Медленно но верно иду к покупке первой лодки. Посидел в разных, почитал отзывы, внимательно поизучал фото, походил на паре лодок по подмосковным водозранилищам и у меня сложилось впечатление, что то, что делают в РФ - возможно, крепкие лодки, но качество исполнения, пластика, сборки оставляет желать лучшего. Я уже не говорю о том, что ощущение комфорта и эстетики у тех же американцев намного выше того, что мне приходилось видеть российского производства.
Совершенно не хочу своим сообщением оскорбить тех, кто ходит на российских/украинских лодках, соображения владельцев мне очень хорошо понятны.
Самому мне тоже связываться с бу американцем не очень хочется, в связи с чем вопрос - известны ли Вам производители лодок из СНГ (металл и пластик, я пока окончательно не определился), которые бы были качественными, не имели существенных проблем, эстетически были на вполне приличном уровне (пусть не как американцы, но хотя бы близко)?
регион где живешь?
отсюда выбор пластик или люминий...
если СЗ то люминий лутьше, я к салюту присматриваюсь... Ссылка. приятель взял 510м, доволен, мне тоже понравилась...
-=Os'mA=-
Регион - Москва. Использование в основном на подмосковных водохранилищах, иногда выезды на Волгу (Кимры-Калязин), Селигео. Т.е. про Салют можно сказать, что качество на уровне - сварки, гелькоута, сборки?
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 12-07-12 17:02
Дима77, твои исследования безусловно ценны и важны.
ИМХО выработать или вычислить оптимал не всегда хорошо. Человек существо эмоциональное, очень важен принцип "Моя вещь! По мне сшита". Посему ощущение "как влитой" будет у каждого своё, не зависимо от качества швов или проклейки. Именно с этого имеют на жисть тюнингаторы. Может довести под себя крепкую лушпайку будет рациональнее?
> -=Os'mA=-
> Регион - Москва. Использование в основном на подмосковных
> водохранилищах, иногда выезды на Волгу (Кимры-Калязин),
> Селигео. Т.е. про Салют можно сказать, что качество на уровне -
> сварки, гелькоута, сборки?
>
> Кухтиев Вадим, ajs
> Спасибо, поизучаю.
да, все на уровне, но кстате действительно если есть деньги, то сильвер рулит )))
по поводу региона, брал бы точно люминь но для себя так как могу ходить и в январе, есть пару мест с течением где зимой вода не замерзает, а рекомендация к пластику вытаскивать его из воды и не мочить более за две недели до морозов, с нашим гидромецентом и в нашем климате (что мска что спб) меня бы напрягала.
хотя если заканчивать сезон будите в октябре, вам это не грозит а так как у вас не карелия то можно и пластик взять....
> известны ли Вам производители лодок из
> СНГ (металл и пластик, я пока окончательно не определился),
> которые бы были качественными, не имели существенных проблем,
> эстетически были на вполне приличном уровне (пусть не как
> американцы, но хотя бы близко)?
Нет таких(((((
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-07-12 19:46
-=Os'mA=- писал:
а рекомендация к пластику вытаскивать его из
> воды и не мочить более за две недели до морозов, с нашим
> гидромецентом и в нашем климате (что мска что спб) меня бы
> напрягала.
> -=Os'mA=- писал:
>
> а рекомендация к пластику вытаскивать его из
> > воды и не мочить более за две недели до морозов, с нашим
> > гидромецентом и в нашем климате (что мска что спб) меня бы
> > напрягала.
>
> Что за чушь? Откуда такие рекомендации? Бред это.
прочитал где то, еще тогда когда не задумывался о покупке жесткого корпуса, поэтому вряд ли найду первоисточник, но для себя отметил...
может чушь, а может нет....но меня такой момент напрягает... душевное спокойствие оно мне дороже, поэтому я бы выбрал металл, хоть и дороже зато и раздумий никаких )))
хотя как и видно из моего сообщения, своего мнения никому не навязываю...
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 12-07-12 20:56
Матяж Владимир писал:
> -=Os'mA=- писал:
>
> а рекомендация к пластику вытаскивать его из
> > воды и не мочить более за две недели до морозов, с нашим
> > гидромецентом и в нашем климате (что мска что спб) меня бы
> > напрягала.
>
> Что за чушь? Откуда такие рекомендации? Бред это.
Конечно бред, перед морозами достаточно обильно смочить и протереть, чтобы впиталось пластик этиловым спиртом из расчёта 0,25 мл на квадратный метр площади.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-07-12 22:44
А мне по 0,5 уже и нельзя - ходил на УЗИ, выяснили увеличение печени и неполадки в сердечном клапане. По печени - больше не пить, по клапану - менять.)))))
> А мне по 0,5 уже и нельзя - ходил на УЗИ, выяснили увеличение
> печени и неполадки в сердечном клапане. По печени - больше не
> пить, по клапану - менять.)))))
Ты это брось.
Я пока еще некоторые виды на Д-4 имею.
> по поводу региона, брал бы точно люминь но для себя так как
> могу ходить и в январе, есть пару мест с течением где зимой
> вода не замерзает, а рекомендация к пластику вытаскивать его из
> воды и не мочить более за две недели до морозов, с нашим
> гидромецентом и в нашем климате (что мска что спб) меня бы
> напрягала.
> хотя если заканчивать сезон будите в октябре, вам это не грозит
> а так как у вас не карелия то можно и пластик взять....
для покатушек салют самое оно. Конечно, если пообещаешь Жаркову не стонать потом и претензий к качеству не предъявлять. Но уж если денег до фига, конечно, иномарка лучше. И чем больше денег, тем она лучше :)
Пластик - тот же Бриз-17 - конечно, комфортнее и качество повыше. Опять же ближе к зиме покатух не бывает, вытаскивать будешь задолго до морозов...
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 12-07-12 17:02
Дима77, твои исследования безусловно ценны и важны.
ИМХО выработать или вычислить оптимал не всегда хорошо. Человек существо эмоциональное, очень важен принцип "Моя вещь! По мне сшита". Посему ощущение "как влитой" будет у каждого своё, не зависимо от качества швов или проклейки. Именно с этого имеют на жисть тюнингаторы. Может довести под себя крепкую лушпайку будет рациональнее?>>>
----------------------------
+100 Как говорится, "сколько людей - столько и мнений".
Федор Л, Александр Черкассы, paho77
Спасибо за вариант Финвала, изучу!
Илья-1000
Спасибо за варианты Бриза-17, Викинга 510 (мне все таки ближе открытая, нежели чем автокомпоновка). Как сейчас с качеством у Викинга? Пару лет назад вроде читал о не слишком высоком качестве.
Энди Крым, Немо
Это мой подход, с этим сложно что-то поделать (хотя иногда очень хочется, т.к. просто устаешь все качественно анализировать). Если говорить об эмоциональной составляющей, то мне ближе всего американцы. Но, понимаю умом, что неновый - кот в мешке, переплата импортерам и т.д.
Если говорить о лодках российских, то для меня качество чрезвычайно важно. Не в моем характере доделывать, тюнить, исправлять косяки. Если уж идти на компромисс и брать родную продукцию, то только ту, которая будет служить по принципу "сел и поехал".
Кухтиев Вадим, -=Os'mA=-
Вариант с Сильвером в целом импонирует, живые лодки видел только снаружи, хочется залезть, пощупать, в идеале прокатиться. А как с бу рынком этих лодок? Не подскажите тактику, как искать такую лодку б/у?
