|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:44:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:44:46 |
|
Автор: Сергей61 (31.23.74.---)
Дата: 11-10-12 16:43
Скажу сразу, делаю не лодку, прицеп-вагончик для зимней рыбалки со складывающимися колесами. Каркас из метало-профиля. Обшивать буду влагостойкой фанерой 9 и 12мм. Вот интересует такой вопрос. Какой грунтовкой покрывать, какой краской, что бы послужило по дольше. Зимняя рыбалка у нас пару месяцев, но и этот период надо достойно пережить. Что бы после сезона по новой не красит пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (---.173.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 11-10-12 17:09
Чем красить не подскажу. А вот изнутри покрыть экструдированным пенополистиролом не мешало бы. Легкий как пенопласт, но тепло лучше держит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.61.---)
Дата: 11-10-12 17:11
Есть ламинированная водостойкая фанера. Если использовать её, то и красить ни чего не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-10-12 17:59
ЮНК писал:
> Есть ламинированная водостойкая фанера. Если использовать её,
> то и красить ни чего не надо.
-------------------------------------------
Но она дороже на много!
Можно горячей натуральной олифой или яхтным лаком. У меня и то и другое более четырех лет держится на простой фанере!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 11-10-12 18:16
Эпоксидная смола "вглаженная" утюгом в фанеру,особенно с торцов.
На углах стеклоткань изнутри и снаружи,тоже на горячую.Покрашена остатками Садолина слитых в автомалярке из почти пустых банок.В этой будке лет 15 стоит трансформатор,который питает нашу деревню,из внешних повреждений только пыль.Ни одной трещины нигде нет.Утюг был с температурой 70 градусов.Сейчас это проще сделать строительным феном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 11-10-12 18:47
О милосердные боги...
Шлифануть шкурочкой и покрасить ПФ-115 или ПФ-157. В два слоя. У меня крышки бардачков в П4 с 2001 года прекрасно держатся. Только красить как положено. А не мочальной кисточкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 11-10-12 22:18
Понимаешь тут походу принцип такой .Не на еб...т так и не интересно.Kira писал:
> О милосердные боги...
> Шлифануть шкурочкой и покрасить ПФ-115 или ПФ-157. В два слоя.
> У меня крышки бардачков в П4 с 2001 года прекрасно держатся.
> Только красить как положено. А не мочальной кисточкой.
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.98.---)
Дата: 12-10-12 05:21
Globus_vrn писал:
> Чем красить не подскажу. А вот изнутри покрыть экструдированным
> пенополистиролом не мешало бы. Легкий как пенопласт, но тепло
> лучше держит.
Что за зверь такой, где продается, чем наноситься или клеится? Ни когда не сталкивался, а идея хорошая, я хотел в районе диванчиков делать двойную стенку, ну а тут есть варианты. По подробней можно? Или ссылку на это дело. Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.98.---)
Дата: 12-10-12 05:22
ЮНК писал:
> Есть ламинированная водостойкая фанера. Если использовать её,
> то и красить ни чего не надо.
С трудом нашел влагостойкую фанеру не совсем хорошего качества. Такой фанерой что я взял, фуры внутри обшивают. Ничего лучшего не попалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TAMAN (---.opera-mini.net)
Дата: 12-10-12 05:23
Белинка Base , пропитать ей ,. а потом Алкидный лак для наружных работ .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.98.---)
Дата: 12-10-12 05:28
Kira писал:
> О милосердные боги...
> Шлифануть шкурочкой и покрасить ПФ-115 или ПФ-157. В два слоя.
> У меня крышки бардачков в П4 с 2001 года прекрасно держатся.
> Только красить как положено. А не мочальной кисточкой.
Это можно, пульвер, компрессор, все есть. Под эмаль грунт какой надо ложить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.98.---)
Дата: 12-10-12 05:31
Горыныч писал:
> Эпоксидная смола "вглаженная" утюгом в фанеру,особенно с
> торцов.
> На углах стеклоткань изнутри и снаружи,тоже на
> горячую. ...
