|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:38:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:38:36 |
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-07-12 22:49
помогите советом, вчера перевернулись на лодке, все живы здоровы, лодку достали , но мотор покупался полностью
. мотор сузуки DF-50 ,выкрутил свечи потом слил масло с водой из картера , заказал новый фильтр, а что делать дальше не знаю...
- нужно ли чистить топливную, форсунки и как быть с электроникой...
-при включении зажигания как обычно загораются все лампочки на тахометре и сразу же тухнут,зуммер пищит как ираньше в момент включения зажигания, больше ничево не делал ,боюсь что-то сломать , помогите советом только не посылайте в сервис...надеюсь всё сделать своими силами, только не знаю что...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 (---.vpdn.msm.ru)
Дата: 09-07-12 01:13
Срочно залить мало, прокрутить хорошенько мотор, просушить и попытаться заводить. Если повезет с электроникой, то все обойдется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей 202 (---.176.51.21.237.nsk.rt.ru)
Дата: 09-07-12 01:25
нечего страшного мы машину в этом году утопили сделали тоже самое и ездиит удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей 202 (---.176.51.21.237.nsk.rt.ru)
Дата: 09-07-12 01:30
кстати мотор тоже топили ямаха 40 пока не продули всю топливную он не поехал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-07-12 02:21
а если масло через 4-5 дней залить, ничё за это время с мотором не случится, фильтр будет только через 3-4 дня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.179.214.166.pool.3g.utel.ua)
Дата: 09-07-12 02:27
Foxik писал:
> а если масло через 4-5 дней залить
Заливай и суши срочно! У меня за неделю коррозия появилась на цилиндрах и кулачках РВ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (178.187.193.---)
Дата: 09-07-12 02:44
Суши значит слей воду, поменяй масло и покрути стартером, потом опять слей ))) херли он у тебя без масла стоит сушится ) А че старый фильтр выкинул? Вылил бы из него воду и прикрутил ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-07-12 04:31
ну старое масло я уже вылил на помойку, а по поводу фильтра вы меня поставили в тупик... ну а если серъёзно - менять фильтр или нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: artem1305 (---.itkm.ru)
Дата: 09-07-12 04:34
Foxik писал:
> ну старое масло я уже вылил на помойку, а по поводу фильтра вы
> меня поставили в тупик... ну а если серъёзно - менять фильтр
> или нет...
Конечно использовать, слить с него все что можно, залить масло в мотор и крутить мотор стартером (Это будет типа "промывки" мотора от воды). Потом снова слить и залить НОВОЕ масло с НОВЫМ фильтром и уже на нем заводить, если перед его заменой не будет воды в слитом масле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-07-12 04:35
Блин...... Чем быстрее (в идеале прямо сразу после доставания из воды) ты зальёшь масло в цилиндры и картер и прокрутишь мотор руками-тем менее плачевны будут последствия.....
Через 4-5 дней простоя уже можно не волноваться.....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (178.187.193.---)
Дата: 09-07-12 05:00
купи 5ти литровку лукойла за 500р и начинай сушить ))) свечи выкрути, зажигание НЕ включай, налей масло в мотор и цилиндры и крути стартером и сливай гумно, пару раз сделаешь так и высохнет ))) а потом жди фильтр )) или заводи со старым для полной засушки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 09-07-12 05:08
Foxik писал:
> а если масло через 4-5 дней залить, ничё за это время с мотором
> не случится, фильтр будет только через 3-4 дня...
уважаемый,а,что сходить в автомаг за фильтром или в какойньть другой магазин доехать религия не позволяет или настолько тупой,что думаешь тебе привезут другой фильтр .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-07-12 05:30
а необходимо что-либо делать с электрикой (разъёмы , стартер ) или само всё просохнет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-07-12 05:34
Стартер лучше на переборку/сушку/смазку сразу...... Почему и говорю-что крутить мотор с маслом нужно руками....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (178.187.193.---)
Дата: 09-07-12 05:40
да никуя этому стартеру не будет в машине он в воде часто бывает если по глубоким лужам ездить )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-07-12 05:43
Ню-ню....... Не нуна про это автоэлектрику рассказывать..... )
Видал я утопленные и сами собой просушенные стартера через год....