Доцент-М
Волжанку и North Silver Pro рассмотрю, спасибо!
zakusay
Спасибо за вариант лодок Прагматик. Интересно, на форуме есть живые владельцы лодок этой фирмы производителя? Как впечатления тех, кто сталкивался?
basss
РИБ мне совсем не по душе, тем не менее спасибо за рекомендацию!
berkut67
Спасибо за UMS! Интересно, как соотносятся по качеству корпус, отделка UMS и Финвал?
Дим, такие вопросы задают на форуме домохозяек, Сильвер ты видел снаружи, что помешало посмотреть внутри? а что, позволь спросить, ты "устал анализировать"? Что- то мне подсказывает, что ты проводишь аналитическую разведку для открытия "форума для тех, у кого есть за 500 тыров"! А наши то..., по некоторым темам, требующим одного ответа десять постов напишут отправляя в поиск, а тут развелись на советы о качестве, и ни одного спора про обводы, мореходность... Тупо "брендобитву" развели... Заметьте, у него "Бриз-17"- автокомпоновка, а на "Салюте" гелькоут волнует, а на пластике многие в мороз ходят и не знают, что поздно сезон заканчивать, выбрасывать такие лодки надо... и это от его усиленного изучения отзывов, и самих лодок, херею с таких понторезов-знатоков!!! Скажи : есть лям, нужна вменяеная лодка, хули "бывалого" корчить... Дим, смешно! НО НАШИ-ТО, КУПИЛИСЬ!!! ЗЫ: КУРИ ПОИСК, ПО НАСТОЯЩЕМУ! ВСЕ МОДЕЛИ ПЕРЕЖОВАНЫ. ЗЫ2: По принципу "сел и поехал" ЛЮБАЯ Российская лодка подойдет, но не каждая долго радовать будет именно по качеству. Удачи!!! И, это,,, права должно иметь!
Rodman, GRAND 360 ( с ноутбука )
Спасибо за советы!
Marlin35
Уважаемый, я задаю вопросы в таком виде, как они у меня возникают. Проходя на причале мимо чужого Сильвера под тентом, в отсутствие хозяина, я не стану садиться внутрь.
По поводу устал анализировать, я действительно глубоко осмысливаю серьезные покупки. Это занимает много времени и сил. Не вижу повода для глумления.
Вы неправильно предположили имеющиймя у меня бюджет.
Про автокомпоновку я писал относительно Викинга.
Гелькоут на Салюте волнует по причине того, что читал отзывы многих российских лодок и качеством пластика люди не довольны.
По поводу бывалого - ноу комментс. Скорее не стесняюсь признать себя "чайником", пусть и с определенными предпочтениями (которые, возможно, после начала эксплуатации, изменятся). Права, кстати, имеются, 5 лет уже как, не купленные.
Модели то пережеваны. Вот только цель моего поста была понять, какие из российских лодок хороши по качеству корпуса, сборки, отделки. Конечно можно для этого было бы прочитать обсуждение ста разных моделей. Вот только для меня гораздо полезнее то, как это сделал я. И я глубоко признателен тем людям, которые не пожалели своего времени и высказали свое мнение в этом посте.
Вам я лишь могу пожелать хорошего настроения и не злиться по пустякам!
После того как тебе понравились америкосы.Искать лодку от наших производителей пустое занятие.
Ты видел продукцию сделанную руками,а пытаешься найти то что делают через зад. Чудес не бывает)))
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-07-12 17:58
Иван писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > А мне по 0,5 уже и нельзя - ходил на УЗИ, выяснили увеличение
> > печени и неполадки в сердечном клапане. По печени - больше не
> > пить, по клапану - менять.)))))
>
> Ты это брось.
> Я пока еще некоторые виды на Д-4 имею.
Георгичь, человек - он предполагает, а бог располагает. Как там будет с операцией по протезированию клапана - хрен его знает. Одно ясно - высоконервной деятельностью по производству лодок я скорее всего заниматся не буду. Так что, изучай способ доставки, на мой непросвещённый взгляд это самая проблема и есть. Корпус я тебе так сделаю - типа за рекламу.)))))
Для любителей американских корпусов - любуйтесь, как полкорпуса разлетелось в куски. Увы, это плоды автоматизации, оптимизации и экономизации производственных процессов. Ткани в этом корпусе кот наплакал.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 13-07-12 18:17
Дима77 писал:
.
> Гелькоут на Салюте волнует по причине того,
Салют люминевый,тебе про это сказали.
По эстетике только финвал и сильвер(это если амг).Но финвал таки надо смотреть,я живьем не видел.Хотя производителя(заочно,по форуму) знаю давно-весьма адекватный человек.
Сильверы в живую видел,в том числе и новую серию про,концепция правильная,американская,качество изготовления-нормальное,конкретно смотрел одну модель,были какие-то вопросы в мелочах,но в целом-достойный вариант.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 13-07-12 18:37
Матяж Владимир писал:
> Для любителей американских корпусов - любуйтесь, как полкорпуса
> разлетелось в куски. Увы, это плоды автоматизации, оптимизации
> и экономизации производственных процессов. Ткани в этом корпусе
> кот наплакал.
На фотке типичный корпус, полученый "напылением" рубленного стекловолокна (тупо льют "кашу" из шланга в матрицу). Технология значительно более дешевая, чем укладка стеклоткани, тока аппарат наливающий дорогой.
Но вот обобщать то не стоит. Не все американские корпуса так делаются. Тем более есть сайты производителей, где даже технологический процесс на видео показан. Есть производители дающие 10-ти летнюю гарантию на свои корпуса. Назовите мне хоть одного российского производителя с такой гарантией. Как бы они не хлестались "импортным" качеством своих комплектующих, 2 года гарантии это уже дофига.
Но в принципе конечно большинство "ширпотреба" так и делается - зачем делать вечные лодки, если модельные ряды чуть не каждый год обновляются, а производителю нужен потребитель, меняющий лодки (как и авто) раз в 3-4 года.
А по теме, если лодка "люминевая", то Сильвер действительно неплох по качеству, да и посмотреть их есть где. А пластик, я бы в первую очередь смотрел на тот который стиролом меньше всего воняет, ну и технологией производства поинтересовался, если внешне устроит, комплектующие то все "ненаши" позиционируют.
Наверное надо сначала по вертикали (цене) определиться:
Около 5 метров, открытые...
1. Вельбот, Салют и другие = 250-350р. (все нормально, но без отделки-) )
2. Сильвер Про, Финвал, других не знаю = 400-550р. (уже внутри приятно, но и цены)
3. Выше только звезды, Бустеры, Америка...
Мотор, рубликов 250, телега от 50, допы на лодку от 50р.
Итого:...
Вот от этого "Итого" и надо плясать, как мне кажется, а потом уже "шашечки" на сдачу.
> После того как тебе понравились америкосы.Искать лодку от наших
> производителей пустое занятие.
> Ты видел продукцию сделанную руками,а пытаешься найти то что
> делают через зад. Чудес не бывает)))
Чудес действительно не бывает, если у АУЛЕРИАНО зад вместо...
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-07-12 20:11
ЭСБ писал:
> Но вот обобщать то не стоит. Не все американские корпуса так
> делаются. Тем более есть сайты производителей, где даже
> технологический процесс на видео показан. Есть производители
> дающие 10-ти летнюю гарантию на свои корпуса. Назовите мне хоть
> одного российского производителя с такой гарантией. Как бы они
> не хлестались "импортным" качеством своих комплектующих, 2 года гарантии это уже дофига.
Аднака, есть нюансы. Во первых - как получить гарантийное удовлетворение от америкосов, ежели чего не так? Тут не то что с американцев - с финнов хрен получишь.
