|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:17:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:17:29 |
|
Автор: ivanovav1983 (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 13-08-12 10:03
Имею Кайман 330 (вес 53 кг) и Моторы Ветерок 8 л.с.(вес 24 кг) и 12 л.с. (вес 26 кг). Для двух человек идеальный комплект, В-8 выводит 180 кг на глисс, В-12 - 220 кг. Трех человек на глисс не выводит ни тот, ни другой. С четырьмя уже совсем грустно. Диаметр баллона 41 см, лодка узкая, осадка при загрузке 350 кг очень существенна, боюсь, что при попытке вывести более мощным мотором вырвется транец.
К следующему сезону планирую купить новый комплект для передвижения компанией 4 человека. Требуется выводить на глисс 350 - 400 кг. Основные требования, комплект выходного дня, река Волга ширина 2 км, песчаное дно, 5-7 выходов за сезон, волна 40-50 см без последствий для позвоночника. Перевозка в ВАЗ 21083 со сложенным задним сиденьем плюс водитель и пассажир. Возможность загрузить и выгрузить из багажника в гараже одному.
Посоветуйте что нибудь. Рассматриваю варианты.
1) Кайман 380 - 75 кг тяжелый, пол собирать/разбирать трудно.
2) Солар 380 - 53 кг НДНД пол высокий, мало вещей загрузить, пишут, что сидишь, ноги у ушей. Рост у меня 192 см.
3) ВинБот 360RF - складной риб объемный, поместится ли в багажник? Как одному в гараже с ним управляться. Нет 380-ой модели.
4) Скайбот 360RS - складной риб аналогично как ВинБот 360
5) Ротан 380К НДНД катамаран - неизвестно как поведет себя с загрузкой 400 кг, дороговато получается 74 т.р, но если он реально такой крутой, как пишут производители, то по фигу на деньги.
6)Баджер АРЛ 380 НДНД - не нраватся цвет черный с красным, будет на солнце раскаляться, что для ПВХ и моей жопы смертельно, кильватость слишком большая пишут, что переваливается с борта на борт при перемещении.
7) Касатка 385 с НДНД - на сайте производителя не нашел, ни цены, ни характеристик. О существовании такой модели известно только из форумов.
Интересны ответы от реальных пользователей перечисленных лодок, инфу с сайтов производителей я уже перечитал, копировать от туда не нужно.
В живую в магазинах Самары я видел только Кайман 380 и ВинБот 360RF. Качество последнего не понравилось, днище криво обрезано не симметрично, внутренняя поверхность как из ж..пы, фанера на лавках хуже чем у моего Каймана, швы кривые, нитки торчат. По остальным на сайтах производителей информации о дилерах в Самаре нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 13-08-12 10:13
Мотор планирую приобрести.
1) Волгарь 15 л.с. 30 кг - 25 тыр. когда ажиотаж с очередями спадет и отзывы будут нормальные.
2) Сельва 15 л.с. китайская 30 кг - 50 тыр.
3) Ямаха 15 л.с. 36 кг - 83 тыр. (тяжеловато и дороговато, зато не гнило).
По этим моторам и лодкам интересует, реально ли 350 - 400 кг без веса лодки и мотора, или 4 чел по 80 кг + вещи, вывести на глисс (без танцев с бубном).
Т.е. вывести с небольшим запасом мощности, чтобы небольшая волна, ветер или течение в 2 км/ч не мешало. Чтобы не нужно было полировать винт, перемещаться по лодке взад вперед и.т.д.
Сельву 15 л.с китайскую кто-нибудь покупал, как она?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-08-12 11:34
15 сил на 4 человек это с очень большой натяжкой м грузовым винтом. 15сил на Касатке 335 выводила 300кг с 11 шагом, для 400 нужен 9 шаг наверно и все время "полный газ".
Вот 20ка Яма в барахолке продается-само то будет для 4х человек. Подумай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: coralsea (95.154.106.---)
Дата: 13-08-12 12:13
>>>> Интересны ответы от реальных пользователей перечисленных лодок, инфу с сайтов производителей я уже перечитал, копировать от туда не нужно.
Такое ощущение, что всё, что вы прочитали о лодках до этого, было написано на..заборе...И никто, кто на этом заборе писал, владельцем лодки не являлся..А тут, внезапно, эти владельцы должы..появится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 13-08-12 17:08
Все что писалось до этого, на форумах производителей может быть тщательно отмодерировано самими производителями. Этот форум считаю более демократичным.
Про выход на глисс при загрузке 350-400 кг мало говорится, во всех видео и темах присутствует 1 или 2 человека в лодке.
Теоретически думаю что лодки с НДНД или РиБ имеют меньшую осадку при одинаковой загрузке следовательно легче выходят на глисс. Хотелось бы удостовериться на практике у реальных пользователей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр341 (---.149.8.209.misp.ru)
Дата: 13-08-12 17:10
сельва китайская весит не 30, а 34 кг (нексус), ведёт себя хорошо, глиссер как у настоящих моторов))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.118.66.---)
Дата: 13-08-12 17:15
Из перечисленых тобой лодок, самый предпочтительный вариант - Ротан. Указаный груз, пятнашка, может не потянуть, ну или будет всё на грани фола. Поищи хотя бы Т18.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 13-08-12 17:21
>1) Кайман 380 - 75 кг тяжелый, пол собирать/разбирать трудно.
