|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:01:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:01:33 |
|
Автор: Stalin_G*ad (212.38.104.---)
Дата: 20-09-12 19:21
Уважаемые!!!
Нужны компетентная помощь в выборе лодки (КАЙМАН 360 или КОМАНДОР 350), сразу оговорюсь, что поиском пошарил, НО все сообщения по схожим темам слишком былой давности. Вводные: лодка для двоих, рыбалка, покататься и переходы со шмурдяком.
И так сами вопросы:
1. Разница между Корсар и Белуга, кто предпочтительнее?
2. Нынешнее качество Каймана и Командора?
3. Очень важна мореходность!!! У какой лодки (из предложенных) она лучше?? Т.к. рыбалка и отдых у нас в основном нижняя Волга или редко Дон!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 20-09-12 19:58
Что б достаточно объективно подойти к этому вопросу, нужно попользовать обе лодке параллельно, тогда может что то и прояснится. А так... только флуд, ну или каждый захвалит своё. У товарища Кайман360 ходит под Т18 уже четвёртый сезон, пользует на Н.Волге, лодка очень сбалансирована, нареканий никаких, идёт отлично, скорость, в одного, 42км/час, с волной справляется неплохо, но как и любой другой презик её и бьёт и колбасит и т.д. Думаю, то же самое можно сказать и про Командор, хрен они чем отличаются. Да в таком размере и разницы то не будет. Я понимаю сравнивать ПВХ ближе к 450, да на большой воде, в сложных погодных условиях, с максимальным загрузом, там ешё может быть какая то разница, а здесь, так, баловство. По крайней мере на Каймане ничего не лопнуло, не оторвалось и не сломалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.spbmts.ru)
Дата: 20-09-12 20:24
Так как живу и работаю в Питере скажу что Белугу или Корсар брать не надо. И дело не только в качестве и не столько. Мнев есть и будет. А птица Феникс может возродиться, а может нет. И не важно что делается на одном и том же заводе. Мнев в свое время Ямараны шлепал. Теперь давно уже оне Китайскыя. Корея то же весч относительная... платишь, делают, ну если не платишь, то извиняй. А ведь человек хочет что бы и сервис был не только сейчас но и завтра.
Ну а если про лодки - то Кайман лодка легендарная. Сочетает в себе и мореходность и хорошие скоростные качества. Пожалуй самая популярная лодка данного размера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата: 20-09-12 21:29
Аврора писал:
> Так как живу и работаю в Питере скажу что Белугу или Корсар
> брать не надо. И дело не только в качестве и не столько. Мнев
> есть и будет. А птица Феникс может возродиться, а может нет. И
> не важно что делается на одном и том же заводе. Мнев в свое
> время Ямараны шлепал. Теперь давно уже оне Китайскыя. Корея то
> же весч относительная... платишь, делают, ну если не платишь,
> то извиняй. А ведь человек хочет что бы и сервис был не только
> сейчас но и завтра.
> Ну а если про лодки - то Кайман лодка легендарная. Сочетает в
> себе и мореходность и хорошие скоростные качества. Пожалуй
> самая популярная лодка данного размера.
Согласен, имел два Каймана , 300 и 360, нареканий нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (77.239.253.---)
Дата: 20-09-12 22:46
Пользовал кайман, командор, комбат (про посейдонов не говорю). Так вот лодки корсара - кондовые, тяжелые, мало эстетичные и более сложные в сборке по сравнению с кайманом.
Брать 380 кайман.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (213.138.68.---)
Дата: 21-09-12 02:10
Владею Корсаром Командором 430 с 2006г. Как утверждал производитель они тогда еще не делились на Корсара и Белугу (только начинали ругаться 8-) - почувствовал это через год когда пытался претензию на помпу предъявить) с лодки 430 Корсар тогда клеился в Корее, до 430 в России. Своей лодкой очень доволен. Качество и аккуратность швов и т.п. Есть с чем сравнить на воде. С тремя тушканчиками по 100кг скорость до 35км/час на Нептуне 23Э. Если буду менять, то скорее всего на Белугу, т.к. согласно их утверждения (ну хочется верить что не обманывают) в отличие от Корсара (который полностью клеиться Мневом) Белуга клеиться в Корее. И только пайолы (как и тогда в 2006г) делаются в России. Подумываю насчет 380Про с большим баллоном. На двоих 430 великоват....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.spbmts.ru)
Дата: 21-09-12 03:10
Я к чему свой эпос то писал?! Вопрос в том - будет ли Белуга на след год продаваться... Все идет к тому что нет. И Корсар с Белугой никогда не ругались. Было судебное разбирательство между Московским поставщиком Корсара и Питерским. Питерский выиграл. После чего Московские Корсары стали называться Akila. Магазин Москвичи в Питере закрыли. Вскоре и сам Питерский Корсар почил в бозе. И возродился в сотрудничестве с Мневым. Запустив параллельно проект Белуга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (213.138.68.---)
Дата: 21-09-12 04:40
Ну у меня пока и мой 430 тфу-тфу прекрасно себя чувствует.... А по поводу будет жить контора или нет, то мне честно говоря это важно только в момент покупки - кинут на бабки или нет. По поводу сервиса - пофигу - все равно у нас его в регионе нет от производителей. Вернее есть нормальная контора которая клеит ПВХ атракционы и заодно ремонтирует лодки...
