|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:57:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:57:50 |
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 20-08-12 22:26
Сделал замер оборотов и скорости на комплекте; яма 15 2т.и вельбот 37, с двумя оригинальными винтами 11 и 12 . На форуме часто читаю, что один шаг винта изменяет примерно на 200 оборотов, но в моем случае несколько другие показания. С 11ым винтом в полный газ обороты 5850 и скорость 45, а при 5500 скорость 40. А 12ый винт показался тяжелым , выход в глисс несколько затруднительный. Максимальные обороты 5350 и скорость 48. Разница в показаниях 500об. Напрашивается винт с шагом 11,5 , но таких наверное не бывает. Вопрос - можно ли уменьшить площадь лопастей 12го винта и как это правильно сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 20-08-12 22:45
serg3110 (SRV) писал,,,Что в результате ты хочешь получить? Хотелось бы получить скорость 45 при 5500об. И чтоб это было не в полный газ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amd_amd (---.user.net-stroy.ru)
Дата: 21-08-12 01:41
что вельбот 37 - 45 км.ч, собираюсь переделать 9.9 под 15 и поставить на романтику - должно лететь еще быстрее, а на счет винтов - купил сегодня с шагом 11, видел с шагом 10 1/2, думаю с шагом 11 1/2 то же должны быть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 21-08-12 02:09
amd_amd , думаю тебе и переделывать движек не надо, и так полетит на 11ом, ведь лодочка легкая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (95.84.0.---)
Дата: 21-08-12 02:30
Я думаю что такую скорость на этом движке при этих оборотах достичь невозможно даже в теории.Ты не считал на кальке какая скорость будет на 11 шаге рои 5500 об\мин?И похоже или у меня или у тебя врет тахометр у меня на фирменном 12 винте при 5500 об/мин скорость 47 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (93.85.43.---)
Дата: 21-08-12 02:34
опиловка лопастей по прежнему контуру. очень заметен каждый спиленый милимметр - два. второй вариант - уменьшение ширины лопастей, но это уже высший пилотаж с кучей пробных винтов. если 12 винт позволяет раскручиваться до 5350 - его надо подрезать по диаметру мм на 4 в начале ( сто лет назад так постепенно облегчал вихревские винты с шагом 300 мм - все тяжелые были для лодок того времени). но условия применения винта будут очень жесткими: в одно лицо и с небольшим диапазонеом загрузки буквально до 20-30 кило. ведь чем менее мощный мотор, тем Уже диапазон его максимальной по отдаче эксплуатации. а вообще неплохо, я на вельботе 36 с мерком 15 2т и винтом шагом 10 дюймом и диаметром 10,25 (солас для ямахи) ходил резво (дже пее са не было ) на оби 1 с этим мотором около 40 км (естесно максимально облегчено, без груза). у Вас неплохой результат! но на практике я бы оставил 11 винт ( для рыбалки), но не знаю Ваших целей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 21-08-12 02:53
юрий юрьевич , спасибо за совет. Для рыбалки вдвоем 11ый винт хорошо, но для одного(чаще рыбачу один в лодке) заметный перекрут, а лодочка хорошо идет и хочется немного побыстрее, а так как запасной винт необходим , хотелось бы ,что-бы он не просто балластом был , а еще периодически использовался, на11ом -вдвоем ,а на 12 или 11,5 в одного. Как- то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (95.84.0.---)
Дата: 21-08-12 02:58
У меня 11 получается в одного экономичней чем на 12 при одинаковом положении ручки газа.Так что 12 шаг это так побаловатся в одного и в труселях ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 21-08-12 03:10
serg3110 , так я и спрашиваю , бывает ли 11.5 , вот он в самый раз. А на 11 и вдвоем небольшой перекрут. А шмурдяка и так немного кг 15-20 да и вес у меня с одеждой 80 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (95.84.0.---)
Дата: 21-08-12 03:57
Так у меня на 11 с полезной нагрузкой килл 130,перекрут до 6000.Не давай полный газ и все будет хорошо.А 11,5 таких винтов не встречал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amd_amd (---.user.net-stroy.ru)
Дата: 21-08-12 05:18
а как измерить скорость вращения если мотор не оборудован соответсвующими причиндалами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (---.transtelecom.net)
Дата: 21-08-12 05:18
Я на Сомике использовал винт с шагом 10 дюймов. По-моему это и для В-370 - в самый раз. Сомик и В-370 в размерах и весе идентичны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (---.transtelecom.net)
Дата: 21-08-12 05:21
12 - это винт для двадцатки. Если будешь кататься в одно лицо, то может и нормально будет с этим винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stalex22 (46.23.151.---)
Дата: 21-08-12 08:34
Приветствую, Константин!
