|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:20:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:20:11 |
|
Автор: V(W)asiliy (---.alliancegroup.ru)
Дата: 25-08-04 01:11
Всем привет.
Лодку купил, теперь встал вопрос мотора.
Главные задачи: прогулки + рыбалка. Таскание лыжников и т.п. не планируется ибо не втыкает. 95% времени планирутся нагрузка из 3х чел, без особого барахла. Ну может бак воткну литров на 50 ещё...
От мотора требуется в первую очередь экономичность, скорость с 4мя пасажирами без тяжёлого барахла не меньше 30км/ч
С производителем опредился, Тоха. Остался вопрос лошадей 25, 30, 40.
Но 40 чёта не хочется, ибо почти теже яйца что и 30 только дороже.
Вроде сам ощущаю что 30 самое то, но может 25 к моим задачам вполне подходит? Зачем тогда платить больше? :)
ЗЫ: Место хождения оз.Селигер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V(W)asiliy (---.alliancegroup.ru)
Дата: 27-08-04 01:45
ну кому-то и 60 мало :)
обосную, почему для МОИХ задач 30 мало?
на глисс 4х не вынесет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.bass1.sinor.ru)
Дата: 27-08-04 02:27
Мотор подвесной исходя из руководств по ремонту Seloc например должен работать ДЛИТЕЛЬНО на оборотах не превышающих 4/5 от максимальных. Считатайте- максимальные у всех практически моторов 5000-5500. Следовательно крейсерский режим есть 4000-4400. Чем больше крутящий момент мотора (читай- рабочий его обьем) тем меньший редуктор как правило ставится производителем. И вот тогда (при мощном моторе) скорость под нагрузкой из этих самых четырех человек становится вполне достойной. 30 сил да еще и четырьмя людьми будет надрываться на пределе своих возможностей. Если идет речь о ходе под большой нагрузкой (что в принципе и есть даже три человека плюс 50 литров топлива)- не надо жалеть денег (потом пожалев будете локти кусать). Надо брать на мой взгляд в таком случае даже не 40. Надо трехцилиндровый полтинник обьемом НЕ МЕНЕЕ 800 кубов. Жить такой мотор будет намного дольше хотя бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 27-08-04 05:49
2AlexV
Такой вопрос: в инструкции написано макс обороты 6500, на моторе (на табличке) макс мощность 50 сил при 6200, как думаеш правильнее эти самые ИМХО 3\4 оборотов считать от первого или лучше от второго?
ЗЫ: по основному вопросу: V(W)asiliy каждому человеку впервые преобретающему импортный мотор кажется, что ихние лошади ни такие как наши, они ОЧЕНЬ МОШЩЩНЫЕ ЛОШАДИ, а потом сильно удивляются почему это Тоха 30 иль Сузука30, идет ну если и не также, то могет совсем чуть лучче чем Вихрь???.
Здесь ИМХО играет роль стереотип: раз стоит в ТРИ раза дороже значит и ехать должен в три раза лучче.
Мой тебе совет: повесь на свой П4 живой Вихрь, нагрузи предпологаемой нагрузкой и пройдись, тут тебе сразу станет усе ясно и спрашивать не у кого не нада будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima from Kiev (82.207.30.---)
Дата: 27-08-04 06:01
тут без вопросов 40 сил нужно!!!! был у меня и вихрь но тянет он 5 челов и всё, а вот 40 и 7человек вытягивает!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V(W)asiliy (---.alliancegroup.ru)
Дата: 28-08-04 02:06
ну сначала расшифрую про 3х человек :)
я - 70кг
жена - 60кг
маманька - 60кг
итого получается 2 "человека", которыми тут принято мерить.
и если 30ка вытянет на глис 4х100кг + 50л бензина, то меня это вполне устроит, ибо такое дай бог будет 1-2 раза в году.
да и денег больше чем 2500 за новый мотор отдавать не буду.
Если конечно попадётся что б/у в районе 40лс с хорошей "родословной" и в эти деньги, то возьму конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.gov.ua)
Дата: 28-08-04 02:38
AlexV подходит к вопросу если есть икру, то ложками. И наверное - правильно.
Но наверное из моего опыта скажу, что и Прогресс 4 в прошлые выходные на вихре тянул 6 чел., но на полном газу. Так что для твоих целей 30 будет нормально. Конечно хочется поболее.
У меня на соизмеримой лодке (чуть больше Прогресса) стоит Меркури 90. Но тут 6 кабанов + "палаточный городок с инфраструктурой" легко на глисс выводит. При 4100 (крейсерская) 46-47.
Так что тебе решать и ставить точки над и.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.bass2.sinor.ru)
Дата: 28-08-04 03:27
Для Димы. У любого мотора есть верхние и нижние максимальные обороты. Я не очень хорошо знают 4-х тактный ряд Сузуки- но видимо 6200 это нижние а 6500 это верхние. Если это так- то правильно подобранный винт должен давать обороты при full throttle между этими двумя значениями. Но это не означает- что мотор может всю свою жизнь спокойно работать при таких оборотах. Сколько-то НОВЫЙ мотор бесспорно проработает. Но ждать заявленного производителем моторессурса при такой эксплуатации не следует. На Прогрессе (правда- втором) в молодости лет двадцать назад мы ходили вчетвером и с кучей вещей на обычном Вихрь-30. Сейчас вспоминаю это "хождение" только с грусной улыбкой. Плач это, а не глиссирование. Ну а уж если еще и волна (и немаленькая)- это вообще какой-то кошмар начинался.... Продавая месяца два назад годовалый Мерк-25 (400 кубовый) пробовали его как на Прогрессе-4. Каково было удивление хозяина лодки, когда под 4 людьми и литров 150 еще воды под сланями этот Мерк вывел Прогресс на глиссер! Долго выводил- секунд 30 наверное. Но вывел! И еще и разогнал по моему ETrex-Vista до 32 в час! Ну и что??? Из этого следует что это ХОРОШИЙ мотор для Прогресса??? Нет наверное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 28-08-04 20:26
AlexV сказал:
>
> Но это не означает- что мотор может всю свою жизнь спокойно работать при таких оборотах.
