|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:51:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:51:17 |
|
Автор: Родион (---.nsib.ru)
Дата: 25-08-04 04:47
Люди! Подскажите как правильно настроить МБ 22 ???
А то на ходу крутить пробовал, да не уверен что это максимум!
По звуку мотора, кажется, что он больше может выдать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон (212.120.168.---)
Дата: 25-08-04 13:24
Не понятно в чем проблема. Если все штатное, то:
на эл. блоке есть риски, одна из них помечена краской. Такие же риски есть на ободке панели. На новом картере, с правой стороны по ходу, посередине между креплениями "сухариков" есть риска. Если картер старый и риски нет, то сделай её сам. Далее остается установить панель так, чтобы напротив этой риски картера оказалась та риска панели, которая помечена на блоке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон (212.120.168.---)
Дата: 25-08-04 20:48
Я тут пол лета у другана пытался мотор с новой МБ22 работать нормально заставить, 4 комплекта перебрали,....так и не удалось. Теперь оно стоит у меня на В30, всмысле маховик и панель, а блок я собрал самодельный по схеме №4 от Лукича. Но проблема была несколько иная, дергался он как в припадке на холостых и пропуски давал на полных причем все 4 блока, только в разной степени. На моем моторе с моим самодельным блоком все ОК. А у другана мое кулачковое отлично пашет. Вот так все довольны, но что то беспокоит, из чего они эти блоки собирают, и где я не знаю. Продавец говорит из Ижевска возит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_(Самара) (---.dial-up.bee-s.net)
Дата: 26-08-04 17:10
А площадка под маховиком осталась в каком положении относительно установленного при МБ22? Или её пришлось поворачивать в стороны чтобы разобраться с опережением?
Хочу себе тоже сделать по схеме №3 или №4, сзять какой-то дохлый электроный блок, выковерить из него всю электронику и вместо неё запихать туда новую, и иметь в запасе или его или МБ22 стандартный.
Вот и думаю - заменяемость такая получится или придется площадку под маховиком перенастраивать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-08-04 17:33
Описанная заводская схема маркировки и установки опережения предполагает, что разброс
намагниченности магнитов маховика весьма невелик и практически не сказывается на моменте отпирания тиристора.
Однако, насчет этого у меня большие сомнения.
Получить магниты с малым разбросом силы магнитного поля гораздо сложнее,
чем, например, точно выдержать зазор между маховиком и сердечниками катушек.
В "КиЯ" приводились данные о разбросе намагниченности маховика "Ветерка",
разница была около 25%. Не думаю, что магниты "Вихрей" и "Нептунов" намагничивают точнее.
Поэтому, на мой взгляд, эта задумка с рисками и цветными метками - не более, чем фикция.
Только подгонка УОЗ по стробоскопу или максимуму оборотов на ходу позволит взять от мотора все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон (212.120.168.---)
Дата: 26-08-04 19:41
Площадку лучше сразу доработать на возможность оперативной регулировки угла. Варианты могут быть разные, я сделал бобышку с резьбой под винт, которую прикрутил снизу в передней части панели. Винт при закручивании через эту бобышку упирается в картер и стопорит площадку. Сухарики при этом стоят на прокладках и позволяют площадке двигаться. Винт длинный, ослабил, и за него же двигаешь панель.
Площадку, при настройке на ходу, передвинул от середины на 2-3 деления на опережение. Но это касается только этого конкретного экземпляра электроники, с другим экземпляром могут быть совсем другие положения. Кроме силы магнитов, как я пологаю значение имеет и ток открывания (управления) тиристора и резистор по входу. У меня он кстати подобрался 50 ом.
Николаю. Схему №3 здесь использовать нецелесообразно по причине того что у управляющей катушки МБ22 конструкция сердечника которая обеспечивает большой диапазон изменения угла опережения. А в схеме №3 управление берется с генераторной катушки, там сердечник на это не продуман и она такого диапазона не даст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 30-08-04 17:52
Я эту цуку в отпуске ставил на В25. Калымил таким способом.
Так вот!!! ВСЕ! ЭТИ! РИСКИ! С_О_С_А_Л_О_В_О!!! После того как я все сделал по рискам оно заводится с полтычка. Но не едет. А поехало оно только тогда, когда я загнул флажок газа и потихоньку из-под маховика тюкал бородком туда-сюда.