Жаль, что 12 винт не полностью оправдал ваши ожидания, но за то оставляет простор для творчества.
Не плохая статья с картинками по подрезке винта.
Ссылка.
Я бы подрезал по диаметру по 5 мм на лопасть, для начала, не более. Потом тест.
Удачи на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 21-08-12 12:24
беломорец писал...12 - это винт для двадцатки. Согласен , но не хватает мощности совсем чуть-чуть . Раньше катался без таха , по звуку двигателя и так получалось, что почти всегда в полный газ ,т.е. со скоростью примерно 44-46 км, а три дня назад поставил тах и газульку пришлось убавить и скорость снизилась до 40 , а как сейчас нехватает этих 5км. А может попробовать сталь 12 шаг , говорят 10% КПД прибавляет. Может кто ставил сталь на мелкомоторы , был ли заметен эффект?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-08-12 14:00
беломорец писал:
> 12 - это винт для двадцатки. Если будешь кататься в одно лицо,
> то может и нормально будет с этим винтом.
Для двадцатки идет винт 9,25 х 12 J1, а для пятнашки просто J.
На вид у J1 лопасти потолще....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-08-12 19:30
У меня 12 шаг как раз 200 оборотов убавил на пайолке. Винт оригинальный или может быть что 11ый ямаховсуий а 12ый шаг Солас например. Да и винт может быть стукнутый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 21-08-12 20:02
Вячеслав Д.> писал , что ...12 - это винт для двадцатки. Если будешь кататься в одно лицо,
> то может и нормально будет с этим винтом.
Для двадцатки идет винт 9,25 х 12 J1, а для пятнашки просто J.
На вид у J1 лопасти потолще.... Не знаю как на счет 12ых , но 11ые винты с маркировками J и J1 абсолютно одинаковые , сам сравнивал и замерял толщину лопастей и вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big-budu (---.mubint.ru)
Дата: 21-08-12 21:10
Я на 15 яме катался на 11 соласе нержавейке, в одного обороты были 5400-5500, скорость по жпс была 47-49, лодочка краб310, но правда я мотор над транцем приподнял на 2.5см. Как-то так. В прошлом году мотор продал кому-то из форумчан, уже забыл как звали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-08-12 09:12
Big-budu писал:
> Я на 15 яме катался на 11 соласе нержавейке, в одного обороты
> были 5400-5500, скорость по жпс была 47-49, лодочка краб310, но
> правда я мотор над транцем приподнял на 2.5см. Как-то так. В
> прошлом году мотор продал кому-то из форумчан, уже забыл как
> звали...
Ну вот и расскажи как такое возможно если по теории "болт-гайка" 44 километра получается а еще и потери минимум 10%. 8)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-08-12 09:14
Костя42 писал:
> Вячеслав Д.> писал , что ...12 - это винт для двадцатки. Если
> будешь кататься в одно лицо,
> > то может и нормально будет с этим винтом.
> Для двадцатки идет винт 9,25 х 12 J1, а для пятнашки просто J.
> На вид у J1 лопасти потолще.... Не знаю как на счет 12ых
> , но 11ые винты с маркировками J и J1 абсолютно одинаковые ,
> сам сравнивал и замерял толщину лопастей и вес.
12е различаются почему то, это точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.149.9.31.misp.ru)
Дата: 22-08-12 17:22
У ямахи для 9.9, 15 и F20 есть два 12 родных винта.
Один серии 683, другой 63V.
Серия 683 имеет лопасти меньше, винтами этой серии комплектовались 2Т моторы.
Винты серии 63V более лопухастые, имеют больший упор. Они лучше едут на F20, так как он мощнее.
Позже могу выложить фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-08-12 19:28
serg3110 писал:
> Похоже китайские тахи врут безбожно.
Ставил три разных китайских таха-показывают одно то же.
Единственный вариант что одна лопасть вдаренная и винт не крутится. У меня была такое по бревну наверно-то есть вмятин нет а винт реально на 250-300 оборотов меньше крутится чем родной 12ый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-08-12 19:34
amd_amd писал:
> что вельбот 37 - 45 км.ч, собираюсь переделать 9.9 под 15 и
> поставить на романтику - должно лететь еще быстрее, а на счет
> винтов - купил сегодня с шагом 11, видел с шагом 10 1/2, думаю
> с шагом 11 1/2 то же должны быть
Ставил я на романтику 15ку-чуть не обосрался хотя не пуглив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (SRV)
Дата: 22-08-12 23:20
АндрейА писал:
> serg3110 писал:
>
> > Похоже китайские тахи врут безбожно.