Агрегатик весьма не дёшево стоит....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: artem1305 (---.itkm.ru)
Дата: 09-07-12 05:46
Foxik писал:
> а необходимо что-либо делать с электрикой (разъёмы , стартер )
> или само всё просохнет...
Все что можно разъединить- разъедините и вытрите и/или продуйте воздухом из компрессора (что нельзя вытереть), остальное так просохнет, ну и крутить.... сливать масло... заливать, снова крутить, сливать и снова смотреть :) И чем быстрее начнете, тем лучше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-07-12 05:53
уважаемый STORM, а подскажите - с этой процедурой могу ли я сам справиться или необходимо какое-то оборудование, руки вроде туда стоят...
и ещё , а как прокрутить мотор вручную , верёвкой чтоли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-07-12 05:57
Перебрать стартер? Собственно сложного там нет ничего,можно даже на коленке, с помощью отвёртки и пары ключей..... Просто попавшая вода полностью не удаляется,и со временем доставит неприятностей.....
Крутить шнурком,как при аварийном запуске ,прописанном в мануале...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-07-12 05:59
а чем смазывать детали стартера , какой-то специальной смазкой или спреем, мазать только подшибники или что то ещё...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (178.187.193.---)
Дата: 09-07-12 06:00
STORM да она испариться за 5 минут когда мотор прогреешь, какая там вода
зы. но смазать всегда конечно лучше и не утопший тоже )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-07-12 06:01
В идеале конечно источник сжатого воздуха....... Но при отсутствии- промасленная тряпочка и любая доступная смазка (тот же Литол)....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-07-12 06:10
большое спасибо за помощ в разъяснениях- завтра поеду заниматься...
ещё вопрос , масло заливаю такое же как и в машину 5W40, но оно не дешовое, можно ли для промывки использовать дешовое масло ., ведь масла вроде бы мешать нельзя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-07-12 06:12
Nordik писал:
> STORM да она испариться за 5 минут когда мотор прогреешь, какая
> там вода
Понимаешь ли,сравнивать горизонтально расположенный и гораздо более водозащищённый автомобильный стартер и стартер ПЛМа,не совсем корректно.... В ПЛМовский вода великолепно заливается сверху и очень плохо выливается снизу,приводя к коррозии щёточный узел.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-07-12 06:15
Foxik писал:
> можно ли для промывки использовать дешовое масло .,
> ведь масла вроде бы мешать нельзя...
Конечно можно..... Тебе сейчас важно как можно быстрее защитить детали мотора от коррозии..... А уж нормальное масло зальёшь позже.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.opera-mini.net)
Дата: 09-07-12 07:12
Сливать - заводить (со старым фильтром) и так пока масло нормального цвета не будет (раз 5 - 6 обычно). Чем раньше заводить начнешь, тем живее мотор будет. После того как последний раз сменишь, вот тогда можно и фильтр сменить. Фильтр масляный эмульсию нормально пропускает, поэтому для начала его и оставляют.... Пока ждешь фильтра мотор заржавеет насмерть (уже через 3 дня коленвал "застынет"). Поэтому заводить-сливать, затем снова заливать - греть смотреть и так пока масло свежее не останется.
А тоту насоветуют мотор перебрать с просушкой деталей по одной....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-236-141.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-07-12 08:04
два раза один и тот же 4х тактник сузуковский топил, по шесть часов в воде болтался пока отлив приходил, мотор и сейчас в строю, самое главное сразу после поднятия начать процедуры, через два/три часа на воздухе уже модет быть поздно, если нет возможности сразу приступить пусть он лучше в воде валяется.