> Сколько-то НОВЫЙ мотор бесспорно проработает. Но ждать заявленного производителем моторесурса при такой эксплуатации не следует.
Мой опыт не подтверждает столь грустный вывод.
Свой "Ветерок-8", купленный новым, я практически всегда гоняю на полном, заявленный моторесурс
он уже отработал, а тяга и компрессия в норме. Величины износов я не мерил.
Такая же петрушка была и с "Приветом" и с "Нептуном", правда, я там не очень точно считал моточасы.
Все проблемы у меня не из-за износа основных деталей, а из-за коррозии помп,
пробоев прокладок, старения деталей зажигания и резинотехнических изделий, износа РТИ и т.п.
Я считаю, что мотор можно и нужно гонять на полных оборотах (средних от верхнего и нижнего значения),
на век первого владельца моторесурса хватит, а передавать мотор по наследству необязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 29-08-04 04:59
Леша, ты меня не правильно понял, я спрошал - длительные рабочие обороты в 3\4 от максимальных надо расчитывать от паспортных - 6500 или от оборотов на которых (согласно табличке на моторе) достигается максимальная мощность?
ЗЫ: вопрос риторический ибо хожу(длительно) в пределах 4800-5200 в зависимости от установленного винта в данный момент.
ЗЫЫ:сраносраныйзасраный СОЛЯС, ненавижу...., кому винт стальной на 15-ть нужен за сто баксов?, звоните с радостью осчастливлю......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 30-08-04 17:56
Если тоху, то 3-х цилиндровую сороковку. Так как двухцилиндровая такой сундук как П4 будет тягать с напрягом для себя. Или покопать 30-ку с хорошим редуктором. Например Джонсон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВОВАН (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 02-09-04 17:17
Всем привет!!! Только что вернулись с Волги (Харабали), брали с собой "Днепр" с Судзуки-40. Обкатывали мотор там-же. Вобщем от этого комплекта мы в восторге. Скорость по GPS вдвоем + 60л.бензина 47,2км.
Ходили в магазин в Енотаевку, так.вот 5 взрослых по 90 всреднем + 80 бензина (за ним и ходили) + 70 пит.воды + продукты ну и лодочная мелочь, короче со всем этим легкий выход на глис. Хотя на максимальной скорости идти стремно. На лыжах катались без проблем. Одним словом -КЛАСС!!!
Лодка практически новая, хотя долго лежала на берегу. За 10 дней ни капли воды в лодке. Еще раз убедились, что мощность лишней небывает :-(((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВОВАН (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 02-09-04 17:33
Иван привет !!! Ты знаешь, Сергей после показания GPS, даже подумал, что можно бы и 50 сил, хотя конечно это много. Совершенно нет никаких признаков того, что мотор тыжелый, комфорт не ненарушен. Даже при явной перегрузки ( о которой я писал выше) очень остойчиво ведет себя этот комплект. Вот 30-ки было бы мало. Еще раз повторюсь - Лодка класс!!!
Тут в форуме писали, что сильно забрызгивает при встречной волне, могу сказать, что брызги летят на заднее сидение, впереди ни разу незаливало.
Конечно волны в 1м. небыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лёха (---.195.82.212.sovam.net.ua)
Дата: 03-09-04 20:47
2 Иван
> А 40 на Днепр это и не превышение.
а помоему привышение.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 03-09-04 23:46
ВОВАН саказал
>брали с собой "Днепр" с Судзуки-40
>Лодка практически новая, хотя долго лежала на берегу. За 10 дней ни капли воды в лодке. Еще раз убедились, что мощность лишней небывает :-(((.
Ню-ню,
Аты походи на ней сезон (каждые выхи по 50-60 км) против короткой встречной волны, да и на пустой лодке. Тада и посмотрим скоро ли помпу поставишь. Короче рано или поздно, но слабое днище не выдержит ударов, которые неизбежны при ходе на незеагруженной лодке на полном ходу против волны, и потечет оно.
ИМХО 30 сил достаточно, моя яма вытаскивала такой же перегруз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВОВАН (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 04-09-04 15:05
Константин сказал:
> Аты походи на ней сезон (каждые выхи по 50-60 км) против короткой встречной волны, да и на пустой лодке. Тада и посмотрим скоро ли помпу поставишь.
Какие то экстримальные условия предлагаешь :-(((
А в 9-ти бальный шторм в Ледовитом океане ??? когда 50% клепок вывалились??
Я ведь вообще расказал о том, как у нас было -конкретно. Что будет через месяц или год я неведаю.
А против короткой волны и на пустой лодке, и на полном ходу я думаю (
акромя Билайнеров ) на любой дюральке и не только, ходить противно и вредно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 04-09-04 17:07
Вообще-то условия далеко не экстремальные, а вполне обычные по крайней мере для нашего региона. Пустую лодку колбасит на короткой встречной волне высотой всего 30-40 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