Далее - какая хрен разница, какой срок гарантии я указываю в паспорте. Если в течении срока эксплуатации, определённого ГОСТом (в данном случае 15 лет) по моей вине рассыпался корпус (или там, пузырями весь покрылся), всё равно отвечать придётся, ежели не докажу наличие факта неправильной, небрежной эксплуатации. Увы, Закон о правах потребителя таков.
Ну и те же Билайнеры даже разные. Есть и кизяковые - заливные, есть и стеклотканевые с наличием кевлара. Да и ещё прессованные. так что, я не обощаю. Я подчёркиваю.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 13-07-12 23:30
Матяж Владимир писал:
>> Аднака, есть нюансы. Во первых - как получить гарантийное
> удовлетворение от америкосов, ежели чего не так? Тут не то что
> с американцев - с финнов хрен получишь.
Дело в том, что гарантию поддерживает диллер, конечно с диллерами у нас не всегда все гуд. Но я привел пример просто для понимания, что американские лодки разные.
> Далее - какая хрен разница, какой срок гарантии я указываю в
> паспорте. Если в течении срока эксплуатации, определённого
> ГОСТом (в данном случае 15 лет) по моей вине рассыпался корпус
> (или там, пузырями весь покрылся), всё равно отвечать придётся,
> ежели не докажу наличие факта неправильной, небрежной
> эксплуатации. Увы, Закон о правах потребителя таков.
Да ладно Вам про 15 лет. Ткните пальцем, где когда хотя бы через 3 года удалось покупателю что нибудь предъявить (по лодкам). Мало ли что там написано в законе. Зацепки всегда найдутся.
> Ну и те же Билайнеры даже разные. Есть и кизяковые - заливные,
> есть и стеклотканевые с наличием кевлара. Да и ещё
> прессованные. так что, я не обощаю. Я подчёркиваю.
Так и я о том, в америкосии производится лодок, чуть не больше чем во всем остальном мире, посему обобщать по отдельно взятой фотке вряд ли имеет смысл. А вот знать про наличие различных технологий стоит.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 14-07-12 00:34
Забыл добавить что если:
" ...какая хрен разница, какой срок гарантии я указываю в паспорте. Если в течении срока эксплуатации, определённого ГОСТом (в данном случае 15 лет) по моей вине рассыпался корпус (или там, пузырями весь покрылся), всё равно отвечать придётся, ежели не докажу наличие факта неправильной, небрежной эксплуатации. Увы, Закон о правах потребителя таков."
то почему же наши производитлели не дают гарантию в 10 лет? н или там в 5 хотя бы. Упускают свое счастье))))) Все, кто 1 год, кто 2, а тут самый умный раз и 10 лет, все же покупатели к нему побегут. Вот балбесы то))))), такую рекламу бесплатную упускают...
> Аурелиано писал:
>
> > После того как тебе понравились америкосы.Искать лодку от
> наших
> > производителей пустое занятие.
> > Ты видел продукцию сделанную руками,а пытаешься найти то что
> > делают через зад. Чудес не бывает)))
>
> Чудес действительно не бывает, если у АУЛЕРИАНО зад вместо...
>
> Ну и хам!
А что вам сударь не нравится? Нет в отечестве лодок достойного качества,сравнимого с америкосами. Будь у народа деньжат поболе. Видели они ваши вельботы и другие недоделыши.....место вы уже указали.)))))
> Аднака, есть нюансы. Во первых - как получить гарантийное
> удовлетворение от америкосов, ежели чего не так? Тут не то что
> с американцев - с финнов хрен получишь.
> Далее - какая хрен разница, какой срок гарантии я указываю в
> паспорте. Если в течении срока эксплуатации, определённого
> ГОСТом (в данном случае 15 лет) по моей вине рассыпался корпус
> (или там, пузырями весь покрылся), всё равно отвечать придётся,
> ежели не докажу наличие факта неправильной, небрежной
> эксплуатации. Увы, Закон о правах потребителя таков.
> Ну и те же Билайнеры даже разные. Есть и кизяковые - заливные,
> есть и стеклотканевые с наличием кевлара. Да и ещё
> прессованные. так что, я не обощаю. Я подчёркиваю.
Владимир, а сколько Вы реально даете гарантию на корпус дианы?
Федор Л
Спасибо за инфу про Финвал и Сильвер.
Про Салют я, видимо, ошибочно полагал, что он внутри отделан пластиком, поэтому и спрашивал относительно качества гелькоута.
ЭСБ,
Спасибо за мнение по Сильверу, а также за поднятый вопрос относительно технологии выпуска американских пластиковых корпусов. Это усложняет задачу по поиску лодки (если все-таки это будет вариант из американцев), зато добавляет осознанности в выборе. Попытался сегодня на сайте американских производителей посмотреть, какую модель делают по какой технологии, но найти пока не смог.
Володя
Варианты без отделки не рассматриваю. Так что круг вариантов сужается. Понимаю, что стоит плясать от конечной суммы. В вариант нового Сильвера пролезаю. Но в идеале, если остановлю выбор на Сильвере/Финвале, хотелось бы найти бу в очень хорошем состоянии. Пока предложений встречаю мало, возможно, не там смотрю.
интересующийся фанерой
Я не совсем понял смысл. "В плотном контакте с производителем" - это обсуждать с производителем текущие "хотелки"? Так я сначала хочу определиться с моделями, предпочтениями и т.д. Потом, если производитель открытый и готов идти на контакт (что вряд ли возможно, например, с американцами или сильвером), то, конечно, подробности готов обсуждать. Или Вы что то другое имели ввиду?
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 16-07-12 17:38
ozerianskyi писал:
> Матяж Владимир Я конечно извиняюсь но как это может произойти ?
> Его что гарпунили ?
Не, просто в борт по касательной гидрик влетел. Кстати, весьма распространённая ситуация. Мне тож один чудик въехал. Ехал вперёд, а смотрел назад. Лодка перевернулась, но не пострадала.
И вот тут тоже типа гидрик. Только большой. Водомётный бомбардье . Корпус из стеклоткани максимум - потерял бы устойчивость. То есть была бы вмятина, слом. Но сквозной дыры точно не было бы.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 16-07-12 17:43
-=Os'mA=- писал:
> Владимир, а сколько Вы реально даете гарантию на корпус дианы?
Реально меняю и делаю лодки 2010 года. раньше проблем не было, так что и менять - делать не приходилось. Сейчас тоже нет. Но вот последствия "облегчательства" весны 2010 кажись ещё несколько лет придётся исправлять. А куда деваться, сам дурак.
> Доброго всем вечера!
>
> Медленно но верно иду к покупке первой лодки. Посидел в разных,
> почитал отзывы, внимательно поизучал фото, походил на паре
> лодок по подмосковным водозранилищам и у меня сложилось
> впечатление, что то, что делают в РФ - возможно, крепкие лодки,
> но качество исполнения, пласти
>
> С уважением,
> Дмитрий
Размер до 5.5 м, под мотор до 90 л.с., подвесник. Открытой компоновки.
Прогулки в основном, лыжник.
Для первой лодки,то что вы пожелали - это.как бы вам сказать помягче... - глазками проще смотреть,чем все это купить...(это я вам в оооочень мягкой форме сказал).
Удачи.,послежу за темой - но результат знаю заранее.
Надо было про гидрик смолчать а написать что типа акула напала и откусила кусок катера, америкосы добавляют в пластик сахар и поетому его акулы любят..А наш пластик воняет так что все злыдни подводные за пол километра обходят...