>
> Ставил три разных китайских таха-показывают одно то же.
> Единственный вариант что одна лопасть вдаренная и винт не
> крутится. У меня была такое по бревну наверно-то есть вмятин
> нет а винт реально на 250-300 оборотов меньше крутится чем
> родной 12ый.
Так поправить его достаточно просто.Надо сделать гипсовый слепок с лопасти(желательно угадать целую) и потом по слепку проверить все остальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-08-12 00:31
serg3110 писал:
> АндрейА писал:
>
> > serg3110 писал:
> >
> > > Похоже китайские тахи врут безбожно.
> >
> > Ставил три разных китайских таха-показывают одно то же.
> > Единственный вариант что одна лопасть вдаренная и винт не
> > крутится. У меня была такое по бревну наверно-то есть вмятин
> > нет а винт реально на 250-300 оборотов меньше крутится чем
> > родной 12ый.
> Так поправить его достаточно просто.Надо сделать гипсовый
> слепок с лопасти(желательно угадать целую) и потом по слепку
> проверить все остальные.
Вот кто быпроцесс подсказал.8) на гипсе стучать нельзя наверно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (178.45.142.---)
Дата: 23-08-12 01:07
На гипсе стучать естественно нельзя,я когда слепок с лопасти снимаю в гипс добавляю обрезки бинта.Шаблон желательно делать с нового винта сразу.По нему можно востановить винт после практичкски любых повреждений.
Готовите винт, мажете лопость и немного ступици тонким слоем любого масла,и накладываете на него гипс слой сантиметра 1,5-2,желательно чтобы он немного наплывал на края лопасти и заходил на саму ступицу,минут через 20 можно слепок снять и обработать обычным ножом(снять лишнее) пока он совсем не схватился.По такому слепку обрезать винт ровно и одинаково не составляет особого труда.Вначале напильником подробатываете слепок потом по такому слепку каждую лопасть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 23-08-12 02:05
Вот у меня 11ый как на первом фото , а 12ый как на втором. А это точно оба 12ые ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад55 (---.net94-137-56.se2.omkc.ru)
Дата: 23-08-12 02:25
Костя42
Я бы не спешил резать винтик, для начала приведи его в порядок. Убери приливы, можно чуть толщины по профилю убрать и вжодящую кромку немного заправить, конечно если по камням не предстоит ходить. На этом прилично оборотов можно словить. И моторчик приподнять-бы попробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.MOSTRCENTER.macomnet.net)
Дата: 23-08-12 03:03
Костя42 писал:
> Вот у меня 11ый как на первом фото , а 12ый как на втором. А
> это точно оба 12ые ?
Да, оба 12.
Я же говорю, что для 15 есть разные серии винтов.
Если у вас 12 винт с маленькими лопастями, то я думаю подрезать не стоит. У него и так упор не большой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 23-08-12 11:38
bubl.s писал---Если у вас 12 винт с маленькими лопастями, то я думаю подрезать не стоит. У него и так упор не большой. Да, внешний вид обманчив , только тах в 500об расхождение кажет. А вообще конечно жалко винт коцать , попробую с разными производителями потестить, спасибо всем за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 с ноута (85.26.231.---)
Дата: 29-09-12 05:18
Ну вот наконец закончил подгонку 12 винта под свой комплект. Укоротил лопасти примерно на 4мм, а также слегка заточил их режущую часть. После чего отполировал винт. Результаты понравились. Максимальные обороты больше 5580 не подымаются, скорость по перек реки примерно 45-47км. А главное двигатель стал работать как-то приятнее . Двоих тоже в глиссер спокойно вытаскивает , обороты при этом немного меньше 5440. А по течению в одного скорость развивал 51-52км. Спасибо за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 29-09-12 05:42
Горная река прям=)))
Автор: serg3110 (SRV)
Дата: 23-08-12 04:15
Похоже китайские тахи врут безбожно.
===================
И жпсники у владельцев Я15 похоже тоже =))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 с ноута (85.26.231.---)
Дата: 29-09-12 06:32
И жпсники у владельцев Я15 похоже тоже =)). '' Не исключено. Но комплектик действительно хоршо идет! А течение в верховье Оби довольно приличное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 с ноута (85.26.231.---)
Дата: 30-09-12 07:21
Скорее всего 11, но точнее подскажет тахометр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