Никогда не работал со стеклотканью и эбокситкой, но думаю справлюсь. Идея хорошая защитить углы, я хотел оковать легким уголком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 12-10-12 05:31
Сергей61 писал:
>
>
> Это можно, пульвер, компрессор, все есть. Под эмаль грунт какой
> надо ложить?
порозаполняющий..а то красить опухнешь))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-10-12 05:40
Сергей61 писал:
>
> С трудом нашел влагостойкую фанеру не совсем хорошего качества.
> Такой фанерой что я взял, фуры внутри обшивают. Ничего лучшего
> не попалось.
Месяца три назад брал влагостойкую, ламинированную хорошего качества в Ростове "Фанерный двор", по сайту и бакелитовая у них появилась, торцы обрабатывал какойто немецкой типа олифа хренью по дереву для наружных работ, коричневая в цвет фанеры, вообщем если интересно вечером в гараже посмотрю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-10-12 06:10
Да можно просто не 2, а три слоя махануть. Но! Первый слой кисточкой. Но правильной кисточкой. То есть флейцем по волокнам. Чтоб заполнились поры. По торцам особо тщательно. Ну и сушить каждый слой сутки при Н/У.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (---.telix.ru)
Дата: 12-10-12 07:22
а до покраски обработать пару раз антисептиком/антигрибком (лучше тёплым)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 12-10-12 07:44
Горыныч писал:
> Эпоксидная смола "вглаженная" утюгом в фанеру,особенно с
> торцов.
> На углах стеклоткань изнутри и снаружи,тоже на
> горячую..Сейчас это проще сделать строительным
> феном.
Вот единственный правильный ответ!!!
Не верьте никому,не тратьте деньги и время,никакие пропитки самые новомодные не сравняться эпоксидкой!!!
Сам тоже хотел себя обмануть....надстрока катера из ФСФ,пропиитал 6 слоями Билтекса ( пока впитывать не стал),два слоя ЭП грунта Риофлекс и два слоя акриловой краски авто Вика!!!.....ну и,.....трескается сие гамно на солнце....весной покрыл шпатлевкой -эпоксидная смола + алюминевая пудра теперь все в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.98.---)
Дата: 12-10-12 07:46
Гарик К. писал:
> Месяца три назад брал влагостойкую, ламинированную хорошего
> качества в Ростове "Фанерный двор", по сайту и бакелитовая у
> них появилась, торцы обрабатывал какойто немецкой типа олифа
> хренью по дереву для наружных работ, коричневая в цвет фанеры,
> вообщем если интересно вечером в гараже посмотрю.
Позвонил на Фанерный двор, есть у них фанера типа той, что на слани в лодки стелят с нескользящим покрытием. Но я уже купил шесть листов фанеры, буду эту до ума доводить. На сколько хватит, а там посмотрим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.98.---)
Дата: 12-10-12 07:51
L-t Colonel писал:
> Горыныч писал:
>
> > Эпоксидная смола "вглаженная" утюгом в фанеру,особенно с
> > торцов.
> > На углах стеклоткань изнутри и снаружи,тоже на
> > горячую..Сейчас это проще сделать строительным
> > феном.
>
> Вот единственный правильный ответ!!!
>
> Не верьте никому,не тратьте деньги и время,никакие пропитки
> самые новомодные не сравняться эпоксидкой!!!
>
> Сам тоже хотел себя обмануть....надстрока катера из
> ФСФ,пропиитал 6 слоями Билтекса ( пока впитывать не стал),два
> слоя ЭП грунта Риофлекс и два слоя акриловой краски авто
> Вика!!!.....ну и,.....трескается сие гамно на солнце....весной
> покрыл шпатлевкой -эпоксидная смола + алюминевая пудра теперь
> все в норме.
Чешем репу и продолжаем читать. Вагон будет ездить по льду, ему достанется и снег с морозом и дождь в оттепель, хотелось бы, что бы прослужил по дольше без переделок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 12-10-12 08:01
Сергей61 писал:
> L-t Colonel писал:
> Чешем репу и продолжаем читать.
........, хотелось бы,
> что бы прослужил по дольше без переделок.