Не трудно. Пару раз помучался, приспособился и теперь все легко и не принужденно. Время от прибытия авто на берег до запуска мотора в лодке -30 минут вдвоем с другом не имевшем ни одного опыта сборки разборки лодки, просто на подхвате.
Мое ИМХО лодку надо 4,0 или 4,2 и мотор 25-ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.118.66.---)
Дата: 13-08-12 17:27
\\\ Мое ИМХО лодку надо 4,0 или 4,2 и мотор 25-ку. \\\
Тогда уж тридцатку. Вес с двадцатьпяткой тот же, смысл таскать менее мощный мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cecha@list.ru (188.134.33.---)
Дата: 13-08-12 17:29
ivanovav1983 писал
Мотор планирую приобрести.
1) Волгарь 15 л.с. 30 кг - 25 тыр. когда ажиотаж с очередями спадет и отзывы будут нормальные.
2) Сельва 15 л.с. китайская 30 кг - 50 тыр.
3) Ямаха 15 л.с. 36 кг - 83 тыр. (тяжеловато и дороговато, зато не гнило).
Волгарь конечно дёшево,но но ждать пол года не каждый готов.
Сельва лёгкая,но встречаются отрицательные отзывы....
А вот Яма 9.9 идеальный вариант
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.118.66.---)
Дата: 13-08-12 17:44
\\\ А вот Яма 9.9 идеальный вариант \\\
Которая вообще ничего не вытащит на глист из заявленого ТС груза. Вряд ли он будет переделывать её в пятнашку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vegetta (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-08-12 19:03
А если 4 человека и волнишка появится, да с 15ю силами, ух))) я бы взял максимум- 380 ротан(или солар(или кайман(в таком порядке))) и тоху 18. Или очхорбу посмотреть. Там порой такие варианты бывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 13-08-12 19:44
Имею кайман 360S (он же 380-й) + Т18. 4-х взрослых чел. на глис вытаскивает (если конечно все не по 120) Колёсики на транец, лодку на прицеп (с выростом на перспективу под любую другую посудину) Т18 в багажник (я вожу на переднем пассаж-м месте) и в путь, на любой пузотёрке к любому необорудованному берегу.
Касатка, по слухам тоже отличная лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 13-08-12 23:39
У меня Ротан 380К. В прошлом году ходил под Ямахой 9,9, переделанной в пятнашку. Ходил вчетвером. По ссылке 18 пост.
Ссылка.
Т.е. 370кг на 10,5 винте без надрыва 24-25км/ч.. А можно еще и на 9 винте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 14-08-12 00:15
//Вот 20ка Яма в барахолке продается-само то будет для 4х человек. Подумай.
Спасибо, цена халявная, но тяжеловато для меня мотор 48 кг, его кантовать как лодку нельзя, таскать и вешать на транец, грыжу можно получить.
//сельва китайская весит не 30, а 34 кг (нексус), ведёт себя хорошо, глиссер как у настоящих моторов))).
Имел в виду Сельва -Зенхен, как-то так называется. При покупке весы наверное нужно брать.
//Не трудно. Пару раз помучался, приспособился и теперь все легко и не принужденно. Время от прибытия авто на берег до запуска мотора в лодке -30 минут вдвоем с другом не имевшем ни одного опыта сборки разборки лодки, просто на подхвате.
Сборка согласен можно приловчиться, но вот разборка, мыть пайолы стоя по колено в воде, потом ставить их на берегу домиком, ждать пока высохнут. (Берег песчаный с мусором, плохо оборудованный, на дне много стекол и проволоки, ветер и волны от причаливающих лодок). Потом в сумку их запихивать нужно вдвоем, одному не удобно.
//Мое ИМХО лодку надо 4,0 или 4,2 и мотор 25-ку.
Согласен что комплект будет хороший, но это уже прицеп или стоянка, с местом у меня проблемы, а к какой-то конкретной стоянке не хочется быть привязанным. Ценник вступления в кооператив и охрану гонят конский, заплатить за 5-7 выходов в сезон, проще в Турцию слетать всей семьей.
//Вряд ли он будет переделывать её в пятнашку.
Согласен переделывать не буду, лишний гемор. Судовой билет у меня уже есть, регистрация мне не страшна.
Vegetta спасибо за совет, мне тоже катамаран нравится, у ваших знакомых нет ни у кого Ротан 380К. Смущает только одно, почему заграничные лидеры по производству лодок еще не додумались катамараны выпускать, какой-то здесь подвох.
очхорбу не очень понял что это, не гуглится?