надо брать наш -Российский.
Боюсь,б/у в очень хорошем состоянии будет стоить дороже новой лодки.Такие корабли продаются обычно комплектом вместе с двигателем и оборудованием,заточенным под конкретного владельца.Все это стоит денег и далеко не факт,что будет востребованно новым владельцем,тем не менее значимых скидок скорее всего не будет-лодка то практически новая,учитывая очень хорошее состояние.
witalij
Вы финансовую сторону покупки имели ввиду или то, что для первой лодки это неоптимальный выбор? Что касается финансовой, бюджет мероприятия мне понятен и приемлем.
Кухтиев Вадим
В целом да, понимаю. Если повезет, надеюсь встретить вариант в подходящей для себя комплектации. С другой стороны, вряд ли прежний владелец не понимает, что вернуть вложенные деньги можно лишь частично. Степень частичности, безусловно, зависит от спроса на рынке.
> Матяж Владимир писал:
>
> > -=Os'mA=- писал:
> >
> > а рекомендация к пластику вытаскивать его из
> > > воды и не мочить более за две недели до морозов, с нашим
> > > гидромецентом и в нашем климате (что мска что спб) меня бы
> > > напрягала.
> >
> > Что за чушь? Откуда такие рекомендации? Бред это.
>
> прочитал где то, еще тогда когда не задумывался о покупке
> жесткого корпуса, поэтому вряд ли найду первоисточник, но для
> себя отметил...
> может чушь, а может нет....но меня такой момент напрягает...
> душевное спокойствие оно мне дороже, поэтому я бы выбрал
> металл, хоть и дороже зато и раздумий никаких )))
> хотя как и видно из моего сообщения, своего мнения никому не
> навязываю...
Владимир, по поводу моей чуши и бреда, я перелопатил все что можно но так и не нашел темы где натолкнулся на свое как Вы вырозились бредовое высказывание.... совершенно без обид, я энергетик по оформлению электроустановок во всяких там инстанциях гос. и к ним приближенным, бумажный червь так сказать)))) поэтому от техники уже далек, да и сопромат не любил...так что признаю свою не подкованность...
короче вопрос, на диане можно ходить в мороз и после вытаскивания из воды на скажим -2 -5 по цельсию ей ничего не будет?
берем лодку после 3 лет средней эксплуатации с микротрещинами там и потеростями? или в пластике из которых диана их не может быть? я чесно сказать как и говорил выше не особо в них разницу вижу...
просто на мой взгляд, потерлась о карельские скалы пластиковая лодка, пру раз при швортовался с ударом легким... на алюминии мятинка, на пластике возможна трещинка или скол, в нее вода попала, потом замерзла, разширилась... в итоге тот же самый процесс что у нас в питере с дорогами после зимы...
поправте если я не прав в чем то...
наглядно вижу как клеенные эпоксидкой пеллы на базе на которой брал раньше лодку, после первого мороза в несколько раз быстрее воду набирать начинают и уходят первыми на берег, до лета... и не спускаются до весенней обработки той же эпоксидкой с тряпкой.
по поводу протереть спиртом, я так понял это так пошутили...
Не помню в каком году начали выпускать Лодки из стеклоткани Темп и Дракон Очень не плохие были Так вот В Киеве на Русановском канале проводили выставку испытания Подогнали авто кран и на тросах поднимали по очереди то Темп то Дракон и сбрасывали их на землю потом на песок и за тем на камни высота была не большая 3 -5 метров и я вам скажу ни чего с ними не произошло может пару царапин на краске когда падали на камни и больше ни чего ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 17-07-12 18:38
Как владелец пластиковой лодки отвечу вместо Владимира.
+++на диане можно ходить в мороз и после вытаскивания из воды на скажим -2 -5 по цельсию ей ничего не будет?
Нет, ни чего не будет. Пока вода жидкая ни чего ей не будет.
+++берем лодку после 3 лет средней эксплуатации с микротрещинами там и потеростями?
После 3-5 лет микротрещин нет на более менее нормальном пластикке. Потертостей на пластике будет не больше чем на алюминиевом.
+++на алюминии мятинка, на пластике возможна трещинка или скол
Где на алюминии будет вмятина на пластике ни чего не будет. Если удар будет сильным конечно будет скол, но ремонт в конце сезона или весной будет минимальный по времени и деньгам.
+++на пластике возможна трещинка или скол, в нее вода попала, потом замерзла, разширилась...
Пластик пропитанный смолой воду не впитывает.
+++вижу как клеенные эпоксидкой пеллы на базе на которой брал раньше лодку, после первого мороза в несколько раз быстрее воду набирать начинают
Так можно отремонтировать и металлическую или деревянную лодку. При качественном ремонте вы ни чего в изменении не заметите.
Выбор между пластиком и алюминием -это религия. Ни одна сторона не приведет серьёзных преимуществ, пото му что их нет. Если бы они были то одни бы вытеснили других. Как например в солёной воде, где видны явные преимущества.
PS Так как у меня были разные лодки, и есть с чем сравнивать считаю что пластиковая крепче чем дюралевая советского периода, и в эксплуотации обходится проще и дешевле.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-07-12 19:16
-=Os'mA=- писал:
> Владимир, по поводу моей чуши и бреда, я перелопатил все что
> можно но так и не нашел темы где натолкнулся на свое как Вы
> вырозились бредовое высказывание....
> короче вопрос, на диане можно ходить в мороз и после
> вытаскивания из воды на скажим -2 -5 по цельсию ей ничего не
> будет?
> берем лодку после 3 лет средней эксплуатации с микротрещинами
> там и потеростями? или в пластике из которых диана их не может
> быть? я чесно сказать как и говорил выше не особо в них разницу
> вижу...
>
> по поводу протереть спиртом, я так понял это так пошутили...
Про спирт - это шутка.
По поводу "бреда", ну немного резковато высказался. Но суть именно такая. Нормальному стеклопластику нифига не будет, если из воды вытащить в мороз. В конце концов, обтекатели на КАМАЗАх круглогодично на крыше трясутся, и под дождём и в мороз, и ничего - ходют по двадцать лет. Кстати, на сайте есть шоу ролик - как на выставке в Москве (на ВДНХ) посетитель упорно стучал большим молотком.Да и я сам тож по корпусу Дианы стучал кувалдой не раз.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-07-12 22:46
Нет, ну почему же. Интересно ведь, откуда такие рекомендации появились, кто их родил. Ещё может даже в инструкции по эксплуатации кто написякал. Разоблачим врагов.))))))
есть такая штука. зил-135 ракетовоз. он эксплуатируется вплоть до минус 50. хотя мог и соврать. у них стеклопластиковые кабины. так-как металлические при пуске ракеты проминаются. а стеклопластиковые прогибаются и снова восстанавливаются.
шины при минус 50 дервенеют. посему специальные сорта применяют.