Нечего ее чесать!!!,ищи эпоксидку, и главное,чтобы отвердитель был свежий,покупай в аптеке одноразовые шприцы 160 гр и 20 гр,бери одноразовые стаканчики от пива,электродрель под миксер,зачищай машинкой фанеру,наводи смолу ( первый слой можно разбавить Ацетоном 10% от массы смолы,чтобы лучше впиталась) второй слой чистой смолой.
И будет Тебе счастье на долгие годы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 12-10-12 08:01
" Под эмаль грунт какой надо ложить? "
ВЛ-02 - отличный вариант. Проще всего - олифа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (---.247.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 12-10-12 08:50
Сергей61 !
Материал этот сейчас продается в строительных магазинах вместе с фанерой, ДСП, ДВП, ламинатом. Не везде конечно, но в крупных точно есть. И через интернет заказать тоже можно, если что. Экструдированный пенополистирол сейчас широко используется как утеплитель и найти его не беда. Он реально теплоизолятор и что важно - малогигроскопичен, т.е. не пьет воду. А когда с одной стороны стенка холодная, а другая горячая - сам знаешь что такое конденсат. Так он ЭППС пофиг. Не знаю какой толщины только вам применить ЭППС. Думаю, для начала взять 30мм листы, а там видно будет. К нему продается специальная пена монтажная под пистолет. Но стоит более 500р. Правда, на много хватит. Можно эпоксидкой с наполнителем. И как любой пенопласт он боится "нитры".
Ну и щели позатыкать между листами фанеры надо как следует. Если ветер гуляет - никакой теплоизолятор не спасет! Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 12-10-12 18:01
SiZE писал:
> Я бы обычную ФСФ на 4-ре раза прошел эпоксидкой.
Нуу,это лишнее.......первый слой разбавленной на 10-% Ацетоном эпоксидкой, в догонку обычной смолой,слегка зачистить машинкой,сбить глянец и положить 2к эпоксидный грунт,можно бюджетно,автомобильный Риофлекс,и покрасить акриловой автоэмалью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жжёный (85.26.235.---)
Дата: 12-10-12 20:42
Купи бакелитовую фанеру и не заморачивайся!
+100
Сергей61
ну если уж заморочился с фанерой,и нет желания с утюгом вокруг прицепа плясать,то ЗОВОСАН для садовой мебели тебе в помощь!!!
Ссылка.
я по роду своей деятельности Ссылка.
лучшей пропитки для дерева пока ещё не встречал.
года через три (а то и через пять)расскажешь как покрытие сохранилось
зы.только не видись ни на какие нитро-краски. с фанеры облетит всё нах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-10-12 21:07
Вот мамкин дачный домик,помазанный эпоксидкой сновья,на момент съёмки ему 15 лет,дефектов никаких,потемнения дерева нет нигде,трещин нет ни в покрытии ни в досках,даже нижние дощечки девственно жёлтые,покажите мне хоть одно магазинное покрытие,которое через 15 лет так сохранится.Он кстати в дождь не намокает,вода скатывается как со стекла.
А всяческие супер пропитки не дураки делают,их покупать должны раз в три-пять лет.
Смола Этал 370,ушло три ведра по 10 кг и 15 кг отвердителя,размешивается 100 к 45.Остаётся жидкой в течение 3-4 часов,первый слой впитывается полностью,только третий начинает блестеть.Вязкость гораздо ниже чем у ЭДП в красно-белой упаковке,наносится валиком,часть разводится ацетоном и в щели впрыскивется краскопультом.Геморно конечно,но навсегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жжёный (85.26.235.---)
Дата: 12-10-12 21:30
Горынычь эпоксидка это хорошо. но технологии не дремлют.
я сам себе для эксперементу покрыл в начале лета слани в лодке сначала зовосаном первым слоем протек100 вторым протек 400 а с верху покрыл акриловой викой в цвет (по тому что под рукой была)
вот уже конец сезона а с покрытие как будто вчера покрасил.