Viktor-1972 и Хаос спасибо за отзывы. Видео вообще супер, уже хочу Т-18, слюни потекли, тяжеловато 44 кг.
Хаос на видио ваша лодка, у вас НДНД? Как перевозите комплект? Сколько весит, сколько чел нужно чтобы управиться со сборкой. Какой винт стоял на моторе, сколько был реальный расход топлива?
Еще бы отзывы по Ротану 380К, Солару 380 и ВинБоту услышать, было супер...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 14-08-12 00:19
Вячеслав Д. Спасибо за отзыв и ссылку. Как перевозите, реально его засунуть в багажник ВАЗ 21083, одному вынимать, кантовать как? Качаете лягухой или электро насосом с манометром. Уж больно он массивно выглядит по сравнению с обычными лодками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 14-08-12 00:22
ivanovav1983 писал:
. Смущает только одно, почему
> заграничные лидеры по производству лодок еще не додумались
> катамараны выпускать, какой-то здесь подвох.
жесть)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (31.23.19.---)
Дата: 14-08-12 00:29
ivanovav1983, присоединяюсь к мнению, что на 4 чел + шмурдяк о 15 л.с. можно смело забыть сразу. Я тут сдуру при 4 чел + шмурдяк на Хонде BF 20 оставил Ямаховский винт с шагом 9 - хрен там а не глисс, чуть-чуть но не хватило, кобра не дала возможности опустить нос, а толпой лазить по стволам и барахлу было неудобно. На хайтрастовом винте то же выпрыгнуло в глисс моментом.
Минимум 20 л.с. или вообще Мерк Си Про 25 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (31.23.19.---)
Дата: 14-08-12 00:30
Да, чуть не забыл - мой комплект Баджер HL-360 - грабли. Надо было брать минимум HL-400.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (---.spbmts.ru)
Дата: 14-08-12 01:07
Хаос на видио ваша лодка, у вас НДНД? Как перевозите комплект? Сколько весит, сколько чел нужно чтобы управиться со сборкой. Какой винт стоял на моторе, сколько был реальный расход топлива?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Нет не моя, ролик рекламный, непосредственно от производителя. Да, КомпАсы только с НДНД. Комплект + 3 чел.+ гора шмурдяка перевозится в Форестере, пока без прицепа. Вес 50 кг., но моя больше той, что на видео. Управляюсь один минут за 20-25. Мотор брал б/у, винт штатный (целый), расход мануальный. Скорость и обороты не спрашивайте, мерять нечем, но от комплекта только позитив.
Большое обсуждение здесь:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-08-12 01:09
ivanovav1983 писал:
> Вячеслав Д. Спасибо за отзыв и ссылку. Как перевозите, реально
> его засунуть в багажник ВАЗ 21083, одному вынимать, кантовать
> как? Качаете лягухой или электро насосом с манометром. Уж
> больно он массивно выглядит по сравнению с обычными лодками.
Лодка легкая, 45 кг. Прошлый сезон возил на заднем сиденье АУДИ 100. Кантовал один. Лодка на транцевых колесах. Собирал лодку у машины катал к воде. Накачивал сначала интексовской улиткой, потом добивал ручным двухходовым насосом. Получается быстро.
В этом году ставлю лодку на берегу на лодочной станции под тентом в собранном состоянии. Взял в этом году Хонду 20. Максимум в одного 54км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vegetta (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-08-12 01:13
Есть форум ротановский. Я вообще с сарказмом сначала вам отвечал, но ваше спасибо как-то размягчило, так приятно стало, спасибо))) по поводу веса- у меня Яма 30- 51 кг. Я сам 70 вешу, не силач- вдвоём легко- один волоком, боком- возможно- но я молодой наверное и глупый- взял максимум, а про грыжу- буду заниматься спортом чаще. Есть же телеги специальные- которые позволяют мотор возить, устанавливать на лодку и обратно с минимальной нагрузкой- например вот- ввв ergonomika дефис avn точка ru/ правда на этом сайте ценник конский. В принципе я на 335 ПВХ катался вчетвером(15сил)- правда четвертый это девочка 7 лет))) но это чисто пляжный вариант. Опять же поменял на 30 Яму и 420 Ротан- так как попал в волнишку и испугался- все на воде держится, но каждая волна в лицо и лодку- я, девушка 55 друг 70 и собака 6, а температура градусов 10, было весело... Про почему не делают все катамараны- хз почему наши автомобили не БМВ и не мерседес))) в любом случае ПВХ вряд ли 10 лет протянет- кастрюли надежней. А танцевать с лодкой всё равно придется- я в это верю- тут подделать, там приклеить, здесь нарастить. Как и в машине. Про очхорбу- Очень Хорошее Бывшее в Употреблении- посмотреть бушные варианты- действительно бывают хорошие- которые понимаешь, можно купить и продать потом дороже тысяч на 30-50 рублей)) я когда покупал(в два этапа- лодка и мотор)- взял для себя максимальный комплект- по размерам, весу, цене и не жалею- на кастрюлю духа не хватило. Вот))) удачи))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|