|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:43:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:43:32 |
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 25-11-12 15:39
Проект выбран (Гарвей), материал весь закуплен осталось последнее
определится с способом сборки корпуса стапель или СиС?
До этого мной были построены две лодки L -3 и 3.3м.,но строились они исключительно на стапеле.
Данный проект, предусматривает строительство методом СиС.
Может кто подскажет какие подводные камни могут поджидать меня при данном методе сборки?
И высказаться за и против одного и другого метода сборки .
Может это уже обсуждалось? Тогда за ссылки буду очень благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 25-11-12 15:49
А что больше нравится каркас натягивать на обшивку, тогда СИС, если наоборот, тогда стапель. Для меня стапель проще.
По СИС "кондуктор" повторяющий контур днищевых листов сделать, дальше стяжками растяжками раскрепить. Посмотри как Иван делал АКЛ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист. (---.34.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 25-11-12 16:01
я построил 5 лодок. Все исключительно методом СиС. Скажу одно: на килеватых корпусах минимальный стапель-кондуктор всё же нужен, ибо закрученность корпуса на глаз определить невозможно. На плоскодоке всё элементарно - положил дном на ровную поверхность, стрельнул глазом и всё
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.34.114.188.donpac.ru)
Дата: 25-11-12 16:09
Судя по отчетам сис сложней. Элементарный стапель, все равно понадобится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.227.---)
Дата: 25-11-12 16:16
GenRen писал:
> Судя по отчетам сис сложней. Элементарный стапель, все равно
> понадобится.
Есть такая штука - лазерная рулетка ( приходилось пользоваться. Приобретение - пока в желаниях. Даже не приценивался)
С таким девайсом недостатки метОды "СиС" - легко нивелировать.. ( в случае сложного набора лодки - думаю тоже)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.34.114.188.donpac.ru)
Дата: 25-11-12 16:29
федот68, я и не сомневаюсь в Вашей компетенции практически по любому вопросу. Но хз, причем тут рулетка лазерная в формировании набора или сис? %
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.227.---)
Дата: 25-11-12 16:44
Лазерной рулеткой - стократно легче. чем "обыкновенной" проверять диагонали. ( вспомним теоремы Фалеса и Пифагора) Доступно "в одну харю".
То есть - после подсборки методой СиС - вставлять в играющую обшивку набор.
СиС позволяет экономить не столько время ( за счёт времени строения самого стапеля), но и площадь в мастерской ( иногда проще убрать " в удобное место" только заготовку лодки. Без стапеля.)
За лестную оценку моей фигуры - благодарю. Но считаю её малозаслуженной и не соответсвующей действительности ( как Вы , надеюсь, уже заметили - излишней скромностью я не страдаю...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист. (---.34.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 25-11-12 16:57
я думаю Федот прав. Ибо раз помаявшись натягивать обычную рулетку на корпусе длиной хотя бы 4 метра - всё поймешь. Я для этого вворачивал временные саморезы и цеплял за них петлю на конце ленты рулетки. и всё равно было муторно и неудобно. А вдвоем строить лодку - не тот это процесс на мой взгляд )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 25-11-12 17:20
Основной принцип - ху.вым инструментом ничего пи$датого не получается. Так меня учил наш мастер-лодочник в спортшколе.
Во всех способах сборки корпуса есть три основных затыка.
Ровный пол. Так как что так, что эдак базировать узлы приходится.
Крыша над головой. Так как мокрый или холодный материал не собирается как дОлжно. Особенно замерзшими руками.
Соблюдение технологических требований. В частности СиС требует проклейки эпоксидной смолой. Смола нормально полимеризуется в достаточно узком диапазоне влажности и температуры. Крепеж должен быть малокорродирующий. Фанера не IV/IV. Дерево сухое. И т.п.
При соблюдении всех этих условий у тебя все получается. А трудоёмкость обоих способов одинаковая. Просто есть проекты заточенные на стапель. А есть проекты заточенные под СиС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TEMIK TVER (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-11-12 18:51
Построил 2 лодки на стапеле ( Бесенок и Радуга 41) Сейчас закладываю Стрекозу из амг- тоже стапель. Никаких плюсов в СиС не вижу.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 25-11-12 19:15
Мне кажется метод СиС склонен к отклонениям в конфигурации бортов и днища .
Читая отзывы людей , строивших лодки этим методом у многих ( особенно у новичков) как минимум 1-2 шпангоута не садились на место были бугры или провалы в обшивке да и плюс возникали проблемы стыковки борта и днища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 25-11-12 19:36
А никак. Там технологическая карта в проекте есть. Рассчитанная на СиС. Переделывать всю технологию - так проще было с нуля самому проект посчитать.
Кстати импортные проекты имеют еще один мутный момент. У них фанера идет в листах 4 на 8 футов. И 4x16 это тоже стандарт. Традиционно. У нас 5 на 5 футов. Тоже традиционно. Многие проекты в пересчете на наши листы либо дают перерасход фанеры. Либо стыки "повисают в воздухе" и требуют либо стыковых подкладок либо "усований". А усования съедают длину собранного листа. Либо для получения нужной длины вместо двух листов приходится брать три, ради недостающих 15см.
В частности мой ненаглядный "устричник-пацифик" на который я уже три года "руку разминаю" из листов 1525x1525 собирается с фантастическими извращениями и в отходы улетает около 40% фанеры.
Этот момент получается достаточно критичным для СиС. Так как для детали длиной, скажем 3 метра надо сначала собрать лист длиной 4.5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 25-11-12 19:48
Да собственно говоря там от Гарвея осталось 50% и 50% АКЛ Спасибо Ребятам с мотолодки особенно Олегу_44. помогли чертежами и файлами.Я его немного изменил в фришипе под себя и то,что получил выложил в теме Гарвей 11.Так же хотел обсудить проект и строительство на Белорусском форуме с Алисом,Приватом,Мах-Максом,Рара-Том которые строили или строят Гарвей но что-то сообщения теряются или вообще не отправляются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 25-11-12 20:27
Kira писал:
> ...В частности мой ненаглядный "устричник-пацифик" на который я
> уже три года "руку разминаю" из листов 1525x1525 собирается с
> фантастическими извращениями и в отходы улетает около 40%
> фанеры...
Что за проект?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (37.45.98.---)
Дата: 25-11-12 20:39
Furs_23 писал:
> .Так же хотел обсудить
> проект и строительство на Белорусском форуме с
> Алисом,Приватом,Мах-Максом,Рара-Том которые строили или строят
> Гарвей но что-то сообщения теряются или вообще не отправляются.
Такое ощущение, что сегодня половина сисадминов на серверах бухают, КиЯ глючил, и в РБ тормозят, сообщения поздно проходят :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 25-11-12 20:49
privatt писал:
> Furs_23 писал:
>
> > .Так же хотел обсудить
> > проект и строительство на Белорусском форуме с
> > Алисом,Приватом,Мах-Максом,Рара-Том которые строили или
> строят
> > Гарвей но что-то сообщения теряются или вообще не
> отправляются.
>
> Такое ощущение, что сегодня половина сисадминов на серверах
> бухают, КиЯ глючил, и в РБ тормозят, сообщения поздно проходят
> :(((
А я думал,что это только у меня комп глючит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 25-11-12 22:06
Сейчас в России фанера 1224 x 2448 - совсем не дефицит.
Вернее, так: не больший дефицит, чем 1525 x 1525.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (37.45.98.---)
Дата: 25-11-12 22:21
Иван писал:
> Сейчас в России фанера 1224 x 2448 - совсем не дефицит.
Так и у нас в РБ этот размерчик именно Российской "сборки" продают 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|