Было бы замечательно (если контора с Белугой умрет) выйти на производителя в Корее и покупать не мороча голову оттуда.... Но это скорее всего несбыточные мечты....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stalin_G*ad (212.38.104.---)
Дата: 21-09-12 16:16
Если уж говорить открыто, то очень сильно подкупают маркетинговые ходы Корсара (Белуги), а именно видео на порогах Ссылка. , акция по тарифу 120 дней, которая дает возможность сэкономить порядка 10т.р. и плюс ко всему отсутствие отрицательных отзывов об их продукции... Конечно это ни в коем случае не сбрасывает со счетов Кайман (его качество и хар-ки подтверждены не одной сотней пользователей). Однако...этот выбор более чем мучительный....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-09-12 16:35
В соседней теме обсуждают авто,Санг Енги, с "мерседовскими" двигателями и замечательными акциями,только вот...лукавство во многом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-09-12 18:16
Stalin_G*ad
Мне лень смотреть это видео, так как пересмотрено много раз, вопрос - они убрали то видео на котором видно как пайол заламывает? Всего то Лосевские пороги, а даже упирающийся чел в носовой части не мог залом удержать упираясь руками и ногами.
А поиск видно плоховато изучен... Сколько кинутых едино моментно было по этим программам. Народ по пол года деньги и лодки выбивал, если не больше. Тем здесь было навалом. И сейчас можно на эти грабли наступить. А можно поискать кто какие акции проводит. Многие сейчас скидоны готовы сделать.
Я не против лодок Корсар, а вот программы всякие скидочные и сгубили как раз многих выбравших Корсар. Сейчас это в большей степени касается Белуги. Скажу больше - мне многое нравилось как в лодках так и в том что и как делала сама фирма. В 03-05 годах это был сильный и стоящий конкурент. Хорошая команда менеджеров-продавцов. Я практически всех их знаю. С одним из них в последствии работал года три. Но прошлого величия уже увы не будет ((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pntl.ru)
Дата: 21-09-12 18:44
Так, для информации, сейчас в Просейдоне акция "20% скидка при отгрузке через 45 дней". По ней Антей 380-400 теряет искомые 10 тыщ рублей...
Эт я не к тому, чтобы еще и про Антеев поговорить (хотя по мне так вариант) - это я к тому, что сыканомить 10 тыщ - нивапрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.beelinegprs.ru)
Дата: 21-09-12 18:59
А почему бы про Антеи не поговорить? Очень хорошая, достаточно мореходная лодка и, учитывая скидку, очень неплохой вариант для ТС. Хотя скидки, думаю, сейчас будут у всех
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.beelinegprs.ru)
Дата: 21-09-12 19:21
Дык, может ТС, заместо Белуги Антей рассмотрит. Я бы, например, если б специально искал такого рода кондом, выбирал бы между А400 и К400. Корячится со сборкой разборкой что 360 что 400 - разницы нет. Вес, это да, мощность мотора... Я свой Кайман400 сезон пользовал с Т18 - очень понравилось. ТС не написал какой мотор будет использовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stalin_G*ad (212.38.104.---)
Дата: 21-09-12 19:27
Я бы с превеликим удовольствием взял бы К400, но (как правильно сразу отметил Миха66 про ВЕС) это все я ношу на себе и максимум для меня сейчас, пока нет телеги, размерность 360 и только с транцевыми колесами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.beelinegprs.ru)
Дата: 21-09-12 19:32
Ну если М15, тогда точно размер 360-380, не более. Кайман 380 будет достойной лодкой, для данного мотора, впрочем как и А380
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stalin_G*ad (212.38.104.---)
Дата: 21-09-12 21:25
Ничего так ладья!!! Ну WebRacer трави историю твоего Антея, как в эксплуатации, качество комплектующих и исполнения лодки и т.д??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pntl.ru)
Дата: 21-09-12 22:21
Дык...
С историей вроде все ясно.
