|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:27:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:27:57 |
|
Автор: dan32 (91.215.188.---)
Дата: 04-11-12 20:02
Помогите разобраться с причудами мотора МЕ 30Е.
Мотор брал б/у. Перед эксплуатацией: поставил свечи(стояли СССР А17ДВ) BR7HS NGK , прошприцевал и поставил фильтр на бензошланг.
1. Заводится хорошо даже на холодную, но нужно чтобы не заглох «ловить» среднее обороты пока не прогреется ( резко добавляешь газ, а обороты повышаются медленно но практически до максимума, когда же газ убираешь с максимальных оборотов слышны какие то удары похожие на странный выхлоп).
2. На прогретом двигателе холостые обороты неустойчивые с подергиванием и через определённое время двигатель глохнет с «глухим» хлопком.
3.При включении передачи (не важно вперёд или назад), если не дать резко газ хотя бы на половину двигатель может заглохнуть.
4.На полном ходу через некоторое время снижается скорость на 4-6 км/ч.
5.После полного хода 30-40 мин. включаешь нейтрал, двигатель сам повышает обороты но максимально придельных (но не всегда). Включением передачи в этот момент аж движок из воды подкидывает. Глушу кнопкой, если не додержал до полной остановки, снова работает и повышает обороты.
6.На поворотах бывает хватанёт оборотов максимум ( пропадает тяга) и не отпускает даже когда лодка стала ровно.
Вот такие вот загадки.
Буду благодарен специалисту давшему комментарии по пунктам…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.194.---)
Дата: 04-11-12 23:27
Начнём с конца...
6. Этот эффект называется "подхват воздуха" или "кавитация"... Это нормально для всех двигателей - воздух попадая на винт облегчает вращение, в результате обороты растут, но тяги нет - нет упора... нада сбросить обороты и снова дать газу...
5. никогда не включайте передачу на высоких оборотах - плачевно кончится для шестерен редуктора или шпонки маховика или торсионного вала, смотря что слабее... А по сути, проверьте может при сбросе газа каким-то образом заслонка на карбюраторе не опустилась до конца, подклинивает...
расскажите подробнее порядок: с полного хода сбросили газ - обороты упали - потом включили нейтраль - обороты выросли? так или не так? Или вы газ резко на нейтраль прямо с полного хода сбрасываете? подозреваю что что-то у вас с механикой настроено коряво...
4. Вода с контрольки бежит при этом? гарячая? гарячий 2-т двигатель немного теряет мощность в отличии от слегка тёплого/холодного... Возможно в карбюраторе уровень топлива плавает как звёзды встанут, от того и мощность теряется... свечи когда нибудь выкручивали после такого эффекта? цвет нагара?
3. Карбюратор не настроен... опять же механика дистанционки не настроена... снимите колпак, найдите на карбюраторе заслонку или рычажок заслонки, и пусть ктото газ плавно даёт, от момента малого газа до полного заслонка должна полностью двигаться без задержек... тоже с задней передачей...
2. А топливо с карбюратора не течет ручьем на малых оборотах? грушу когда качаете - она твердеет? Подозреваю что опять же уровень топлива не держит в карбюраторе, вот он и ведёт себя как хочет, смесь богатая идёт... А мотор дымит сильно при этом?
1. Подтверждает 2-й пункт, богатая смесь - запуск холодного мотора нормальный, но чтоб обороты держать, нада газу дать... рычажок подсоса то выключаете после (во время) прогрева? Сами пишите, при резком добавлении газа плавно набирает обороты - богатая смесь...
Вобщем вывод один - ищите кого-то кто умеет проверить/помыть/настроить карбюратор вам на месте, думаю все проблемы уйдут...
хотите сами? смело снимаем карбюратор-моем-продуваем, проверяем дистанционку на адекватность работы и пробуем опять и опять пока не будет результата...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dan32 (91.215.188.---)
Дата: 05-11-12 07:36
Благодарю за быстрый и подробный ответ!
По пунктам:
6. Всё понятно вопросов не имею.
5.Про передачу понял включать не буду на высоких оборотах.
Да газ на нейтраль прямо с полного хода(бывает плавно) и обороты большие и растут. А, что так нельзя?
Догадки по поводу заслонки и механики проверю отпишу.
4.Воду на предмет температуры не проверял. Но бежит она хоть на холостых хоть на полном ходу с одинаковой интенсивностью. Сравнить с таким же мотором негде было , но мне кажется бежит слабо! У знакомых на Ямахах (40-50-55л.с.)струи "прямые" и мощные!