А сосед по стоянке прочитал лекцию по объективной установке МБ-22. Показал мне эту ссаную шкалу. Рассказал как по ней ставить и после чего убрал ее в рундук и сказал, что все это сосалово. Так как максимальные обороты по этой шкале у него у одного мотора 0 градусов до ВМТ, а у другого минус 15. А если поставить как положено, один не заводится, а второй не едет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_(Самара) (---.as5300-24.sam-isp.net)
Дата: 09-09-04 09:33
Леону, решил я поднять эту ветку, у меня опять вопросы возникли.
Начинаю собирать схему №4
Вопросы:
1. Ещё раз для непонятливых типа меня. Сейчас у меня на моторе В-30 стоит штатно установленное зажигание МБ-22 (генераторный блок - тот что под маховиком и внешний электронный блок)
Если я расковыряю внешний электронный блок и вместо её заводской электроники туда собиру схему 4, то при установке на двигатель этого переделанного электронного блока мне надо будет или нет лезть под маховик или нет что-бы там что-то подвигать напримет, если да то что там придется делать?
Ещё по схеме вопросы.
2.На схеме Юрия Лукича не указано какие должны быть стабилитроны там? Я как понял ты собирал эту схему уже и видимо это знаешь. Или уж Юрия Лукича потревожить с этим вопросом...
3. Нашёл я эти тиристоры (2Р4М) но к сожалению не нашёл пока их цоколёвку, ты не знаешь её?
4. Если у генераторного блока МБ-22 использовать катушки то правильно-ли я понял что "вход с генератора" это вывод генераторной катушки, а "вход датчика" это провод с маленькой катушки датчика?
Вроде-бы всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 09-09-04 18:58
По 1 -не надо расковыривать "родной"блок,собери в любом корпусе и залей бокситкой.Под маховик лазить не надо.
-2 -маркировка стабилитронов в тексте ( R2Y, R2K),лучше два R2Y(340-350в)
-3 - цоколевка тиристоров,там ,где на корпусе скос -управляющий электрод,средний вывод -туда,где высокий(+),другой крайний -масса(-).
-4 - все правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай_(Самара) (---.dial-up.bee-s.net)
Дата: 10-09-04 17:14
Спасибо, Юрий Лукич.
Просто я нашёл б/у эл. блок с оторванными проводами, и теперь его проще расковырять и поменять начинку чем наращивать провода.
И действительно в схеме написана маркировка... а я куда и чем смотрел ;) ведь раз 200 всё перечитал ;)
Соберу, опробую - напишу о результате.
Эх... и всё-же мне почему-то хочется схему 3 опробывать, даже не знаю поче
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 23 регион (81.26.138.---)
Дата: 11-09-04 02:08
1. Уважаемый Юрий Лукич,наши спортсмены-водномоторники,пальца веером, раскритиковали Ваши схемы(посоветовался называется).Сказали:на корпусе мотора буде высокое напряжение,свечные провода(сопротивление)не расчитаны на это,свечи будут гореть, в картере будет "1-е Мая",и это тяжело скажется на кр.шатунном механизме.
Нужен достойный ответ.
2. Раскажите,что значит подобрать R1,на что оно влияет и как по работе мотора определить,что его надо подбирать?
3. Какие провода идущие из под маховика надо подключать к схеме.Разобрался,что синий и зелёный к выводам 1и2(фазировать по искре в искомом цилиндре?),выводы 2 и 5 схемы на корпус,с кнопкой стоп тоже проблем нет,а вот датчик(вывод №4),откуда его брать.
По схеме из книги, и на моторе так же:син. и зел,на катушку,два белых на освещение,один красный на кнопку стоп-всё.А датчик???.
Помогите же разобраться чайнику,усё купил,надо паять и ехать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 23 регион (81.26.138.---)
Дата: 11-09-04 02:16
И ещё,хотел отправить с сообщением схемку (gif 720Х680, 34,2 Kb) из книжки по Вихрям,а "оно"мне пишет,что это недопустмый символ.
Хотя тут же написано: картинка gif, jpg < 61 Kb.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 11-09-04 10:40
Достойный ответ? Балбесы они и двоечники - это ответ.