Брал я его для рыбалки на больших финских озерах, где почти всегда дует ветер и почти всегда присутствует неприятная озерная волна. Напарник по рыбалкам, у которого у самого Викинг 360, после совместной рыбалки на Антее только и думает, как бы Викинг продать, да Антей купить. Тем более, что у него Тоха18.
По сервису: год назад сломал клапан киля - тупо наступил на него... Отвез в сервис. Заодно проверили лодку на "все", подклеили киль, нашли еще какие-то травящие швы... За все про все заплатил около пары тыщ...
В этом сезоне поменял двигло на 20сильное (до этого было 15). Антейка взбодрился, почувствовал у себя в жопе реальную мощь...
Частенько ходим вместе с Комбатом 380. У комбата скорость меньше, забрызгивание больше, процесс сборки-разборки сложнее (материал более дубовый).
В компании у нас есть дамочка, хозяйка Каймана 380... Когда она первый раз увидела свою и мою лодки рядом у пирса, она произнесла "Ух-ты, какие у тебя... баллоны!" :) А то ж! 52 см. Чтоб руки помыть за бортом - акробатом надо быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 21-09-12 22:39
Миха66 писал:
> Чёт не только "войны" не наблюдается но и даже разногласия не
> видно
Миха, а что тут воевать? Типа, собрались две уборщицы и выбирают, КАКОЙ из двух веников лучше... Им невдомек, бабушкам, что уже есть современные пылесосы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stalin_G*ad (212.38.104.---)
Дата: 21-09-12 22:43
Сейчас смотрю цены на них явно выросли, даже в размере 360, стоит 47 тыр, даже в сравнении с Кайманом того же размера разница 10-ка, а так лодка вроде добротная...
Какое давление в балонах и чем качаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 21-09-12 22:45
WebRacer писал:
> Так, для информации, сейчас в Просейдоне акция "20% скидка при
> отгрузке через 45 дней". По ней Антей 380-400 теряет искомые 10
> тыщ рублей...
> Эт я не к тому, чтобы еще и про Антеев поговорить (хотя по мне
> так вариант) - это я к тому, что сыканомить 10 тыщ - нивапрос.
А, случайно не напомнишь, сколько ждали Касатку по такой же акции? ГОДАМИ, с руганью выцарапывая их из рук Посейдона. Эти акции похлеще МММ будут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pntl.ru)
Дата: 21-09-12 22:48
Петрович 07 писал:
> Миха66 писал:
> Им невдомек, бабушкам,
> что уже есть современные пылесосы...
Это ты свой матрас реактивный современным пылесосом назвал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebRacer (---.pntl.ru)
Дата: 21-09-12 22:49
Петрович 07 писал:
> А, случайно не напомнишь, сколько ждали Касатку по такой же
> акции? ГОДАМИ, с руганью выцарапывая их из рук Посейдона. Эти
> акции похлеще МММ будут...
Я Касатку не ждал. Я дождался, когда скидки начались, приехал в Посейдон и забрал лодку со склада. Ты лично хоть одну Касатку выцарапывал?
Ещё провокационные вопросы есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 21-09-12 22:55
WebRacer писал:
> В компании у нас есть дамочка, хозяйка Каймана 380... Когда она
> первый раз увидела свою и мою лодки рядом у пирса, она
> произнесла "Ух-ты, какие у тебя... баллоны!" :) А то ж! 52 см.
> Чтоб руки помыть за бортом - акробатом надо быть.
Нашел,чем удивить, у Ротана баллоны поболе будут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 21-09-12 23:18
WebRacer, не ведись на туфту. пусть он на этом пылесосе. как чёрт на метле летает, его трудности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-09-12 03:08
Пля, когда же Петрович поймет что "курица не птица а Ротан не лодка" а катамаран.8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (213.138.68.---)
Дата: 22-09-12 05:45
WebRacer писал:
> В компании у нас есть дамочка, хозяйка Каймана 380... Когда она
> первый раз увидела свою и мою лодки рядом у пирса, она
> произнесла "Ух-ты, какие у тебя... баллоны!" :)
Интересно а что она реально имела ввиду когда восхищалась ТВОИМИ баллонами? 8-) Ну я еще мог бы понять если она говорила про баллоны лодки, но речь то шла про ТВОИ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Сочи (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-12 06:06
360 кайман очень не плох, но одному неудобно, под 15-кой отличная лодка. Мой весил в полной комплектации (заводской, без допов) 78кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maslukov (188.123.248.---)
Дата: 23-09-12 08:11
отчитаюсь про мой случай. у меня Кайман-360.