Свечи выкрутил по приезду домой -светло коричневый(буровато белёсый)налёт.
3.Буду пробовать по результату напишу.
2. Под колпаком всё сухо карбюратор не течёт. Груша твердеет с полтора кочка. Излишнего дыма при работе сейчас нет но при первой заводке на реке дама было много(думаю масла многовато добавил).
1.Рычаг обогатителя задвигаю после десятка оборотов.
Наладить попытаюсь сам....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.194.---)
Дата: 05-11-12 09:16
dan32 писал:
> Да газ на нейтраль прямо с полного хода(бывает плавно)
> и обороты большие и растут.
> А, что так нельзя?
Ну я допускаю такие действия делать только в случае, скажем, вылета на мель, иначе так делать бессмысленно... к тому же при резком сбросе газа резко падает интенсивность охлаждения, что ведёт за собой мгновенный нагрев двигателя градусов на 10, если охлаждение нормальное... для хорошо обкатанного двигателя обычно это не страшно, но возможны подклинивания поршневой, а это не хорошо...
Вобщем советую все движения газом делать умеренно плавно... мотор дольше проживёт...
А почему растут обороты на нейтрали - загадка... а долго высокие обороты держаться? или пару секунд и падают? Если долго смотрите таки дистанцию, если не долго, то при плавном сбросе газа этого быть не должно...
Дерзайте, если разберётесь, будете потом спокойнее кататься...
ПС. А друга/знакомого разбирающегося нет?, что мог бы поприсутствовать при испытаниях?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-11-12 11:27
Карбюратор для начала промой -продуй , думаю половина проблем сразу отвалится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (2.93.63.---)
Дата: 05-11-12 15:36
я думаю у вас все нормально на поворотах прохват а дальше все что связанно с 2 тактными моторами вы немного требовательны к 2 тактам моторам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dan32 (91.215.188.---)
Дата: 05-11-12 17:39
--а долго высокие обороты держаться?
Долго. Приходилось глушить.
-- А друга/знакомого разбирающегося нет?, что мог бы поприсутствовать при испытаниях?
Вы мои друзья и подскажчики!!!
--Карбюратор для начала промой -продуй , думаю половина проблем сразу отвалится.
Снимал фильтрик тонкой очистки перед карбом. В нем всё чисто. Разве может быть фильтр чистый а в карбе "грязно"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.194.---)
Дата: 05-11-12 18:22
Проверь пока то что можно проверить визуально... потом в порядке сложности доступа...
Насчет грязного карбюратора... карбюратор регулируется кучей каналов (в том числе и воздушных), жиклёров и прочее ... попадание в подобный воздушный канал мусора приводит к разным эффектам, чаще к обогащению смеси, опять же смотря куда попадёт и как себя поведёт... поэтому чистота топливного фильтра ни очем еще не говорит...
У меня в маленьком моторе стоит сеточка для фильтрации топлива, казалось бы в карбюратор ничего не попадёт, а вот и нет, снимал отстойник а там было песчинок горстка...
По поводу того что долго держуться высокие обороты, понятно всё относительно, но проверяй дистанцию... впоймай такой эффект на ходу со снятым колпаком, и посмотри опущена ли заслонка полностью...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dan32 (91.215.188.---)
Дата: 14-11-12 14:38
......вот мужики появилась время к мотору подойти и ....
полез с двух сторон...
В карбе, как и говорили, жиклёры в коричневом налёте, в поплавковой камере налёт и отложения в виде пластинок, песчинки. Но всё цело и негде нет видимых дефектов. Промою, продую соберу и настрою - всё будет гут.
Слил масло с коробки в стакан 0,5л. масла маловато и цвет странный? см. фото.
Снял коробку с мотора. На валу задиры около шлицов ? см.фото
На верхней крышки водяного насос нет уплотнителя? но был наплавок из пластмассы ? Сальник должен быть?
Машинку разобрал пересмазал все на месте, работает чётко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.205.28.---)
Дата: 14-11-12 15:49
Не помешало бы внутрь движка заглянуть - после таких то свечей и топлива
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 с работы (---.yota.ru)
Дата: 15-11-12 05:59
Задиры на вертикальном валу - х.з. откуда. Нечему их в моторе образовать. Может умельцы дрелью вал крутили?
