|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:30:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:30:22 |
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 06-11-12 20:43
Да это он и есть.
Сегодня получил чертежи.Надеялся,что там будет таблица ординат
и проекции бок и полуширота с размерами шпаций.
А на деле оказались просто искизы выкроек деталей в М 1:1.
и пояснительная записка на англ.
Проблема в том,что я планировал увеличить длину до 3.7м.раздвинув шпацию.А там всего два шпангоута не считая транцевых.
И что теперь делать честно говоря предстовляю себе с трудом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 07-11-12 11:29
Строил 2 скифа 3,5 и 4м. в обоих случаях 3 шпангоута, обшивка 4мм, стрингеры 20х20.
Меняй шпацию, небольшое удлинение не критично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 07-11-12 16:02
Отличная лодочка получилась !
- Какова её длина?
- Каков реальный вес?
- Как остойчивость в статике?
- Какой мощности мотор под неё будет оптимальным?(с двумя тушками среднего телосложения)
Ну и последний вопросик(извиняюсь за наглость)
- Случайно не сохранились ли фришиповские файлы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (95.139.111.---)
Дата: 07-11-12 18:20
Всем привет! Сам давно посматриваю на эту лодочку.Очень интересует вопрос по статической остойчивости.Если вдвоем бросать спиннинг стоя,насколько сильно кренится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (37.45.198.---)
Дата: 07-11-12 18:41
Вот, у нас на форуме по 11-му Гарвею отписывались
"..в день испытаний при загрузке более 320кг (3ч+мотор+барахло) ватерлиния наметилась на уровне горизонтальной части брызгоотбойника, что на мой взляд вери гуд. садились втроем (~250кг) на один борт - крен не выше середины борта.. стоять, ходить, танцувать джагу - без проблем. Рыбачили (3ч) абсолютно не мешая друг другу, что даже удивило. Не хочу себя нахваливать, но даже после одного выезда, беру на себя ответственность рекомендовать данный корпус для рыбалки (в номинации " удобство и комфорт").
..испытывали под В8 и суз6... "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 07-11-12 18:53
С фришипом проблема, никак неполучается его обуздать.
Завтра на работе за кульманом попробую востановить проекции и таблицу ординат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (217.118.81.---)
Дата: 08-11-12 06:14
У меня такой вопрос как лучше увеличить длину лодки?
- удлинить кормовую часть?
- раздвинуть шпации равномерно?
- удлинить носовую часть корпуса?
В книге Курбатова (3 издание стр.87) написано,что глисирующие суда
лучше удлинять или укорачивать путем перемещения транца.
Ну мне хотелось бы знать мнение и других водомоторников.
И еще вопрос:- какой оптимальный угол наклона транца 8,10,12 гр.и т.д. везде пишут по разному .( По проекту он прямой .)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 08-11-12 14:46
2 Furs_23
Размерность 3.8 на 1.5.Вес не замерял но по ощущениям около 100кг.Статическая остойчивость в данных размерениях и килеватостью на транце 12гр считаю приемлимой.Мощьность: для себя определил оптимум 15лс ,хотя по графику ГИМС 25 и всудовом записано 25лс.Скорость:один 70кг ,бак 24л немного шмудяка 40 км/ч дальше перекрут винт штатный по -моему 9.5, двое 70+100+24+немного 38км/ч,трое 70+90+80+24 28-30 км/ч ,но выход на глисс уже долгий. Да есть небольшое видео на Ютьюбе ,но здесь выло жить не могу ,что-то на форум зайти не могу видемо пароль забыл.Если есть интерес ,то "Самодельная лодка с МЕ-15М" поиском.
Файл где-то есть,к выходным посмотрю. С уважением, Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 08-11-12 16:59
Олег-44 Огромное спасибо за подробный ответ.Видео посмотрел.
