|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:56:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:56:45 |
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-06-12 07:17
Прикупил катер для рыбалки в С-З регионе. Основные районы ловли рыбы- Финский залив, Ладога, и все крупные реки в Ленобласти.
На Онего выходил пару-тройку раз, в компании приятелей и на их катерах.
Вот теперь , м.б и смогу на своем рыбацком катере выйти в Онего.
Состояние корпуса- нормальное. Воду держит, наливал внутрь воды по уровню банок.-)))) Количество и толщина слоев краски- не поддается анализу, но 6-7 слоев присутствует.
Вопрос мотора- не обсуждаю.Выберу в Финляндии тот, который понравится. От 50 до 60 лошадок, двухтактный, длинноногий.
Прошу советов по :
1.длинам тросов газа и реверса.
2. длина рулевого троса .
3.высота и угол наклона транца, при длинной ноге мотора.
Отдельно прошу коллег предоставить фотографии и описания обустройства кокпита, покраски корпусов, изготовления и наклона штатного стекла, и изготовления тента.
Есть вопрос и по замене килевой накладки, изготовленной из железа, и почти полностью сгнившей.Но это позже.
Краска на корпусе не поддается никакому растворителю красок, ни Боди 700, ни другим. И только если сорвать первые два-три слоя старой краски, то тогда они начинают действовать.
Из-за приличной занятости, работу веду по вечерам, часик-другой.Удалось отчистить палубу и борта.Осталось днище и задний борт с транцем.
на фото К2М, доставленная в гараж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-06-12 07:20
А вот так она лежала тройку лет.
Три заплатки на днище видны, но сделаны добротно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-06-12 07:27
Вот эту накладку я хочу заменить.
Знаю, что в разные годы ее изготавливали и из алюминия, и из стали, и из дюраля. Посоветуйте, из чего и как сделать.
М.б проще зашпаклевать с металлической стружкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-06-12 07:30
Нетонущий писал:
> Вот ссылка на фотосайт,мож что-нибудь почерпнешь.Мы тут весной
> творили ... Ссылка.
Спасибо,пороюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-06-12 07:32
Доска под замену.
Она не сгнила, но дерево уже старое, и поднимать надо.
Видны следы " срывания "краски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-06-12 07:48
И вот еще снимок.Уже прилично зачищен правый борт.
Скоро будет выполнен оверкиль и работы перейдут на днище.
Прошу советов по первому посту.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 28-06-12 18:20
Опыт показал,что в условиях постоянного волнения штуртросовое (штатное) рулевое намного эффективнее. Засчет почти мгновенной перекладки руля можно обходить неудобные волны, быстре реагировать в экстремальной ситуации,и наконец менее утомительно при длительных переходах. Троса газа и реверса надобно покупать в самом конце реконструкции,когда пост и траектория прокладки определятся, а петля не была чересчур большой или чуть короче чем нужно и не перегибалась ,а троса ведь недешевые!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.200.---)
Дата: 28-06-12 19:06
Из барахолки:
Автор: Григорьевич (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-06-12 06:35
Но насчет булей на К2М .-((((
Юра!
Это юмор?
Я не встречал , и даже не слышал! Одна из наиболее больших лодок в СССР. По-моему, уступает только Амуру. -)))
=========
Не, не шучу.
Она да, длинная, но узкая с высоким бортом. Она уменьшается по ширине в корму. И если ширина 1,6 в районе стекла, то в корме дай бог 1,5. А Амур ровный. К2м напоминает мне Обь1, та тоже в корму сужается, но були выправляют ситуацию.
Удобная, особенно если люк с палубы врезать а не корячиться из салона, но узкая. Слыхал случаи когда их (лодок) много было переворачивались на ней, она по или против волны отлично идёт, именно потому что узкая и длинная, и этим успокаивает рулевого. Но когда приходится изменить курс и начинаешь идти под углом 45 к встречной, нос откидывает и получается боком к волне. Если в этот момент кто то в кокпите сместился - бывают перевороты. Поэтому, без шуток, при эксплуатации на Ладоге хорошо бы поставить наделки снаружи. У вас там говорят волны круче наших двухметровых :).
У Ивана Ссылка. на фотографиях баллоны привязаны к бортам.
Про транец с Михаилом я не согласен, вшестером на такой лодке нефиг ездить всегда, а для четверых кокпит большой, если сделать на метр меньше достаточно вполне. А ходовые качества лодки считаю что улучшатся.
Вот на фотке именно то что очень хорошо, считаю.
А пластину ржавую из амг легко выгнуть, и подварить можно если толстую гнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.200.---)
Дата: 28-06-12 19:15
На нос не смотреть!
Смотреть как мотор на выносном транце корму топит, рычаг на корпус бОльший же!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-06-12 21:32
По последнему фото- зрелище ужасное.
Видимо подняты и выровнены поёлы, поэтому установлены рейлинги-вернее боковые огражднения(перила).