Что им тут, теорию начиная от закона ома расписать? Пусть читают учебники.
Схемы Лукича нормальные, никакого там высокого напряжения на корпусе, и гореть там нечему.
Имеют свои плюсы и минусы, но не имеют никаких глобальных косяков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VOLKAn (---.interframe.ee)
Дата: 11-09-04 15:27
Это вопрос,типа "почему ты для сьёма маховика используешь сьёмник и киянку,а не молоток, а для затяжки гаек- динамометрический ключ?".Перлы из области электроники -темы отдельных сайтов.Фтыкай в "поиск" и думй, думай , думай давай....
С уважением VOLKAn.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 23 регион (81.26.138.---)
Дата: 11-09-04 18:50
Уважаемый VOLK,глянь ка в тему.Если человек задаёт вопрос,значит он этого не знает,или,по крайней мере не разбирается в этом,так чё его посылать.Терпимей надо быть,не все же такие спецы по этим вопрорсам как ты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VOLKAn (---.interframe.ee)
Дата: 12-09-04 05:24
Тогда и не "гонИ" в форуме про то, что какие-то там дяди "водномоторники" раскритиковали то , о чём ты конкретно не смыслишь и представления не имеешь, но вам вот так передаю дословно. Типа " одна баба там что-то мне сказала, а я тут вам скомпиллировал...Где уж тут терпимее... VOLKAn
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 23 регион (81.26.138.---)
Дата: 12-09-04 05:51
Что-то ты какой-то злой,пытаешся соответствовать своему нику?
Если тебе не интересно не мешай людям общаться,на то он и форум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 12-09-04 10:23
...я и сам перегнул палку.
Но смысл остался прежний: возражения твоих земляков-спортсменов абсолютно несостоятельны,
объяснять, почему, просто не представляется возможным, потому как это азы даже не электроники, а электротехники.
Просто поверь, что схемы Лукича рабочие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 23 регион (81.26.138.---)
Дата: 12-09-04 16:42
Так я и верю,потому и спаял схему,но поскольку не понимаю в электронике и в электротехнике я и задаю эти вопросы,на которые я ответ так и не получил,кроме 1.Всё дело в том,что человеку невозможно знать всё,так и у меня,но познавать надо.Вот на следующий год,я уже,может быть, буду спецом по Вихрям(если иномарку не куплю,но честно,хочется сначала победить В30),а на данном этапе - только могу помпу поменять,не говоря уж о электронике. И я очень благодарен тем,кто откликается на просьбы таких "чайников",как я.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Каждому своё...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 12-09-04 22:02
...судя по присланному рисунку, на твоем моторе зажигание МБ-2.
На схему Лукича №3 нужно подавать напряжение с самой высоковольтной
катушки с основания магдино, а ее концы наружу не выводятся.
То бишь, придется снимать маховик, отпаивать провода (или перерезать, не помню как там именно устроено),
вызванивать катушку с наибольшим сопротивлением, и подавать с нее напругу на схему №3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-09-04 08:38
Тогда проще, провода от зарядной катушки выведены наружу.
Зачем тогда вводишь в заблуждение и посылаешь сюда схему от МБ-2?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 23 регион (81.26.138.---)
Дата: 13-09-04 17:05
Уважаемый Иван,мы не поняли друг друга.Я собрал схему №4 к МБ-22, вопрос о проводах датчика, и ...см.ниже из текста.
<2. Раскажите,что значит подобрать R1,на что оно влияет и как по работе мотора определить,что его надо подбирать?>
<3. Какие провода идущие из под маховика надо подключать к схеме.Разобрался,что синий и зелёный к выводам 1и2(фазировать по искре в искомом цилиндре?),выводы 2 и 5 схемы на корпус,с кнопкой стоп тоже проблем нет,а вот датчик(вывод №4),откуда его брать.>
<По схеме из книги, и на моторе так же:син. и зел,на катушку,два белых на освещение,один красный на кнопку стоп-всё.А датчик???.
<Помогите же разобраться чайнику,усё купил,надо паять и ехать...>
А схему я взял из книги "Вихрь без секретов".
Прошу прощения за глупые вопросы, Юрий.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Каждоыу своё...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
