|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:47:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:47:51 |
|
Автор: Kharly (---.yota.ru)
Дата: 16-11-12 09:15
Подскажите пожалуйста, есть тема взять "совсем новый" конца 70х годов моторчик. сколько такому раритету может быть цена? Как они ходили при их молодости? насколько живуч? насколько гимороен?
Кто сможет взяться довести его до ума и почем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 16-11-12 09:24
Я брал такой мотор из-за карба (Ставил на Вихря) за 600руб. Этот металлолом на фотографии есть скинте. Если брать то сразу ставить эл.запуск или записаться в атлетический клуб мышцы подкачать для заводки шморгалкой и заняться йогой для успокоения нервов если он гад забудет заводиться. Лучше Нептун-23 и спокойно будете себя чувствовать как на воде так и в ремонте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 16-11-12 10:48
Москва 25-30 - отличный моторчик, но только для тех кто умеет его готовить. Есть у меня такие моторчики, но не продаю и не покупаю. Как довести его до состояния "чтоб радовал" знаю, но на себя такой труд не возьму: времени нет. Могу только подсказать. Если знаешь в какую сторону винт откручивается - нет проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 16-11-12 10:55
Андрей Н2 писал:
> Москва 25-30 - отличный моторчик, но только для тех кто умеет
> его готовить. Есть у меня такие моторчики, но не продаю и не
> покупаю. Как довести его до состояния "чтоб радовал" знаю, но
> на себя такой труд не возьму: времени нет. Могу только
> подсказать. Если знаешь в какую сторону винт откручивается -
> нет проблем.
>============================================ Заинтриговали .Как готовить его начните повествование с иллюстрациями .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 16-11-12 10:58
А какий у Вас проблемы с Москвой? Карб не откручивается?
Один мой знакомец, убеждённый нептуновод, увидев голову Москвы25 , разбросанную на столе, долго причитал - " дурак, я, дурак: столько Москв мимо прошло, а я не удостоил внимания этот замечательный моторчик, и пролетел... А жизнь то уже прошла!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 16-11-12 11:37
Андрей Н2 писал:
> А какий у Вас проблемы с Москвой? Карб не откручивается?
> Один мой знакомец, убеждённый нептуновод, увидев голову
> Москвы25 , разбросанную на столе, долго причитал - " дурак, я,
> дурак: столько Москв мимо прошло, а я не удостоил внимания этот
> замечательный моторчик, и пролетел... А жизнь то уже прошла!"
У меня проблем не с одним мотором не было и не будет. Вы же написали, что знаите как довести до состоиния *Что б радовал*. Вот и поделитесь с человеком чтоб и его мотор радовал если купит. Он же не просит отремонтировать. Он же новый 70-х г.в. Так ,что помогите сделать вывод по мотору брать или не брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 16-11-12 11:54
" столько Москв мимо прошло, а я не удостоил внимания этот замечательный моторчик, и пролетел... А жизнь то уже прошла! "
Пусть не расстраивается. Прошла настоящая жизнь, а не борьба с железным хламом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 16-11-12 12:00
arkie писал:
> " столько Москв мимо прошло, а я не удостоил внимания этот
> замечательный моторчик, и пролетел... А жизнь то уже прошла! "
>
> Пусть не расстраивается. Прошла настоящая жизнь, а не борьба с
> железным хламом.
==============================================Не хрена жизнь измеряют МОСКВАМОТОРАМИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 16-11-12 12:07
Когда ТС что то потребуется, то он и спросит. Ты то , Автор: Целпвеб (---.vologda.ru), чего беспокоишься? Для начала хоть зарегся нормально. Профайл заполни свой ! В приличном обществе обычно представляются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 16-11-12 13:29
Пёрла она действительно получше вихря. Мог сравнить свою 25А с вихрём М. И получше Нептуна 23. Нептун начинал переть, когда расручивался до 4000 и больше. А эта пёрла чуть ли не с нуля.