той весной на пропитанную олифой на горячую фанеру (ФСФ) наносил ту же вику....облетело всё нах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-10-12 21:37
Чёрт его знает,там справа на фото соседский коробок вокруг скважины,его лет семь назад поставили,чем то пропитывали из синего ведёрка,не взялось видно,а по цене немного дешевле эпоксидки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жжёный (85.26.235.---)
Дата: 12-10-12 22:00
я сталкивался с множеством пропиток для дерева на первое место по качеству защиты ставлю зовосан, на второе белинка(но наносить её ужасно) потом от тиккурилы винха и пинотекс-колор.ну тикстурол тиксо ещё с натягом.а всё остальное гуано.
а так то я видел что колодцы обшитые блокхаусом яхтным лаком покрывают а потом через год удивляются;а чего это лак обзалупился??
вот фото сланей(другой нет).по весне окрашенных, иногда эта фанерка используется как столешница на берегу
а вот с права на фото.торчит кусок ФСФ совсем не окрашенный,и н чё,пока живёт))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 13-10-12 07:34
> вот фото сланей(другой нет).по весне окрашенных, иногда эта
> фанерка используется как столешница на берегу
у вас лодка с тентом???...вот слани и схранились нормально......А на солнце,особенно в 61 регионе все выгорит нах за сезон и потрескается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 13-10-12 07:50
> Сергей61
> ну если уж заморочился с фанерой,и нет желания с утюгом вокруг
> прицепа плясать,
И нах вокруг него плясать не надо......делаешь заготовки,подгоняешь по месту,затем снимаешь и спокойно все пропитываешь смолой в горизонтальном положении на столе с двух сторон,в.т.ч. и торцы естественно,все грунтуеш и ставиш на место обязательно с герметиком и желателно нержавеющими саморезами,красиш в чистовую в сборе.
> лучшей пропитки для дерева пока ещё не встречал.
> года через три (а то и через пять)расскажешь как покрытие
> сохранилось
если не облетит,то потрескается на солнце на ура!!!
> зы.только не видись ни на какие нитро-краски. с фанеры облетит
> всё нах.
это 100 % +
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жжёный (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-10-12 07:51
вот нарыл
Ссылка.
только окрашивайте с соблюдением технологий
первым слоем обязательно наносите протек100
а вторым слоем либо:
Deco-tec 5400 (укрывной лак атмосфероустойчивый )
либо Deco-tec 5440 (укрывной лак для садовой мебели)
последний наноситься кистью
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Globus_vrn (---.213.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 13-10-12 07:52
На мой взгляд эпоксид для фанеры не совсем гуд. фанера слоеная, а ну как отслаиваться начнет от непропитанных слоев?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 13-10-12 07:53
Горыныч писал:
> Вот мамкин дачный домик,помазанный эпоксидкой сновья,на момент
> съёмки ему 15 лет,дефектов никаких,потемнения дерева нет
> нигде,трещин нет ни в покрытии ни в досках,даже нижние дощечки
> девственно жёлтые,покажите мне хоть одно магазинное
> покрытие,которое через 15 лет так сохранится.Он кстати в дождь
> не намокает,вода скатывается как со стекла.
> А всяческие супер пропитки не дураки делают,их покупать должны
> раз в три-пять лет.
+ 100200!!! вот проверенное временем качество эпоксидного покрытия!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 13-10-12 07:57
Globus_vrn писал:
> На мой взгляд эпоксид для фанеры не совсем гуд. фанера слоеная,
> а ну как отслаиваться начнет от непропитанных слоев?...
да фанера слоеная,и отслаиваться будет ,если она плохого качества........все пропитки,в.т.ч.и эроксид пропитывают только первый слой шпона,но эпоксид практически 100% изолирует его от атмосферного воздействия,и главное хорошо пропитать торцы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 13-10-12 08:02
Сергей61
Я повторюсь,тоже сам себя хотел обмануть,начитавшись советов и реклам всевозможных ноу хау,результат напрасно потраченное время,труд и денежки соотвественно,так и пришлось всю надстройку обрабатывать ЭП смолой.