я думаю уже при минус 10 вы околеете на открытой лодке. а реально нормальное хождение. возможно до нуля градусов
Не советовал бы брать "Салют" у самого 51Т впечатления после 4 лет эксплуатации не очень...шумноватый и жёстко идущий корпус по волне. Лодка крепкая и спать удобно, только не продуманы мелочи, которые потом начинают бесить. Не говоря уже о некачественной фарнитуре, которая уже начала ржаветь и требует замены ((( Никакой эстетики нет у отечественных производителей...Когда выбирал лодку, некому было посоветовать, а щас нет возможности менять комплект. Советую присмотреться к "Финвалу" как копии Buster. Или б.у Buster, Silver. на что денег хватит)))
Поделюсь своими соображениями.У Матяжа пластик очень хороший.Убедился в этом лично.Очень плотная,монолитная структура,без включений пузырей и т.п. Совершенно ясно что такой пластик совершенно не возьмет воды.Это как раз и говорит о том что пластик изготовленный методом контактно-вакуумного формования с применением совр.смол и ТКАНЫХ стеклотканей именно тот из которого должна быть изготовлена лодка.Но у меня есть и другой опыт.У нас в Я\К 12-летняя яхта польской постройки Картер -30 при спуске на воду на берегу(не в воду) упала на бок прямо на камень.Образовалась вмятина ок 80 см в диаметре.Сквозного пролома не-было,но там где отскочил гелькоут пластик был влажным на ощупь и это был "кизяк".Яхта должна весить 3150 кг.Весы на кране показали 4000кг. Вывод очевиден.На моей яхте построенной в Петрозаводске качество пластика было низким.Непроклей слоев стеклоткани,пузыри,осмос и тп- то с чем приходилось бороться каждый весенний ремонт.Поэтому перед постановкой на зимнее хранение я на несколько дней ставил в полностью закрытую яхту обогреватель для просушки обшивки.Общий вывод.Кизяк в топку.Лодка должна быть из стеклоткани,а как ее делают надо смотреть на производстве!
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 18-07-12 20:07
+++а как ее делают надо смотреть на производстве!
Положим не на всякое производство можно попасть. Для этого и существуют форумы, где люди эксплуотирующие лодки могут поделится своими отзывами. Всех подрят конечно я бы слушать не стал, но есть старожилы к мнению которых я прислушиваюсь.
> пластик был влажным на ощупь и это был "кизяк".Яхта должна
> весить 3150 кг.Весы на кране показали 4000кг. Вывод очевиден.На
> моей яхте построенной в Петрозаводске качество пластика было
> низким.Непроклей слоев стеклоткани,пузыри,осмос и тп- то с чем
> приходилось бороться каждый весенний ремонт.Поэтому перед
> постановкой на зимнее хранение я на несколько дней ставил в
> полностью закрытую яхту обогреватель для просушки обшивки.
> Не советовал бы брать "Салют" у самого 51Т впечатления после 4
> лет эксплуатации не очень...шумноватый и жёстко идущий корпус
> по волне. Лодка крепкая и спать удобно, только не продуманы
> мелочи, которые потом начинают бесить. Не говоря уже о
> некачественной фарнитуре, которая уже начала ржаветь и требует
> замены ((( Никакой эстетики нет у отечественных
> производителей...Когда выбирал лодку, некому было посоветовать,
> а щас нет возможности менять комплект. Советую присмотреться к
> "Финвалу" как копии Buster. Или б.у Buster, Silver. на что
> денег хватит)))
он весной этой купил, поэтому пока вроде ничего не заржавело...
чесно сказать не ожидал...
Качественно, не имеет никаких проблем, эстетически на вполне высоком уровне, и гораздо больше места внутри, чем у Сильверов и Бустеров того же размера.
Умсу до бастеро-сильверов еще очень расти надо. Пока обогнал только весом и каким-то неведомым размером кокпита про который неустанно талдычит Леня Жушин.
zicco
Спасибо за совет относительно Салюта. Интересно, Волжанка примерно похожий вариант будет по качеству отделки? Понимаю, что нужно смотреть, но хочется сузить выбор вариантов на стадии предварительного отбора.
Пока из алюминиевых лодок варианты Сильвер, Финвал и, наверное, UMS для сравнения.
Руфман и те, кто раньше высказывали эту мысль
Спасибо за вывод о том, что стеклопластиковая лодка должна быть из стеклоткани!
Доцент-М
Спасибо за вариант Николь
sergeyrum
Вариант Дончака посмотрю, спасибо!
Леня Жушин
UMS посмотреть планирую.
Раз уж речь зашла про стеклопластиковые лодки, в этой ветке мне были посоветованы следующие марки:
Все таки вариантов немало, плюс по некоторым была единичная рекомендация. Был бы чрезвычайно признателен за мнения тех, кто разбирается в стеклопластиковых лодках и/или сталкивался с вариантами выше, на какие из них действительно стоит обратить внимание (то есть какие выпускаются действительно из стеклоткани, качественно, с хорошим интерьером и экстерьером).
> Rodman писал:
>
> > Умсу до бастеро-сильверов еще очень расти надо.
>
> Ой-ой-ой!!!
> Очередной бастеро-сильверо мечтатель решил свой идеал
> защитить?
>
> Кстати тебе видимо неизвесно, лодки производства Финского
> концерна Фискарс называются Бустер.
Леня,похоже для тебя юмс предел. Сочувствую. Про финский концерн знаю сильно больше тебя,да и юмс знаком с первых дней существования. Добились они некоторых коммерческих успехов благодаря способным гражданам(и гражданкам) из Форс-Марина да таким агрессивно-довольным пользователям типа тебя. В этом смысле ты на американца похож,они никогда не скажут что представление г-но по той только причине что за билет уже заплатили. Мне и это извесТно(через Т писать надо) даже если в школе имел два по русскому и три по литературе.
> Леня,похоже для тебя юмс предел. Сочувствую. Про финский
> концерн знаю сильно больше тебя,да и юмс знаком с первых дней
> существования. Добились они некоторых коммерческих успехов
> благодаря способным гражданам(и гражданкам) из Форс-Марина да
> таким агрессивно-довольным пользователям типа тебя. В этом
> смысле ты на американца похож,они никогда не скажут что
> представление г-но по той только причине что за билет уже
> заплатили. Мне и это извесТно(через Т писать надо) даже если в
> школе имел два по русскому и три по литературе.
Да чем болше выбор, тем сложнее выбрать)...надо не только пощупать, но и прокатиться и потом сравнить ещё между выбираемыми вариантами. Не простой выбор это будет...
Волжанку не смотрел, хотя делают её у нас...для себя решил, что больше лодки российского производства брать не буду...смотрю в сторону Buster или Finval
>
> Энди Крым, Немо
> Это мой подход, с этим сложно что-то поделать (хотя иногда
> очень хочется, т.к. просто устаешь все качественно
> анализировать). Если говорить об эмоциональной составляющей, то
> мне ближе всего американцы. Но, понимаю умом, что неновый - кот
> в мешке, переплата импортерам и т.д.
Вот почитайте!!! Мы я так понял с Вами примерно одних правил в выборе лодок придерживаемся, за исключением того что я РЫБАК больше, и регион один. И там про Американцев много..
В форс марине наверное можно сразу глянуть на бустера и юмс. Рядом с бастам, юмс сильно проигрывает .
На днях племянику купили корпус бустера Л ,95 года. Пытались найти какой нить косяк. Не нашли. Только мелкие царапины .
>> Размер до 5.5 м, под мотор до 90 л.с., подвесник. Открытой> компоновки.
> Прогулки в основном, лыжник.
>
> Для первой лодки,то что вы пожелали - это.как бы вам сказать
> помягче... - глазками проще смотреть,чем все это купить...(это
> я вам в оооочень мягкой форме сказал).
>
> Удачи.,послежу за темой - но результат знаю заранее.
А я вам скажу так...
До крестлайнера У меня был только надувастик ямаран с 15 шкой..
И В том году купил Крестлайнер 5,2 со 115 ой))
Почему тогда надо " только глазками смотреть ***"??
У всех разный подход и возможности при покупке вещей.
> После того как тебе понравились америкосы.Искать лодку от наших
> производителей пустое занятие.
