня смущает вопрос отсутствия третьей шестерни. Есть смысл брать и не получится-ли, что при повреждении именно этой шестерни мне один фиг придется брать комплект из трех, так как вероятно, по одной они не продаются ?
И он-же продает гофр, закрывающий вал на колонку. Хочет 400. Брать ? У меня пока в хорошем состоянии...
И подскажите мне хоть один реальный адрес, телефон, где запчасти брать на Амур-Д. Из трех, что я нашел, не ответил никто. А мне нужен холодильник, точнее трубочки водяной части.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 14-09-04 18:26
Я брал комплект шестерёнок 4000р!Трубочки стоят не дёшего!Ремонтируй однозначно,у меня одну разморозило- гильзовал!Выпаивать не получилось.,
но выяснил по ходу ,что ещё 4-5 были забиты!Знакомый просто глушил
лопнувшие.Где купить железки- в только в Москве знаю.Гофру брал за 350р,но уже наверное дороже,я бы взял за 400!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|