В редукторе эмульсия, однозначно заменить все сальники и уплотнения. Масло должно быть как новое в исправном редукторе.
В помпе и подающей трубке проверь наличие всех деталей по мануалу, при таком убитом состоянии я бы крыльчатку, пользуясь случаем обязательно поменял и проверил состояние подшипников редуктора по ржавчине.
Перебои в работе на 90% связаны с топливной системой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dan32 (91.215.188.---)
Дата: 15-11-12 07:49
При сильной затяжке винта возможно повредить сальники так , что бы потом в редуктор вода попадала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.194.---)
Дата: 15-11-12 08:32
НЕТ
Если упорная втулка винта на гребном валу на месте, то повредить редуктор нельзя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dan32 (91.215.188.---)
Дата: 15-11-12 09:15
Mihail писал:
> НЕТ
>
> Если упорная втулка винта на гребном валу на месте, то
> повредить редуктор нельзя...
..., а сальники продавить, что б вода проходила можно?
Затягивал винт по инструкции 7,5Кгс динамометрическим ключом.....но гайка прошла за отверстие в валу для стопорного шплинта , а ключ так и не издал специфического щелчка .......то есть винт визуально был перетянут и прошёл по валу дальше чем нужно . А по инструкции недотянут. Открутил назад до совпадения корончатой гайки с отверстием в валу , зашплинтовал , так и оставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.194.---)
Дата: 15-11-12 14:30
Вы фото места вала где винт ставится сделайте... посмотрим...
НО там обычно конусная втулка ставится (она у вас стоит надеюсь?), которую вы просто не сможете "продавить" ни винтом, ни ключом, ни чем либо еще...
Раз на то пошло, вы больше фото делайте того что вас интересует, так удобнее диагнозы ставить, а то на словах говорите одно, а можна подумать о другом... и начинаем вопросы в ответ сыпать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dan32 (91.215.188.---)
Дата: 15-11-12 18:44
Подскажите, как влияют на работу двигателя два устройства которые на фото, особенно которое зелёной краской помечено. Оно соединено с карбюратором тягой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот-72 (HOME)
Дата: 16-11-12 04:44
Ну как влияют - непосредственно. Зеленым помечен соленоид подсоса-проще говоря катушка с сердечником, которая дергает заслонку во время холодного пуска (желательно проверить, открывает ли заслонку до конца, когда отрабатывает). Если не дооткрывает , то плохо, соотношение воздух-топливо . Второе с надписью хитачи-реле стартера, силовая контактная группа для запуска, если стартер крутит, на работу двигателя никак не влияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 с работы (---.yota.ru)
Дата: 16-11-12 05:21
Все правильно было сказано, но только я не вижу тяги, соединяющей сердечник соленоида с воздушной заслонкой. Если ее нет холодный запуск будет проблемой.
На работу прогретого двигателя эти устройства не влияют никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dan32 (91.215.188.---)
Дата: 16-11-12 06:13
То есть если правильно понял, помеченное зелёным устройство автоматически во время пуска закрывает и сама же открывает воздушную заслонку.
1. При такой автоматике, зачем тогда стоит ручное управление заслонкой?
2.Если соленоид неправильно настроен или неправильно работает (после пуска двигателя) – неправильное качество смеси (богатая)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 16-11-12 06:43
ИМХО похоже все траблы и "самопроизвольные" прогазовки мотора от свободно болтающегося на карболике подсоса :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dan32 (91.215.188.---)
Дата: 16-11-12 07:21
Морис Крым+Т40 с работы писал:
> Все правильно было сказано, но только я не вижу тяги,
> соединяющей сердечник соленоида с воздушной заслонкой. Если ее
> нет холодный запуск будет проблемой.
> На работу прогретого двигателя эти устройства не влияют никак.
... тягу отсоединил при снятии карбюратора. Стояла в среднем положении сердечника солиноида. В каком положении должна стоять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 с работы (---.yota.ru)
Дата: 16-11-12 09:06
Ручное стоит для ручного управления. Допустим при запуске со шнурка при отсутствии или посаженном аккумуляторе.
Еще раз - после отпускания ключа из утопленного положения заслонка откроется и останется открытой (при невключенном ручном подсосе, ессно), на работу никак не влияет.
Заслонку ставь в среднее положение зубчатого сектора, хотя это не так важно. Если при холодном запуске будет часто переливать, нужно будет переставить на меньший угол закрытия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