А на ХХ ей вообще не было равных. Оборотов 800 можно было держать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rbhbkk-2 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 16-11-12 14:51
Чей рукой это написанно (не покупать не в коем случае). Этот человек во многих статьях пишет что и "вихрь" и "привет" и "нептун" и "ветерок" покупать нестоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-145-157.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-11-12 16:17
Rbhbkk-2 писал:
> Чей рукой это написанно (не покупать не в коем случае). Этот
> человек во многих статьях пишет что и "вихрь" и "привет" и
> "нептун" и "ветерок" покупать нестоит.
+++ Не правда. Гусаков недолюбливает вихря. Однако когда я написал подобие рецензии на его статью про вихрь, где критиковал его взгляды на это изделие, он сильно оспаривать мои аргументы не стал. Не стал и удалять этот мой пост. Чем, безусловно, заслужил мое уважение (Человек способный воспринимать и другое мнение - уже достоин уважения в моих глазах. При этом не пользуется своим "административным ресурсом". А вот нахрен мою критику росиянских РТИ удалил - я не понял. Может заслужит уважения людей, кто купит россиянские сальники для совкомоторов? Сомневаюсь...).
А уж в привет он просто влюблен.
С мнением Гусакова о гроссмоскау безусловно соглашусь.
Проблемный моторчик.
"Перла" она лучше ВМ и нептуна, дык и кубатуру имела 496 см3 против 422 см3 у ВМ (пронебздуна и говорить неудобно). При модернизации редуктора ВМ и подборе на ВМ винта разница как то улетучивалась... При этом жрала около 14 литров бензуса в час на полной тапке. Ну и имея такой момент инерции маховика, обороты ХХ иметь равные ВМ было бы просто неприлично...
Валяется у шурина в сарае тридцатка. Предлагал он мне ей заняться. Что то как то эрекции на нее пока нет (похоже и не будет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rbhbkk-2 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 16-11-12 17:40
Но можнет про "привет" и не он писал, но в какой то статье я читал такие же точно слова и именно там был "привет". Но в тех словах не было ни нотки недолюбливания, просто написанно ни вкоем случаи не покупайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad_ishim (217.76.69.---)
Дата: 16-11-12 17:45
По-моему самый "правильный" из советских моторов. Качество, правда , встречалось похабное.
Если сделать следующее:
1. Зажигание родное - нафиг. Замена на форуме здесь и КиЯ.
2. Шестерня заднего хода меняется подшипником и 2мя сальниками. (реверса само-собой не будет).
3. Болты проставки редуктора просверливаются на всю глубину (с заменой болтов на более длинные)
4. Весь мотор перебрать и надежно собрать смазывая прокладки и т.д.
получете не хуже любой современноя ямахи с ТО один вечер в год после окончания навигации.
Этим и отличается от народных и непредсказуемых "Вихрей"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-145-157.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-11-12 19:02
vlad_ishim писал:
> По-моему самый "правильный" из советских моторов. Качество,
> правда , встречалось похабное.
+++ В том то все и дело...
> Если сделать следующее:
> 1. Зажигание родное - нафиг. Замена на форуме здесь и КиЯ.
> 2. Шестерня заднего хода меняется подшипником и 2мя сальниками.
> (реверса само-собой не будет).
+++ Ну спасибо. А со стоянки я бы с пропешкой отходил бы, да? Весел не предлагать - с двух сторон вплотняк тоже лодки стояли...
> 3. Болты проставки редуктора просверливаются на всю глубину (с
> заменой болтов на более длинные)
> 4. Весь мотор перебрать и надежно собрать смазывая прокладки и
> т.д.
> получете не хуже любой современноя ямахи с ТО один вечер в год
> после окончания навигации.
> Этим и отличается от народных и непредсказуемых "Вихрей"
+++ Отличается тем, что ВМ без всего этого гемора, с магазина можно было эксплуатировать. Поэтому, в отличии от москвы он и стал "народным". Или Вы предполагаете, что в середине 70-х мы были идиоты, что покупали ВМ по 400 рублей, когда рядом висели уцененные, снятые с производства, нафиг никому не нужные М25А по 150 рублей?
