|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:47:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:47:46 |
|
Автор: Guljaj (---.41.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 14-10-12 18:42
Здравствуйте.
Имеем проблему с мотором YAMAHA F50AET 1996 г. Проблема в следующем: после прогрева обороты двигателя начинают расти, исследования показали, что не работает одно реле (на фото).
На реле нет никакой маркировки, пробовали подать напрямую 12в, не работает. Во время работы двигателя проверял приходит ли напруга на реле, тоже не было. Может кто подскажет в чём проблема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Любитель ямахи (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-10-12 18:48
Как ты понял, что у тебя мотор 1996г ?Выложи фото таблички с номером, для начала)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-242-166.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 14-10-12 19:11
На МегаЗипе это реле обозвано как *
Prime starter assy*..... № 9.
Ссылка.
Смею предположить что срабатывать оно должно только при холодном старте.....
С другой стороны,если при принудительной подаче питания ничего не происходит,значит штука эта не работает.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-10-12 19:32
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Опередил))).Срабатывает при нажатии ключа или отдельного
> тумблера на машинке.
Опередил! Она?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Guljaj (---.41.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 14-10-12 20:03
Вот фото таблички.
Если воздействовать на планку которую это реле толкает, то работа мотора стабилизируется то есть,-обороты падают.
Один конец провода с этой релюшки идёт на корпус, а второй(зелёный) на электронный блок SH640B-13.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Guljaj (---.41.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 14-10-12 20:16
Вот другая сторона мотора, зелёный провод после эл.блока раздвояется, один идёт на машинку другой к реле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-242-166.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 14-10-12 20:24
Питание на соленоид подаётся при включенном зажигании и надавленном ключе..... Сердечник должен ВТЯГИВАТЬСЯ и прикрывать воздушную заслонку....
Это стандартный алгоритм работы подобной системы.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-10-12 01:07
На фото просто электромагнит привода заслонок обогащения.На Ямахах у этого привода имеются два проводка-синего и черного цвета.Черный-прикручен к массе, на синем, в момент нажатия на ключ(или отдельную кнопку) появляется (+) и электромагнит тягой закрывает заслонку в диффузоре карбюраторов.
А вот в тексте описания (где речь идет о зеленом проводе) "узнается" клапан обогащения работающий по другому принципу.В этом случае, при вращении мотора, на зеленом проводе появляется переменное напряжение, которое нагревает биметаллический элемент и клапаном-поршеньком запирает канал обогащения...
Вот, как то так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Любитель ямахи (---.nwgsm.ru)
Дата: 15-10-12 05:42
У мну 1995г но 2такта,нажимать ключ не надо.Просто поворачиваешь, заводится, работает на оборотах где-то 1200-1400 ,секунд 20 и все нормальные 800.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Guljaj (---.41.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 15-10-12 05:53
Согласен с последним, потому что:- соленоид который действует при заводе мотора находится чуть выше и с ним проблем нет. А вот у этой релюшки пи.......ка подпружиненая и она именно в какой то момент должна вылезать и за счёт пружины возвращаться. Всё проверенно на заведённом моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 17-10-12 21:33
Guljaj писал:
> Больше нет никаких идей?
Какие нужны идеи?
Так, как питание подается от генератора-работает только при вращении маховика.Логика простая-пока вращения нет-открыт канал обогащения.При появлении переменного напряжения(зеленый вывод от реле зарядки-генератора)-должен сработать механизм перекрытия этого канала обогащения.Обычно это происходит не релейно, а плавно, примерно на время прогрева мотора.
Запусти мотор, проверь (хоть лампочкой) наличие напряжения на этом блоке и посмотри его механическую реакцию в течении пары минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 17-10-12 21:39
Ну и вдогонку -если нет питания на этот "предмет"-искать, где оно "перекрывается".
На двух-тактниках такой(подобный) блочок-клапан тоже встречается, немного по другому устроен(привод).Работает тоже от генератора.Внутри есть термоэлемент, который нагревается при появлении питания.Биметалическая пластина изменяя свои геометрические размары-толкае поршенек с запорной иглой и перекрывает канал обогащения.Если просто подать +12 вольт и подождать-можно увидеть механическое перемещение штока..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-249-6.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 18-10-12 03:29
Лукич,это всё понятно...... Непонятно зачем наряду с этой системой,стоит обычный соленоид,действующий от нажатия ключа,если я правильно понял ТС и раскладку на Мегазипе.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Guljaj (---.41.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 19-10-12 19:31
Мысли вслух:
Действие 1 -Подать на реле 12ВDC подождать секунд 40 будет какая либо реакция.
Действие 2- Завести мотор, и проверить переменное напряжение между фазными проводами катушек и к корпусу. По результату будет видно исправность катушек.