> Ты видел продукцию сделанную руками,а пытаешься найти то что
> делают через зад. Чудес не бывает)))
+100500
> Иван писал:
>
> > Матяж Владимир писал:
> >
> > > А мне по 0,5 уже и нельзя - ходил на УЗИ, выяснили
> увеличение
> Для любителей американских корпусов - любуйтесь, как полкорпуса
> разлетелось в куски. Увы, это плоды автоматизации, оптимизации
> и экономизации производственных процессов. Ткани в этом корпусе
> кот наплакал.
Ну может в него булавой стрельнули??? Никакая лодка не выдержит ))))
> Ну это ниочем, можно найти корпус Бустера 2011 года убитый в
> хлам. От прокладки много зависит. Кстати у меня тоже 98 года
> рождения корпус.
Что значит не о чём. ? Разбить можно всё!! А эта лодка эксплуатировалась и в период этой эксплуатации, ни где ни чего не произошло .Не отвалилось не заржавело , лопнуло или треснуло,не протерлось и не отклеилось.))) Вот я о чём.
> В форс марине наверное можно сразу глянуть на бустера и юмс.
> Рядом с бастам, юмс сильно проигрывает .
Посмотреть можно если "карта ляжет", Бустеры только под заказ и долго на складе не задерживаются.
Мне повезло 3 года назад, собирался уже заказывать Бустер М а у них в цеху рядышком стояла 470ая и Мка.
Так вот жаба задушила платить в 2 раза больше за лодку, которая звенит как консервная банка, при похлопывании ладошкой по корпусу. 2,25мм днище и 1,5мм борт за такие деньги просто немыслимо.
У ЮМС 3мм борт/днище, отсюда и вес побольше. А сварены они примерно одинаково, качественно.
Вес это не такой уж и недостаток, если лодка не для гонок и удовлетворения своих амбиций и по волне тяжелая идёт мягче.
> Качественно, не имеет никаких проблем, эстетически на вполне
> высоком уровне, и гораздо больше места внутри, чем у Сильверов
> и Бустеров того же размера.
>
Только тут тема была .. как UMS в ладоге взял и без причины утонул, вот после этой темы я его не взял , а хотел именно с него начинать .. так как видел в живую до того как в америкоса сел.
И на НВолге разговаривал с хозяином Юмса... мы с ним сравнивали несравнимое конечно , потому что денег разных стоит Америкос и Юмс, и человек посидев в Америкосе сказал " знаю какая будет следующая посудина"
Понимаешь Лёня, хоть и пишешь ты что юмс для тебя лучше,но психологию не обманешь. Сам пишешь что жаба задушила,а потом про толщину днища и бортов. Просто бустер для тебя дорого. Лично я не осуждаю за это))). У всех разные возможности.
Ты Лёня извини , но ты из таких людей которые будут хвалить то ,что имеют. Твои очевидные амбиции не дают мыслить объективно.
А пора бы,не пацан уже.
Если внимательно помониторить этот форум, найдёшь здесь затонувший Бустер, алюминиевого америкоса с распоротым об корягу брюхом(с фотоотчётом), и очень очень много рассказов о том, что кто то когда то кому то рассказывал.
Кстати в инете есть видео и подтверждение ГИМСа о том, что на Рыбинке затонувший, перевёрнутый ЮМС-470 был найден через 29 часов после получения сигнала бедствия(координаты ошибочно дали) , с хозяином на борту.
> Понимаешь Лёня, хоть и пишешь ты что юмс для тебя лучше,но
> психологию не обманешь. Сам пишешь что жаба задушила,а потом
> про толщину днища и бортов. Просто бустер для тебя дорого.
> Лично я не осуждаю за это))). У всех разные возможности.
> Ты Лёня извини , но ты из таких людей которые будут хвалить то
> ,что имеют. Твои очевидные амбиции не дают мыслить объективно.
> А пора бы,не пацан уже.
"Не суди, да несудим будешь".
Я тебе ещё один секрет раскрою, про свою жабу.
Задушила сука год назад, 300 штук переплатить за Амарок, так езжу на УАЗике и не жужжу. Тоже амбиции мыслить объективно не дают?
>
> Я тебе ещё один секрет раскрою, про свою жабу.
> Задушила сука год назад, 300 штук переплатить за Амарок, так
> езжу на УАЗике и не жужжу. Тоже амбиции мыслить объективно не
> дают?
Не Лёня это уже не жаба, при наличии денег юзать уазик ,это точно не жаба. Это Лёня диагноз.)))
Видишь ли, когда самооценка так скачет нужно обратить на это внимание и попросится к доктору.)))
Это ,так сказать в качестве шутки,ну сам понимаешь.
> Не Лёня это уже не жаба, при наличии денег юзать уазик ,это
> точно не жаба. Это Лёня диагноз.)))
> Видишь ли, когда самооценка так скачет нужно обратить на это
> внимание и попросится к доктору.)))
> Это ,так сказать в качестве шутки,ну сам понимаешь.
Да, да слышал, когда некоторые недостатки физиологии комперсируют демонстрацией материальных ценностей.
:)))
Вот приям мысль такая у меня бродит сумасшедшая.. блин..
Как бы всем толпой Юмсы бустера Америкосы сильвра бы где нибудь потестить ... померятся так сказать ... крантиками в штанишках)))) Заодно и объективно для себя бы каждый представил где там вес - волна- плавность хода - остойчивость и прочие прелести...
Ну и конечно Шашлым машлык под каньячек))) рыбалка
Я бы например на рыбинку бы приехал не поленился..)))) И место есть проверенное ...
А то все в инете постим постим...))
Хотя бы лодок 5-8 разных уже было бы прикольненько)))
Офф Сорри))))
> Если внимательно помониторить этот форум, найдёшь здесь
> затонувший Бустер, алюминиевого америкоса с распоротым об
> корягу брюхом(с фотоотчётом), и очень очень много рассказов о
> том, что кто то когда то кому то рассказывал.
>
> Кстати в инете есть видео и подтверждение ГИМСа о том, что на
> Рыбинке затонувший, перевёрнутый ЮМС-470 был найден через 29
> часов после получения сигнала бедствия(координаты ошибочно
> дали) , с хозяином на борту.
Мониторил... искал.. ни одного затопленого Америкоса и бустера не нашел ))))) Честно
.
> Задушила сука год назад, 300 штук переплатить за Амарок, так
> езжу на УАЗике и не жужжу. Тоже амбиции мыслить объективно не
> дают?
Я тоже раньше жал денег ..
А щас понял .. если не сейчас то когда я для себя то поживу ??
Поэтому и стараюсь по мере возможности на себе не экономить ..
Сорри если влез в ваше передряги )) шутливые конечно))
> Я б на Рыбинку с удовольствием но только в будни. По выходным
> трудовая повинность на даче.
Я могу и в будни так как сам себе режиссер...
Только в Августе не могу , с 11 по 21 Нволга ждеть ))))
А так если народ собирется , то могу все сорганизовать )
Место Коприно, и слип хороши
> Мониторил... искал.. ни одного затопленого Америкоса и бустера
> не нашел ))))) Честно
Эти ветки были в 2009-2010 году.
Я тоже пробовал их найти но безрезультатно. Может их удалили но скорее всего нужно просто знать ключевое слово для поиска а его нет, давно было. Но точно помню америкоса, тех что клёпаные, то ли Лунд то ли Амюмокрафт или ещё кто, было порвано брюхо, с фотографиями и рассказом о происшествии.