По файлам буду признателен т.к. информации по Гарвеям очень не много да и та в основном на английском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mitrichh (---.223.224.159.triolan.net)
Дата: 09-11-12 17:54
Олег-44
Будь добр , если есть еще фото лодки кинь сюда , особо интересно как рецесс сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 10-11-12 19:45
Доброго времени суток уважаемые коллеги самостройщики!Furs_23 -
Это не совсем Гарвей .Лодка проектировалась по принципу АКЛ, т.е
выкройки днища и бортов должны укладываться в стандарную ширину
фанеры 1.2м , что у меня и получилось, и скажу более осталось еще и на планширь.Проект делал в Фришипе.Первичные данные взял у Киры с некроджонсона Г-11, за что ему огромная благодарность.По работе в
ФШ руководствовался топиком Владимира (Лионбоб) очень доходчиво и толково- гранд мерси.Очень внимательно читал посты Фантомаса и ВОВКИ -чего и вам советую!Файл ФШ вышлю всем желающим напишите адрес своего ящика.Furs_23 если вы не возражаете выложу фото строительства с коментами, потому как считаю, что есть не мало важных моментов на которые следует обратить внимание на этапе проектирования.
2mitrichh :Я делал рецесс под конкретный мотор МЕ-15М ,т.е минимально достаточный . Будет-ли он Вам интересен . В любом случае дождитесь фото и спрашивайте ,чем смогу помогу. С уважением , Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (46.42.14.---)
Дата: 10-11-12 20:50
2 олег 1974 : дак это зависит от веса лодки и от веса рыбаков. В моем случае все ОК. Суважением, Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 11-11-12 05:07
Олег-44 файл получил за,что ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Что касается фотографий и описания строительства я буду только рад и думаю это будет интересно не только мне,но и многим другим самостройщикам.
Еще раз спасибо и с Уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mitrichh (---.223.224.159.triolan.net)
Дата: 11-11-12 06:28
Олег-44 ,
у мну такой -же моторчик , чем собственно и вызван интерес ;)
Буду ждать фото ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mitrichh (---.223.224.159.triolan.net)
Дата: 11-11-12 08:52
Да , если труда не составит , и мне кинь на мыло : avtogas-lugansk@mail.ru Зараннее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 11-11-12 10:04
Попробую дальше.Да как оказалось фото информативных не так и много.Сказалось строительство в одного и грязные руки ,да и о фотике
забываешь с первых минут работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (---.211.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 11-11-12 10:26
Интересует верхняя отделка под дерево. Очень красиво!!! Как? Чем? Где и почем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 11-11-12 10:27
2 mitrichh:по рецессу более фот не нашел. Если не горит ,то на следующей неделе постараюсь сфотить и образмерить. С уважением, Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mitrichh (159.224.223.---)
Дата: 11-11-12 10:38
Ооооо, гран мерси за оперативность.
Очень красивая лодка , собираю материалы на постройку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 11-11-12 11:00
2 Globus_vrn: Это отделка не под дерево,а и есть дерево.Правда не совсем судостроительное-это бук.Лодка позиционировалась как бюджетная ,поэтому решил обкатать технологию укладки рейки на буке.Расшивка сделана крашеной эпоксидкой с аэросилом,все потом зашкурено ,обработано эпоксидкой и покрашено матовым яхтовым лаком Поли-Р.Вот как-то так.С уважением, Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (---.211.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 11-11-12 11:28
Олег-44, т.е. на некоей подложке наклеены тонкие рейки на некотором расстоянии друг от друга, а щели заполнены эпоксидом с наполнителем и потом все зашкурено и пролакировано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 11-11-12 11:30
Теперь буду немного коментить.1Как сделать выкройки из проги?