итак по порядку
приготовить масла на три замены минимум, свежий бензин, спирта литра два в бутылке с распылителем, вэдэшки пару баллонов, сжатый воздух (накачанное колесо) с пистолетом, инструмент
слить воду с мотора, в моем случае масла в движке уже не было :) если нового фильтра нет старый снять промыть бензином со спиртом и на место, полностью снять высоковольтную часть и выкрутить свечи, разъединить - промыть спиртом - продуть воздухом - залить вд все разъёмы и датчики, обязательно проверить концевики на тягах газа и положения передачи, фишки на мозгах хорошо просушить, когда всю электрику "просушишь" заливаешь масло - в свечные колодцы спирта набрызгать, подключаешь бензин с канистры сразу на фильтр под колпаком который, батарейку и ключ на старт, пару раз секунд по 20/30 с перерывом хватит, сливаешь эмульсию, заливаешь свежее масло и опять крутишь, масло опять побелеет,
меняешь, желательно бы уже с новым фильтром, ставишь свечи - катушки и пробуй заводить, даже если затроит/запердит ничего страшного, главное завести и прогреть, неплохо было б прокатиться минут на десять в треть газа, если все это получилось - то уже можно хлопнуть стаканчик и не спеша заняться стартером - разобрать просушить смазать, хотя моск клевать все равно потом будет т.к. втягивающее не разборное, ещё раз по фишкам пробежать
главное все сделать максимально быстро после подъема и не сцать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.126.224.159.triolan.net)
Дата: 09-07-12 16:59
по поводу фильтра, товарищ взял от королы, а там шаг резьбы не подошол, пришлось фирменный покупать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.beelinegprs.ru)
Дата: 09-07-12 18:44
Фоксик, а прежде чем покупать "фирменный", нельзя было с фильтром придти в автомагазин и подобрать подходящий? Взял бы пару - тройку и прогнал бы масло побыстрее и всё ОК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PUHER69 (---.bal.ru)
Дата: 09-07-12 19:05
по фильтрам и маслам согласен в автомагазин-это не эксплуатация,это реанимация,с электрикой как повезет,всё сушиться спиртом и солнцем-феном тоже очень надо,а держать его без быстрого реанимирования на воздухе нельзя,опять топят, серьёзно-вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-07-12 21:26
ВСЕ РАЗЪЁМЫ необходимо разобрать, продуть воздухом ИЗ КОМПРЕССОРА, ртом не продуешь!, потом ОБЯЗАТЕЛЬНО отработать любым вытеснителем влаги, особенное внимание уделить разъёмам блока управления. После ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ смены масла и фильтра, слива остатков топлива с паросепаратора и фильтров, завести и дать поработать на ХХ не менее 2 часов, потом под нагрузкой не менее часа. После этого можно будет сказать, что мотор будет работать долгое время и без отрицательных последствий. Сказанное верно ТОЛЬКО для пресной воды, в случае солёной воды прежде ныжно ВСЁ промывать пресной водой, далее по тексту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.179.214.166.pool.3g.utel.ua)
Дата: 09-07-12 21:40
Foxik писал:
> по поводу фильтра, товарищ взял от королы, а там шаг резьбы не
> подошол, пришлось фирменный покупать...
Может это поможет?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-07-12 00:30
Забыл написать, что всё делать надо быстро, в течение 1, максимум 2 дней, масляный фильтр приобрести в любом сельпо- не проблема. Масло и фильтр обычные авто. Если оставить на несколько дней-
1- окисливание контактов
2- ржа в двигателе
3- заклинивание форсунок и насоса ВД
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волжак15 (---.ivnet.ru)
Дата: 10-07-12 04:58
В прошлом году утопил М50ЕО, пролежал в воде сутки на 15ти метрах.Вытащил , на следующий день завел , без проблем отработал 70-80часов.А весной раз и стартер не крутит((Разобрали на берегу,а там жопа,толь ко что ужей нет.Всё закисло,ржа и грязь.Промыли бензом, почистили наждачкой и всё заработало!Только чуть повизгивает при втягивании.Так что вода из стартера ни хрена не стекает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-07-12 05:18
залил масло в свечные отверстия плюс в картер, всё продул- за верёвку маховик не крутится...что делать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-07-12 05:24
Тебя предупреждали,промедление-смерти подобно...... ((
П.С. Верёвочкой то не при ввёрнутых свечах крутишь???....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.199.---)
Дата: 10-07-12 06:25
Foxik писал:
> перевернулись то на скорости и мотор работал...