А Бустеропассажиры на острове в бобровой норе пару дней куковали при нулевой температуре. Такая же сказка как и про ЮМС или дурь судоводителя. ЮМС был куплен 3 летним а наличие блоков плавучести и работоспособность помпы никто не проверял.
> Вот приям мысль такая у меня бродит сумасшедшая.. блин..
> Как бы всем толпой Юмсы бустера Америкосы сильвра бы где нибудь
> потестить ... померятся так сказать ... крантиками в
> штанишках)))) Заодно и объективно для себя бы каждый представил
> где там вес - волна- плавность хода - остойчивость и прочие
> прелести...
> Ну и конечно Шашлым машлык под каньячек))) рыбалка
> Я бы например на рыбинку бы приехал не поленился..)))) И место
> есть проверенное ...
> А то все в инете постим постим...))
> Хотя бы лодок 5-8 разных уже было бы прикольненько)))
> Офф Сорри))))
Интересно бы сравнить,это точно.
Как я тут писал племяш купил BUSTER L HT,теперь у нас два одинаковых корпуса ,но с разными моторами. У меня мерк у него хонда.Оба по 50 сил. Давно хотелось столкнуть в лоб эти два мотора.Теперь это обязательно произойдет.))
> А Бустеропассажиры на острове в бобровой норе пару дней
> куковали при нулевой температуре. Такая же сказка как и про ЮМС
> или дурь судоводителя. ЮМС был куплен 3 летним а наличие блоков
> плавучести и работоспособность помпы никто не проверял.
>
Да я че ... я ни че )) Я согласен с тем что убить можно и ТАНК ))
Только конечно хочется не попадать в такие ситуации))
Ну и как мне кажется в Америке тоже производителей этих лодок как ...собак ... И поэтому там тоже есть нормальные по качеству и фуфломицин на коленке деланый)
А так я недавно тему поднимал ) у человека Тракер на рыбинке развалился по швам..
Вот увидев Тракер без палубы сразу очканул не по детски , но потом разобрался ,что Крестлайнер по другому сделан.
Я конечно в этой теме человек то новый ) Но даже по первым ощущениям мне нравится его ход.
а что про новый Мастер-521 забыли? по эстетике - неплохо, да и 90лс ему в самый раз. Посмотреть можно вживую в Москве и Питере. Мне нравится. Прокатиться бы ещё... хотя тест драйв тоже доступен. Может владельцы отзовутся? Есть статья в КиЯ за март-апрель.
Посмотрел прогноз до 26 июля. Не очень погодка, 17-21 градусов, облачность и возможны дожди. Может дальше лучше будет, но предсказать погоду нереально. Давай на первые числа августа думать.
> Посмотрел прогноз до 26 июля. Не очень погодка, 17-21 градусов,
> облачность и возможны дожди. Может дальше лучше будет, но
> предсказать погоду нереально. Давай на первые числа августа
> думать.
Тогда уж лучше в сентябрь... потому как окунь в котлы собьется да и щука с судаком активизируется))
Пара тройка хороших точек у меня есть ))
Я то с 10 по 21 августа в дельте буду ))
> Rodman писал:
>
> > Леня,не нужен тебе амарок,не твое это. Улучшайся Киа или
> > Нундаем на крайняк.
>
>
> Как нибудь без "сопливых" разберусь, чем мне улучшаться.
Извините,Леня,тупо завидую,УАЗ с юмсом как раз такой комплект который позволяет свою точку зрения окружающим навязывать. Ясно дело-человек солидный,можно прислушаться. Деньжат накоплю,тоже куплю,будем на равных диалог вести,а пока с извинениями удаляюсь.
SILVER,ФИНВАЛ,UMS, лодки примерно одинаковые,каждый выбирает по себе,говорить,что что-то лучше или хуже это не правильно.Хулители UMS, вы лучше скажите что вам так не нравиться в этих лодках,что вы так сильно их не любите(на всех форумах идет принижения UMSа).Сам владелец UMS 470 PL
Во-во и я не понимаю, UMS очень прилично сделан с точки зрения эстетики (я имею ввиду 470PL)... Кокпит действительно просторней, чем в остальных лодках подобной размерности, все аккуратно, а что тяжел - так не беда под 90 л/с очень даже ничего идет. По волне действительно мягко, не гремит. От чего это у бустеро/финваловодов такая ненависть к этой лодке?! Я вот читаю этот форум и не понимаю к чему весь этот пафос?!
Всё таки большинство людейне настолько богаты, что бы покупать умсы по их цене. Лёня старый спорщик, смотрите, хонду не заденьте, тогда вообще греха не оберётесь.
> Всё таки большинство людейне настолько богаты, что бы покупать
> умсы по их цене. Лёня старый спорщик, смотрите, хонду не
> заденьте, тогда вообще греха не оберётесь.
Тебе то чего неймётся? Ты такой же лошара как и я, купишь Бустер(если денег накопишь), тогда и голос подашь. Будет позволено тебе, всех, кто не на Бустере, называть идиотами и болоболами.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Игорь ims (---.volia.net)
Дата: 20-07-12 07:25
zicco писал:
> Советую присмотреться к
> "Финвалу" как копии Buster.
я, как всегда, не дочитал до конца темы и отвечаю:
Любая модель Финвала имеет свои, заточенные под индивидуальное тз к каждой модели обводы. Под свое собственное тз и со своим КБ.
Финики по сути своей впитали в себя двух родителей и одного любовника:
1. Мерикосовское желание быть удобным для рыбалки: место, рундуки, отделка.
2. Северянское стремление к безопасности обводов.
3. Славянское желание иметь прочную весчьчь. И этот последний пункт нуждается в анализе. По сравнению с прочими.
Леня,не хотел отвечать но провоцируешь. На УАЗе даже егерям ездить не разрешаю,на чем сам передвигаюсь говорить тебе не буду,дабы не переживал ты сердцем.
> Леня,не хотел отвечать но провоцируешь. На УАЗе даже егерям
> ездить не разрешаю,на чем сам передвигаюсь говорить тебе не
> буду,дабы не переживал ты сердцем.
Парни будьте скромнее!!
какая разница кто наком и кто под кем...))
главное выяснить ... какую лодку человеку то купить))) начало вроде такое было))
..
а типа концами мерятся вон.. на рыбинку приезжайте..уазы там порши кайены итд прикатывайте с катерами..)) и за рюмкой чая... будем в мирной беседе хвалить свои болота_)
Не в том дело кто на чем катается,а в том как об этом рассказывает. Скажите где и когда собираетесь,обещаю приехать,во всяком случае очень сильно постараюсь,хотя по мне лучше где-нибудь на Ладоге. С конца июля в северной части судак будет клевать,вода теплая,погода должна быть хорошая.
Про Finval лишь хотел сказать что производитель стремится делать качественную продукцию...как эталон привёл в пример Buster)))
Не имел ввиду что Finval тупо содрали с Buster, Finval самодостаточная лодка это и по фото не сложно понять)))
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 20-07-12 16:12
Rodman писал:
> Не в том дело кто на чем катается,а в том как об этом
> рассказывает. Скажите где и когда собираетесь,обещаю
> приехать,во всяком случае очень сильно постараюсь,хотя по мне
> лучше где-нибудь на Ладоге. С конца июля в северной части судак
> будет клевать,вода теплая,погода должна быть хорошая.
Про судака на севере поподробнее,если хочешь,можно в почту suzufish mail.ru
А на леню внимания не обращай,этот клоун здесь давно известен,Диммон диагноз правильно поставил.