Сравнивать надо сравнимое, то есть ВМ того периода, когда выпускался М25А, а не постсоветскую продукцию - В30 или ветерок.
Вот моторы ВМ тех годов и заслужили популярность водномоторников. Моторам М25; М25А (АЭ); М30 (Э) - этого не удалось. На м.в. - вполне объективное разделение симпатий юзеров.
Вот подвеску московскую, на ВМ может надумаю поставить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-11-12 06:39
Заставить нормально работать большую Москву на коленке, без серьёзного вмешательства в конструкцию, почти невозможно.И сплав, из которого отливались блоки, какой-то дерьмовый - все резьбы срываются((((.До кучи: не может быть конца 70-х, М30 сняли с производства в 1976 г, а М25А в 1974-ом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad_ishim (92.47.5.---)
Дата: 17-11-12 07:13
Забыл ещё:
5. необходим второй мотор в качестве донора.
6. нормальные руки и творческое настроение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 17-11-12 11:13
Практически на П2 расход был 10л/ч. В тех же условиях на Н23 расход был 8л/ч. При переходе на Н23 изменение расхода было заметно, конечно, но не так уж радикально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rbhbkk-2 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 17-11-12 11:47
В паспорте 11 кг час а плотность бенза меньше значит и обьём примерно на литру больше должен быть, так что вам с расходом повезло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.76.---)
Дата: 17-11-12 14:43
Подвеска супротив вихрёвской - упор высоко, мм на 50-60 транец будет выворачивать. По этому они, вероятно, и зажимают более толстую доску.
Буду возвращать вихрёвские струбцины.
ЗЫ. Предвидя возможный вопрос : струбцины Москвы не продам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-160-128.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-12 17:14
Rbhbkk-2 писал:
> А сколько вихрь 30 жрёт?
+++ Тридцатка обычно жрала на полном газу 14 литров в час или чуть больше.
М25А имеет смысл сравнивать таки скорее с ВМ, который жрет 12-12,5 литров в час на оборотах приерно 5200 мин-1 при полностю открытом дросселе.
>В паспорте 11 кг час а плотность бенза меньше значит и обьём >примерно на литру больше должен быть
Если бы только на литр, то ==> плотность бензина 0,92 кг/литр.
На самом деле плотность бензина около 0.75 кг/литр. Поэтому 11кг бензина занимают объем около 14,7 литров.
Посему в цифры arkie могу поверить при условии, что это средний расход, когда мотор значительное время работает либо не на полном газу, либо не на максимальных (для М25А это 4800 мин-1) оборотах (например из за применения слишком тяжелого винта для данного корпуса и его загрузки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rbhbkk-2 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 17-11-12 17:19
Вот и я о том же что "вихрь" и "москва" по расходу топлива аналогичны. Хотя у "Вихря" и выхлоп настроенный и продука трёхканальная и обьём меньше но по расходу как трактор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 20-11-12 02:57
Rbhbkk-2 писал:
> Давайте лучше разберём полезные модернизации. По "большой
> Москве".
Ссылка.
Може полезное чё найдётся.
Нижнее уплотнение лучше оставить.
Карб можно с Бурана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rbhbkk-2 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 20-11-12 04:02
На видео которое я выше отправлял маховик от "вихря" он туда чтоле свободно лезит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 20-11-12 07:38
" Посему в цифры arkie могу поверить при условии, что это средний расход, когда мотор значительное время работает либо не на полном газу, либо не на максимальных (для М25А это 4800 мин-1) оборотах "
Конечно средний. Просто сравнил М-25 и Н-23 в одинаковых условиях. Что-то не попадались мне чудаки, которые ходили на максимальном расходе. И полный газ не отвечает паспортной мощности мотора. На М-25 больше 4200 и не ходили, хватало скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|