Гидроудар.Вези в сервис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-07-12 06:28
Foxik писал:
> перевернулись то на скорости и мотор работал...
Ну то есть мотор не заглушили принудительно чекой,а он сам заглох,хлебанув воды..... ( Тогда всё может быть гораздо хуже..... Гидроудар зовётся.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stalex22 (46.23.151.---)
Дата: 10-07-12 07:33
Т.к. утопили на ходу, а передача была соответственно включена,то для начала стоит проверить выключена передача или нет. Может просто блокировка не дает крутить ручной стартер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stalex22 (46.23.151.---)
Дата: 10-07-12 08:39
Мда...Тогда по очереди снимать ручной стартер, обратив внимание на блокировку и пробовать крутить за маховик при выкрученных свечах. Стартером не крутить . Звонить в сервис. 340км это мелочи по сравнению с возможной стоимостью ремонта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.179.195.159.pool.3g.utel.ua)
Дата: 10-07-12 08:45
Foxik писал:
> винт крутится руками очень легко...
Значит не на передаче. Похоже гидроудар... Это самый хреновый (такой как у меня был) вариант. Нужно срочно разбирать, самому или в сервисе, т.к. коррозия уже делает свое дело. Потом - дефектовка, естественно, с консервацией годных деталей. Закупка з/ч (на сервисе или в Инете) и сборка. На счет стартера правду написали, но там тоже возможны варианты - я менял ротор, подходит от какой-то иномарки. Ротор корейского производства и переборка стартера стали мне в прошлом году всего в 200 грн..Кроме того, я менял шатуны, поршневую, вкладыши и прокладки + всю химию по мануалу (герметики-фиксаторы). Разбирается все довольно просто, из специнструмента нужна только одна хитрая головка (размер не помню) для разборки ГБЦ. Для сборки еще понадобится динамометрический ключ (или 2, там усилия как на мотоцикле, не у всех ключей есть такой диапазон) + здоровенный динамометрический ключ, гайку маховика зажимать.
Если сам понимаешь и есть знакомый моторист по иномаркам + мануал по сборке (там расписано все буквально, последовательно, что за чем разбирать-собирать, чем мазать, и как крутить), ИМХО нафик тебе тот сервис?
Будешь уверен в моторе, как в новом... Получишь опыт и сократишь бюджет. Я думаю, выводы из случившегося и так уже сделаны...
З.Ы. Не хочу обидеть никого из сервисменов, просто, как и везде попадаются всякие люди...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-07-12 09:51
пока залил в мотор 4 литра масла и буду искать варианты...
Honder, посмотрите почту, мы с вами земляки , может чево подскажите или местного специалиста , где свой двиг ремонтировали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: artem1305 (79.120.57.---)
Дата: 10-07-12 16:43
Попробуйте через свечные отверстия надавить деревянной палочкой на поршня (из бруска выточить подходящего диаметра), может уже ржа малость прихватила кольца к цилиндру и лучше бы в цилиндры залить керосин, а не масло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-248-193.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 11-07-12 20:55
Foxik писал:
> пока залил в мотор 4 литра масла и буду искать варианты...
> Honder, посмотрите почту, мы с вами земляки , может чево
> подскажите или местного специалиста , где свой двиг
> ремонтировали...
странный человек, с первых постов тебе твердят что каждый час промедления критичен, а ты еще только ищешь кто б гайки тебе покрутил, видимо не бедствует, раз после купания мотора может себе новый позволить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вася пупкин (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-07-12 21:28
да он издевается над всеми
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 12-07-12 16:14
вася пупкин писал:
"да он издевается над всеми"
А как по мне, то он ищет выход из создавшейся ситуации.