По ходу Лёня говна объелся такими словами кидаться. Ежели что, позвонил бы, телефон есть и рассказал бы кого я назвал идиотом и балаболом, а заодно рассказал бы когда можно было б голос подать, клоун, мля...
С конца июля в северной части судак
> будет клевать,вода теплая,погода должна быть хорошая.
Август я не могу ! у меня с 11 по 21 Нижняя волга,
Можно в сенятбре собраться например. Предлагаю Рыбинку , потому что знаю там базу .. Слип хороший. Место Коприно ( в инете набрать " дачный клуб Коприно ") Модераторы НЕ РЕКЛАМА..
ТАм Волга... впадает в рыбинку, до выхода в Море 8км по момему что ли )
Можно и на Ладогу... Был там всего один раз, и с удовольствием посещю..но как я понял на ладоге тролинг в основном, а я джигит ) но в принципе по фиг, могу и потролить .
ОЧЕНЬ интересно потестить разные катера , и для себя понять , где же тут собака то зарыта.. Это же будет объективно и непредвзято.
Ну и потом компания сходных по интересу людей с разными мнениями- разговоров на пару ночей))
Rodman писал:
... на Ладоге. С конца июля в северной части судак
> будет клевать,вода теплая,погода должна быть хорошая.
Какая нахрен тёплая вода??? в шхерах 15-16 градусов в открытой Ладоге 13-14, середина июля.
И это в районе о.Кильпола- "Кочерга" а дальше к северу и ещё меньше поди.
> По ходу Лёня говна объелся такими словами кидаться. Ежели что,
> позвонил бы, телефон есть и рассказал бы кого я назвал идиотом
> и балаболом, а заодно рассказал бы когда можно было б голос
> подать, клоун, мля...
Ну чего вот ты пузыри пускаешь? Есть что сказать, позвони, я свой номер телефона не скрываю.
А то, что я хотел сказать, уже сказал, добавить нечего. Но если ты не понял, я тут не при делах.
Н у епрст ...война что ли???.. че ругаетесь ?)
Лодки обсуждайте )) лодки )
Лучше поучительных вещей и особенностей расскажите !! Вы же опытные дядьки судоволдители)
Чего нибудь навроде того как влияет температура воды на выход на глиссер или у кого винт заточен лучше из дамасской стали ))))))
> а я вот например уазики очень люблю
Осуждать за это конечно не в праве . Всякий может иметь всякое мнение.
Моё мнение такое. У вас плохой вкус и не правильное воспитание.
Но хочу верить ,что со временем это пройдет.)))))
> paho77 писал:
>
> > а я вот например уазики очень люблю
> Осуждать за это конечно не в праве . Всякий может иметь всякое
> мнение.
> Моё мнение такое. У вас плохой вкус и не правильное воспитание.
> Но хочу верить ,что со временем это пройдет.)))))
Вынужден с вами не согласиться )))))
Так как уазик в своем роде для мест специально предназначенных достойный авто ..
Мне говорят то же самое ,потому что я на дорогой машине лодку таскаю... и грязь мешу..
И я согласен с тем что я делаю неверно .. гораздо правильней на уазике все это делать...)
Так что тут кому чего )) а кому и коза невеста ))))
С конца июля примерно до середины августа в северной части Ладоги вода прогревается до 22 градусов в верхнем слое почти повсеместно. Если будут шторма,воду,конечно переболтает,но как правило из года в год одно и то же,недели две погода хорошая. Федор,по судаку отпишу,но думаю ты и сам эту информацию имеешь. Рахмансари,Васинансари,Валаам,побережье Карелии от Куркиек и дальше. Где-нибудь будет обязательно,дадут свежие шпионские данные чтоб поточнее сказать-отпишу.
Re: Подскажите отечественных производителей качественных и эстетичных лодок
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 21-07-12 04:15
Ну в том и дело,что знаю,по слухам.... Он щас еще на юге,20-30 км от Волхова,но смещается на север. Если на юге мне все понятно,то на севере.... Тащить туда лодку,не имея точной инфы-стремно,а уж идти 150 км в один конец по воде-ну его нах...)
Потому и спрашивал,в надежде на конкретику.
Господа - топик стартер задал вопрос и отнюдь не по религии и размеру причандалов. Есть желание меряться создайте отдельную тему и поливайте друг друга в радость.
> paho77 писал:
>
> > а я вот например уазики очень люблю
> Осуждать за это конечно не в праве . Всякий может иметь всякое
> мнение.
> Моё мнение такое. У вас плохой вкус и не правильное воспитание.
> Но хочу верить ,что со временем это пройдет.)))))
Имею Silver Hawk DC520 и мотор Suzuki 90. Комплектом доволен. Максимальная скорость на родном винте была 73 в два лица. Ватруху таскал просто на ура.
Пы.сы. UMS не стал покупать. Silver аккуратнее выглядит. Нет в нем визуальной "тяжести"....... Женя не в обиду.
Да какие обиды? Мнение не может обидеть, хотя я бы поспорил на счёт аккуратности. Мне, уголки на прихватках, на скулах и киле, просто выносят могз. Я предпочел килевой брус на киле и завальцовку по скуле.
Пашалот
Спасибо за ссылку на тему по американским алюминиевым лодкам.
В целом с выбором продвигаюсь. В прошедшие выходные арендовали катер на Селигере, попался Билайнер 175, 2003 г.в.. Впечатления, надо признать, великолепные. Хотя отлично понимаю, что это одна из самых простых американских лодок и, возможно, не самая качественная. Пообщавшись с владельцем, получил его мнение, что если покупать эту модель под подвесник, то не меньше, чем с мотором 115 л.с., меньше будет мало при средней-полной загрузке (притом на сайте Билайнера минимальный мотор для этой модели указан 90 л.с., а максимальный 135). Интересно мнение опытных судовладельцев, действительно так ли это. И хватит ли 115 л.с.?
Итого категории, которые рассматриваю, на сегодняшний момент 3:
1. Новый или мало б/у Сильвер-Бустер (только б/у)-Финвал, плюс все таки планирую посмотреть UMS. Хочу их потестить, надеюсь дилеры это смогут предложить.
2. 3-4 летний американец пластик, скорее всего под подвесник. Как один из вариантов (сейчас прорабатываются разные варианты места хранения) со стационаром.
3. Американец 3-4 года алюминий, максимально НЕ-рыболовный, заточенный под отдых на воде. Пока такие варианты не нашел.
По американцам имею несколько вопросов, как и где их можно смотреть и какая технология покупки, если покупать не через брокеров/российских продавцов. Если кто-либо владеет инфой по данному вопросу, напишите, пож-ста.
Буду отписывать в этой теме о продвижении выбора и покупки.
> Пообщавшись с владельцем, получил его
> мнение, что если покупать эту модель под подвесник, то не
> меньше, чем с мотором 115 л.с., меньше будет мало при
> средней-полной загрузке (притом на сайте Билайнера минимальный
> мотор для этой модели указан 90 л.с., а максимальный 135).
> Интересно мнение опытных судовладельцев, действительно так ли
> это. И хватит ли 115 л.с.?
>
Дима!! Не за что !
По вопросу табуна лошадей, у меня на Крестлайнере от 90 до 140 сил, но я повесил 115 и мне показалось это оптимально, хотя, есть тема тут ( поиском посмотри) где про расход люди спорят, так там выяснилась такая весчь))) мощность мотора не увеличивает расход бензина а только уменьшает выход время выхода на глиссер и увеличивает максималку)), но мне для рыбалок это не надо у меня среднее он идет 50 км при 4600 и мне этого хватает )))
Суть только в том что просто надо подобрать винты))