Заходим в меню "Средства" выбираем "Развертки поверхностей корпуса" кликаем вылетает окно снашими развертками.Далее вырубаем все видимости ,заливки Оставляем только размеры и положение проектных шпангоутов(пересечений).Забыл сказать перед тем как открыть "Развертки" надо все слои перекрасить в черный, это для того ,чтобы на чертеже развертки контур был черного цвета,а не песочного как в моем частном случае.Затем выставляем шаг сетки я делал 0.25м помоему достаточно.Далее убираем галочки с тех слоев которые в данный момент нам не нужны,кликаем в развертку тащим к началу координат крутим вертим как нам удобно. Выставлем масштаб
(я выставлял 1/10 для обычного принтера)клеим 2 листа формата А4 распечатываем и пользуемся.По аналогии также поступаем с остальными слоями.2 Сечение проектных шпангоутов размерил в Компасе из "Теоретического чертежа" Ну вот пожалуй и все ,что касается проги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 11-11-12 12:22
Парни я по ходу не тот файл отправил. Кто может выложить на файлообменник и кинуть сюда ссыль дайте мыло-я отправлю исходный файл. С уважением ,Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 11-11-12 14:53
Ладно, пока есть время продолжу .Надо четко понимать ,что прога дает нулевую толщину поверхностей по этому выпиленные выкройки я немалковал ,чтобы потом не путатся в остальных размерах.Т.е при сшивании днища и бортов внутри получается без щелей , а с наружи щель , но она настолько мала что ей можно пренебречь( на раз зашпаклевывается ).А вот транцы уже нужно малковать.Длину бортов и днища лучше сделать длинее нанесколько сантиметров.Фанера не однородный материалл по этому лишним не будет.По конструкции: заметил что многие строители после сшивки корпуса начинают форшировать его шпангоутами надо это или нет .Считаю это конструктивной и даже технологической ошибкой.По моему СИС предполагает устройство всего силового набора в элементах обустройства кокпита(банки ,пайолы, элементы рецесса и т.д)С технологической точки зрения гораздо легче собрать к примеру шпангоут ,который является частью банки на верстаке или столе нежели потом подгонять это на вклеенный в скорлупу шпангоут.Дренажные отверстия тоже нужно делать сразу ,а не сверлить потом в практически собранной лодке см фото3 все ровно четко и самое главное хорошо обработанное.Что касаемо общей технологии1: Я строил на киль -блоках очень удобно .Кинул на них днище сшил и устанавливай все остальное и т.д ит.п.Да может будет кому интересно,поскольку это первая моя лодка в постройке и доля сомнения присутствовала,то я решил собрать лодку полностью на сухую(на саморезах) когда все было подогнано и собрано ,и я понял что все получилось мне остовалость не ломая особо голову все это собрать на клей.После склейки все саморезы я удалил ивсе отверстия забил шкантами склеем.Отверстия под шканты сверлил под углом(всечении получается овал) в шахматном порядке , тем самым они не только закрывают отв.от шурупов ,но и держат обшивку.Блоки плавучести из эксруда приклеены прямо на планширь и крышки бака и банок оклеены стеклотканью и покрашенысм.фото9.Может и неправильно с точки зрения позеного пространства рундуков ,но под мои хотелки нормуль да и не надо делать фальш борт куда обычно их прячут,лодка как то полегче смотрится.Каждый сам волен решать как ему делать , все что пишу мое ИМХО.Материаллы:Фанера березовая ФСФ 1.25\2.44 сортность не помню 6мм вся лодка 4-ки в продаже на тот момент не было .Не разу не пожалел, хотя нутрянку все же сейчас сделал бы из нее.Эпоксидка Этал-370 ,45м в работе понравилась.ЛКМ :эпоксидная краска для ванн Тикурила, краска ПФ-115 Текс с до бавлением лака,лак Поли-р.Пожалуй что все .Суважением , Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 11-11-12 15:20
> Пожалуй что все .Суважением , Олег.