Вам решать,но думаю не стоить еще раз наступать на одни и те же грабли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жжёный (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-10-12 08:19
вот по случаю обнаружилось на флешке фотка
на переднем плане элемент перголы обработан белинкой стоит с апреля этого года.левее беседка обработана текстуролом в 2009г.
правее баня в 2006 обрабатывал какой-то немецкой хернёй купленной в костораме.за пару лет покрытие выгорило.в 2008 обработал текстуролом.всё стоит на солнце без тента)))
а зовосан ещё ебее)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жжёный (85.26.235.---)
Дата: 13-10-12 08:47
чёт сразу не прилипла
мне приходиться экспериментировать на своём. прежде чем предлагать клиенту чем окрашивать их будущие изделия.
делал брошированную мебель (под старину)
технология такая:сначало выбираться мягкие волокна потом изделие покрывается темным цветом,затем ошкуривается верхний слой древесины и покрывается более светлым цветом.
так вот:ошкуривая верхний слой зовосана (в отличии от других пропиток)приходиться попотеть
зовосан ВЕСЧ!!!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нямъ. (95.154.76.---)
Дата: 13-10-12 10:05
Ввв.teohim.ru/price/
На катерах хвалят полиуретановые краски для фанеры
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 14-10-12 18:36
Нямъ. писал:
> Ввв.teohim.ru/price/
> На катерах хвалят полиуретановые краски для фанеры
только не те на которые Вы ссылку даете.......,а вот на такие
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.49.---)
Дата: 15-10-12 10:52
Спасибо всем откликнувшимся, из выше сказанного пока принял к сведению и буду так делать, это оклеивать торцы фанеры стеклотканью
с эбоксидной смолой. По поводу окраски...пока не определился.
L-t Colonel писал:
> ///////////,ищи эпоксидку, и главное,чтобы отвердитель
> был свежий,///////////
Если можно, обращусь в личку. В профайле нет Вашей эл. почты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 15-10-12 15:09
Сергей61 писал:
> Если можно, обращусь в личку. В профайле нет Вашей эл. почты.
поправил,теперь есть....пиши
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (62.213.6.---)
Дата: 22-10-12 07:01
Знатоки обработки дерева, подскажите. Имею небольшой домик за Волгой, обшитый фанерой ФСФ (типа влагостойкая) 6,5 мм. и пропитанный сновья антисептиком Luxens из леруа в 2 слоя.Покрыл в эти выходные, т.к. скоро дожди/снега и в зиму нужно было хоть как-то защитить фанеру. А потом наткнулся на эту тему. Вариант с эпоксидкой понравился, но возникло 2 вопроса:
1. Где ее (ЭТАЛ 370) можно купить в Самаре?
2. Ляжет ли (и будет ли держаться) она на уже нанесенный антисептик-пропитку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.78.---)
Дата: 22-10-12 15:04
Лучше всего крыть эпоксидными грунтакми и потом краскойЭП . Маркировку краски подобрать под эксплуатацию. Дело в том, что эпоксидные краски имеют степень расширения почти такую же как и фанерап.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (188.123.231.---)
Дата: 22-10-12 15:50
Привет.
Я бы поступил так.
Стальной набор обшитый фанерой.
Сперва нужно обеспечить корозионостойкость железа, потом водостойкость и защиту от ультрафиолета фанере...
1. Сварные швы зачищаем, включая капли брызг, непровары - подварить. Окалину - отбить. Задираем тотально, щеткой
2. Грунтуем достаточной толщиной грунта
3. Вырезаем фанеру. Особое внимание торцам. Никаких сколов и отслоений от хреновой пилы. Сглаживаем углы и кромки. Обеспыливаем.
Далее два пути, пропитываем или красим.
Если красим.
Обеспечиваем водонепроницаемость. Переразбавить грунт и покрыть первым слоем. Дальше, слои грунта обеспечат водонепроницаемость. Ну и покрасить для гладкости и красоты.
Если пропитываем, тот принцип тот же с первым слоем.
Ну и главное. Все отверстия, которые буду в фанере должны быьб тотально обработаны либо грунтом, лиюо пропиткой.
Если дом не будет накрываться летом от солнца, то краска должна хорошо держать солнце.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