Babs писал:
"странный человек, с первых постов тебе твердят что каждый час промедления критичен, а ты еще только ищешь кто б гайки тебе покрутил, видимо не бедствует, раз после купания мотора может себе новый позволить"
Кесареву- кесарево, Слесареву-слесарево. А если он гайки только на картинках видел, то какого ему к ним самому лезть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-12 03:47
извините был занят мотором-отдал специалисту, вскрытие показало погнуло шатун, всё остальное целое, заказал -ждём запчасть , спасибо всем огромное за помощь, тему можно закрывать ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (---.kubangsm.ru)
Дата: 13-07-12 05:17
Foxik.
А как повела себя Обяха, осталась на плову? Хватило ли доп. блоков под паелами плюс штатные для такого тяжелого мотора. (твою тему про восстановление читал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-224-83.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 13-07-12 07:12
Foxik писал:
> извините был занят мотором-отдал специалисту, вскрытие показало
> погнуло шатун, всё остальное целое, заказал -ждём запчасть ,
> спасибо всем огромное за помощь, тему можно закрывать ...
извини сердешно что опять нарушаю твою идилию, но погнутый шатун - это 99% кривой коленвал, проверяли вал? у специалиста есть репутация?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-12 09:01
Babs писал:
> погнутый шатун - это 99% кривой коленвал, проверяли вал?
А 2 шатуна? У меня коленвал в таком же движке еще и несколько раз прокрутился, причем юбки поршней встретились с противовесами КВ, которые подогнали эти юбки "по размеру".
И нечего, КВ выжил.
Foxik, проверить, конечно надо. Но не горюй раньше времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.95-54-232-31.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 13-07-12 14:55
Honder писал:
> А 2 шатуна? У меня коленвал в таком же движке еще и несколько
> раз прокрутился, причем юбки поршней встретились с
> противовесами КВ, которые подогнали эти юбки "по размеру".
> И нечего, КВ выжил.
>
> Foxik, проверить, конечно надо. Но не горюй раньше времени.
мне не доводилось заниматься потрохами импортного плм, но импортные моторы видел, там такие зазоры что при видимом глазу загибе, шатун вступает в контакт с нижней кромкой цилиндра/гильзы с весьма плачевными последствиями, поэтому не очень верю что было именно так как вы описываете, хотя бы то что после встречи поршня с противовесами давленная юбка сразу бы заклинила оторвалась и на обратном ходе когда все это встретилось получился бы не хилый сталинград, а тут аж не один и прокрутилось не раз
Foxik, проверьте к/в т.е. просто отвезите в контору которая шлифует валы там смогут проверить и осмотрите внимательно блок в районе погнутого шатуна, могут быть трещины
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-12 20:36
Babs писал:
> поэтому не
> очень верю что было именно так как вы описываете, хотя бы то
> что после встречи поршня с противовесами давленная юбка сразу
> бы заклинила оторвалась и на обратном ходе когда все это
> встретилось
Лениво мне искать свои посты 2009 года со всеми фотками, чтоб поколебать Вашу веру...
Юбки не были давленными, с поршня просто счесало "лишний" металл, т.к. шатуны после загиба стали короче. Это хорошо видно на фото.
> получился бы не хилый сталинград
Так и было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.178-65-192-174.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-07-12 02:42
Honder писал:
> Лениво мне искать свои посты 2009 года со всеми фотками, чтоб
> поколебать Вашу веру...
> Юбки не были давленными, с поршня просто счесало "лишний"
> металл, т.к. шатуны после загиба стали короче. Это хорошо видно
> на фото.
да на фото хорошо видно что если б была нормальная юбка, было бы так как я написал выше, кстати, там же я оговорился что не знаком с внутренностями ПЛМ поэтому и таких поршней не видел пока тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|