Очень красиво получилось. Прямо глазу приятно. Семь футов под килем!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 11-11-12 17:39
2 lionbob :Здравствуй Владимир! Спасибо за оценку.Только на форуме как -то скучновато стало.Отдельного раздела по самострою нет и темы улетают . Терентьич уже за производителей принялся,потому как самостройцы все на КИЯ переметнулись :и Солви иБалтик и ты кстати и даже наш немецкий коллега с СОМОМ.Увидел эту тему не смог пройти мимо блин продованы людям втюхивают чужие проекты за деньги без пояснилова и др. доков.Нужно Ивану создать банк ФШ файлов различных лодок чтобы заткнуть этих продованов-согласен?
А сообщество помогло бы.Глядишь и форум для самостройцев был бы более привлекательным.P.S А ВОВКА совсем куда то пропал.
2 mitrichh: Митричь вот всегда да чтонибудь забудешь!Эпоксидка -15кг вместе с отвердителем , ткань Т-23 на прямом замасливателе-30 м с учетом нарезки полос на мокрый угольник ,скулы и киль.С уважением ,Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 11-11-12 19:19
Ты лучше свои наработки метни мне на мыло в профайле. А я выложу рядом с оригинальными чертежами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 12-11-12 15:15
Всем доброго времени суток!Исходный файл ФШ отправил Кире и еще 2м участникам нашей дискусси,надеюсь,что все заинтересованные его в скором времени получат.
Покопался сФШ и по ходу координаты шпангоутов можно получить и в нем.Заходим в меню "Точки"выбираем" Вставить точки"вылетает таблица "вставка множества точек" отмечаем поперечный вид и задаем дистанцию по координате Х,т.е нужное нам положение шпангоута в метрах кликаем "ОК" и получаем наше сечение.Последовательно кликая на точки пересечения получаем их координаты и строим шпангоут.Как-то так.С уважением, Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 12-11-12 20:11
Сравнивая проект G-11 и лодку Олега-44 разница ширины скулы на транце в 17см
Как объяснил Олег он исходил из ширины листа фанеры,но если откинуть экономические соображения то какая ширина для лодки все же более предпочтительней с точки зрения ходкости ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 13-11-12 11:18
Furs_23
Увеличение ширины днища приведет к росту смоченной поверхности,соответственно при одинаковой мощности моторов выйграет мой вариант,но статическая остойчивость и водоизмещение будут выше в вашем варианте(сравниваю G-13)Т.е нужен более мощный мотор.Да кстати вФШ есть функция масштабирования вычислите коэффициент и увеличте по всем трем осям мою модель и будет вам аналог G-13.С уважением , Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 17-11-12 05:34
Олег-44 Если не затруднит,укажи ПЛИЗ размеры рецеса?
Сколько литров топливный бак помещается в нише?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 20-11-12 19:33
Размеры рецесса под МЕ-15 М.Сравнивайте чертеж с фотками думаю будет все понятно.С уважением, Олег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 20-11-12 20:52
Олег СПАСИБО за размеры !
Я вот здесь немного поковырялся с проектом , соеденил твой проект с
Гарвеем и немного уменьшил длину и вот,что получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег-44 (---.kmtn.ru)
Дата: 21-11-12 13:31
Furs_23 Здравствуйте!
Свою лодку я проектировал из расчета отношения L/B=2.5 эта цифра мелькала на этом форуме как оптимальная для глиссирующих лодок.В Вашем случае этот коэффициент уменьшается ,что может привести к "кобре" при выходе на глисс и смещением центра тяжести к миделю в процессе глиссирования , так что решать только Вам.Все ИМХО. С уважением, Олег .Кстати цифр на теор.чертеже не видно ,может и нормально все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Furs_23 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 21-11-12 18:44
Длина макс - 3.7
Ширина макс - 1.54
Получается коэф. - 2.4 -Это очень критично?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 696 (---.is.a.tor.exit.server.torland.is)
Дата: 22-11-12 06:31
Тут они от 10 до 21 фута
boatplans.dk/boats.asp?BType=small_boats
Рядом с табличками характеристик можно скачать архивчики.
В них есть файлы dxf.
Может помогут:)
Хорошая лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