Действие 3- Проверить постоянное напряжение на выводах выпрямителя-стабилизатора напряжения.
Что ещё?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 19-10-12 23:30
Guljaj писал:
> Действие 1 -Подать на реле 12ВDC подождать секунд 40 будет
> какая либо реакция.
> Действие 2- Завести мотор, и проверить переменное напряжение
> между фазными проводами катушек и к корпусу. По результату
> будет видно исправность катушек.
> Действие 3- Проверить постоянное напряжение на выводах
> выпрямителя-стабилизатора напряжения.
> Что ещё?
По крайней мере будет о чем говорить предметно а не в плоскости теорий...
40 сек маловато(время прогрева мотора), пару минут при отсутствии механической реакции.НЕ в коем случае не подавать (+)напряжение при подключенном "зеленым" проводом.
Напряжение между фазными проводами и корпусом проверять не стоит-лучше лампу-контрольку включить-гореть не должна.
Напряжение на выходе мерить с подключенным штатно аккумом.До старта и во время работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Guljaj (---.41.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 20-10-12 18:00
Всем доброго времени суток.
Вскрытие показало:
После подачи 12В пост.напряжения на реле через 90 сек.внутренний стержень вылез и все стабилизировалось. Термо-реле рабочее.
После заводки мотора проверил напряжение на зел.проводе уходящем на термо-реле 0В.до и после стабилизатора и ещё он прозванивается через блок стаб.
Напряжение на двух других зел. проводах 6В к корпусу на каждом и сопр. 10,2 оМ. между ними.
Приложил картинку.
Каков диагноз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.83.239.73.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 21-10-12 02:21
Guljaj писал:
>
> После заводки мотора проверил напряжение на зел.проводе
> уходящем на термо-реле 0В.до и после стабилизатора и ещё он
> прозванивается через блок стаб.
> Напряжение на двух других зел. проводах 6В к корпусу на каждом
> и сопр. 10,2 оМ. между ними.
> Приложил картинку.
> Каков диагноз?
Продолжаем диагностику...
К сожалению, не имею возможности из деревни порыться и найти электросхему данного мотора...Под маховиком должен быть трехфазный генератор.В таком варианте все три зеленых провода, отключенных от реле зарядки -звониться на массу(корпус) не должны.Сопротивление между этими зелеными проводами в любом случае доли Ома(ну 1 Ом)-провод довольно толстый и его немного.Переменное напряжение , при работе мотора, между любыми двумя зелеными проводами, на холостых-15-17 вольт, на оборотах выше средних-до 30-40...Лампа-контролька(на 12 вольт),подключенная к любому зеленому проводу и массе - светиться не должна!
Если мои рассуждения верны -проблема под маховиком (обмотки генератора).
Проверяй.
Кстати, зарядки АКБ тоже нет??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Guljaj (---.41.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 21-10-12 07:45
Автор: Юрий Лукич и др...
Огромное спасибо за помощь в решении моей проблемы с лодочным мотором. Я знал, что самые толковые спецы из Р,Ф.
По поводу мотора, придётся сдать его в сервисный центр для замены
генератора т.к не имею навыков и спец. оборудования для выполнения
данной работы. Ещё раз, огромное спасибо!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-10-12 09:12
Да уж...... Вот если бы сразу было указано что нет зарядки-было бы проще определиться с диагнозом.....
П.С. Юрий Лукич-для меня так и осталось загадкой наличие термореле и соленоида подсоса одновременно..... Для какой цели так сделано???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.83.239.3.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 21-10-12 09:58
STORM писал:
> Да уж...... Вот если бы сразу было указано что нет
> зарядки-было бы проще определиться с диагнозом.....
>
> П.С. Юрий Лукич-для меня так и осталось загадкой наличие
> термореле и соленоида подсоса одновременно..... Для какой цели
> так сделано???...
Возможно опция, так как не все дистанции имеют кнопку(группу контактов в замке)для ВКЛ подсоса...Может мотор румпельного варианта...Чего гадать...работает и так и "так"...
А потом, зачастую мотор настроен на бедную смесь(экологи и т.п.) и нажатия на подсос маловато-для запуска-хватает обогащения, а потом холодный мотор на бедной смеси работать не хочет, пока не прогреется.На больших моторах 2-х тактных, если изначально настроить холостые на горячем моторе, часто приходится "поджимать" кнопкой обогащения-клиентам не рекомендую пользоваться рычагом холостого "газа"-нормально настроенному мотору этот рычаг не нужен.Но, требуется пару-тройку раз "поджать" кнопкой...На четырех тактниках "чуйка" к качеству смеси на холодном моторе еще выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|