при этом я байдарочник. и люблю Ладогу) так вот про лодку - мореходность у нее херовая. На байдарке я чувстую себя уверенней в разы.
Раньше на Каймане-360 ставил Нептун23 но неподъемен и его продал. Планирую поставить (для хождения в 1-2) Тоху9,8 как основной, счас пользую Яму2 (оставлю потом как докатку).
Возвращаясь к кайману- лодка как лодка. Уключины плохие - вываливаются, счас делаю из болтов самоделку. Мореходность - херовенькая...
В целом - я от лодки не в восторге диком, обычная лодка. Ничего особенного. Но вроде лучше чем "аналоги".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vegetta (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 23-09-12 08:11
Тему не дочитал, ибо лень- был Корсар Комбат 335, тоже видео смотрел- уж лучше бы я взял Каймана...... Как-то он сразу травил, мне не понравилось- первая лодка, мало опыта конечно было. Когда по поводу травления обратился в фирму(в Мск покупал)- предложили !самому мне клапан поменять... Ну хз. Ну и собирать я его уставал... А ещё он очень быстро сломался- я его не берег, порвался. Об этом узнали люди, кому лодку продал(лодке два года!!)- они потом позвонили и сказали что ещё по шву травит. Как-то так.... Если бы время вспять повернуть- не взял бы, взял бы Каймана 360.. Но его опыта нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (213.138.68.---)
Дата: 23-09-12 17:44
Что касается качества то возможно ты и прав. Вот ответ stiv (из офиса Корсаров Питер):
Здравствуйте! Лодки Корсар производились с 2000 по 2008 г. на Корейской фабрике, поэтому они известны своим качеством и надежностью. С 2009 г. лодки Корсар производит компания "Мнев и К", к сожалению, качество этих лодок снизилось. Мы торговали этими лодками в 2009-2010 годах и хорошо знаем об этом. Поэтому в 2010 году мы возобновили производство лодок на Корейской фабрике, но под другим названием Beluga. Отзывы по лодкам производимыми компанией "Мнев и К" Вы можете почитать здесь: Ссылка. Фильм о производстве лодок Beluga Вы можете посмотреть здесь: Ссылка. Технология производства этих лодок разная, материал и комплектующие примерно одинаковые.
ЗЫ. У меня лодка 2006г Корейская Корсар Командор 430.
ЗЫ.ЗЫ. Что касается сроков поставки при предварительной оплате, то тут писали верно - сроки они всегда срывают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 24-09-12 18:02
Maslukov писал:
> отчитаюсь про мой случай. у меня Кайман-360.
> при этом я байдарочник. и люблю Ладогу) так вот про лодку -
> мореходность у нее херовая. На байдарке я чувстую себя
> уверенней в разы.
Большего бреда не слышал никогда. Я не являюсь фанатом лодок Кайман, но у меня несколько сезонов был К 360 под Я 15 4-т, и эксплуатировал я его, как раз на Северной Ладоге. Максимальная волна в какую попадал - на глаз не буду говорить, но шли по району в котором было объявлено штормовое предупреждение, с высотой волны более 2-х метров (официальное т.с.). Байдарочников че-то на воде ни одного не видел, все по берегам. Наверное "уверенности" им не хватило))))))
Пробовал Командор 380 (корейский еще, до "мневской и белужной эпохи"), под этим же мотором на ФЗ, как раз очень хорошая волнишка была, понравилось больше чем на Каймане, но это все на уровне ощущений, разительных отличий не было. Да и опыта длительной эксплуатации Командора не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stalin_G*ad (212.38.104.---)
Дата: 24-09-12 23:10
Вообщем общее мнение сошлось на Каймане, хотя и о нынешнем Командоре, я так понял, никто ничего точно сказать не может...
Неужели так мало юзеров данного плавсредства?!?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 25-09-12 06:27
Отпишусь как бывший владелец Командора-350 и действующий владелец Комбата-380 2005 года. Командор-350 жутко не понравился. Тяжелый как 360-ка, а места в кокпите ощутимо меньше. И собирался как-то туго. Проскакивал как-то Кайман-400, старенький(2004), но очень крепкий. Самое большое впечатление оставил практически новый Титан-420, сейчас эта модель уже не выпускается. Ну и соглашусь с уже высказанным мнением, что самая лучшая 360-ка это любая 380-ка. В одного на пределе, но еще можно, мореходность уже присутствует, 15-ка любая еще тянет и в "одного" и "вдвоем". Транцевые колеса просто необходимы, носовой тент спасет в осенне-весенний период.
На своем Комбате-380 остановился надолго. Дно, правда, на Кольском заливе подрал сильно-шесть заплаток уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|