Мотор очень сильно загрузил корму, поэтому еще раз говорю, что буду ставить 50-60 л\с и двухтактник. Больших переходов не планирую, так по 30-40 км в каждую сторону! Сеть дорог под Питером неплохая, и при наличии прицепа- проблем переехать почти нет.
И все равно хотелось бы ответов на поставленные вопросы.
Штуртрос поменяю на простой редуктор с соотношением 1:1.5.
Ну нравятся мне мягкость и плавность , да и тишина импортного штуртроса. На всех своих лодках-катерах менял на Ультрафлекс.
Машинку на два мотора уже снял, очередь за штатным штуртросом.
Кому надо, отдам. Посылать не буду, некогда приезжать в город, живу на даче.
s494. Юрий, мне лень ставить були. Мало того, что их купить надо, да еще и заклепки, и ленту, и качество не гарантируется...
Верить теперь паспортным данным по глиссированию, с сохранением скорость 30 км/час в полутораметровую волну, я не могу.
ИМХО, и метровой бывает много.-((((
Продолжаю "драть " корпус. Есть желание в выходные загрунтовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сосновоборец (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-06-12 22:05
Троса 15 и 16 футов. Пятки срубай и забивай изнутри холодной сваркой. Килевая накладка переклепывается из алюминиегого уголка или тупо гнется заплатка из амг. Скуловые накладки посмотри, они тоже могут быть из черняги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Martt (88.147.149.---)
Дата: 29-06-12 00:09
Я постараюсь вечером фотки сделать что уже сотворил.
Но осталось немного. Жаль не успею в выходные. Уезжаю в отпуск)
Пятки заделал сваркой, но проблема была закрутить болты в дырки от клёпок )))
Сосновоборец как заделывали?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (77.232.56.---)
Дата: 29-06-12 01:36
Скажите пожалуйста , а чем заделываете пятки (если разговор идёт о деталях закрывающие концы реданов) У меня они были из железа и полностью сгнили, остались одни заклёпки. Когда попробовал вырезать замену обратил внимание что внутри реданов находится резиновая заглушка , и сидит она там очень плотно. Сейчас нет никаких пяток и течи нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (77.232.56.---)
Дата: 29-06-12 01:51
Про рейлинги . Себе поставил и получилось очень удобно. А как полы не ровнять ??На родных пайёлах в лодке можно ноги сломать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-12 03:19
Мне повезло.Скуловые накладки и пятки сохранились на 90% от номинала.Отодрал с них краску и обнаружил , что они нормальные, не сгнившие и могут и дальше стоять на своих местах.
Про килевую накладку , спасибо Женя, я и предполагал-тупо поставить кусок дюраля, придав ему соответствующую форму.
Полагаю, что там необходим какой -нибудь силиконовый герметик.
Еще раз прошу ответить на вопросы первого поста. 15 и 16 футов что, какой трос?
И еще раз прошу всех нынешних владельцев и бывших владельцев выставить фото своих К2М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 29-06-12 04:33
Рулевой 14 футов в идеале.Троса либо 14 либо 15.Разницы почти нет.Григорьевич писал:
> Прикупил катер для рыбалки в С-З регионе. Основные районы ловли
> рыбы- Финский залив, Ладога, и все крупные реки в Ленобласти.
> На Онего выходил пару-тройку раз, в компании приятелей и на их
> катерах.
> Вот теперь , м.б и смогу на своем рыбацком катере выйти в
> Онего.
> Состояние корпуса- нормальное. Воду держит, наливал внутрь воды
> по уровню банок.-)))) Количество и толщина слоев краски- не
> поддается анализу, но 6-7 слоев присутствует.
> Вопрос мотора- не обсуждаю.Выберу в Финляндии тот, который
> понравится. От 50 до 60 лошадок, двухтактный, длинноногий.
> Прошу советов по :
> 1.длинам тросов газа и реверса.
> 2. длина рулевого троса .
> 3.высота и угол наклона транца, при длинной ноге мотора.
> Отдельно прошу коллег предоставить фотографии и описания
> обустройства кокпита, покраски корпусов, изготовления и наклона
> штатного стекла, и изготовления тента.
> Есть вопрос и по замене килевой накладки, изготовленной из
> железа, и почти полностью сгнившей.Но это позже.
> Краска на корпусе не поддается никакому растворителю красок, ни
> Боди 700, ни другим. И только если сорвать первые два-три слоя
> старой краски, то тогда они начинают действовать.
> Из-за приличной занятости, работу веду по вечерам,
> часик-другой.Удалось отчистить палубу и борта.Осталось днище и
> задний борт с транцем.
> на фото К2М, доставленная в гараж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сосновоборец (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-06-12 04:49
Пятки делал так - высверливал заклепки, сбивал чернягу, после этого забивал холодной сваркой образовавшиеся дырки между днищем и внутренней пластиной, и сразу проклепывал обычными вытяжными заклепками оба слоя металла с использованием герметика. Потом прокрас и все. Тоже сначала про болты думал, но вовремя отказался.
По килю можно герметик, можно ленту проложить и проклепать, а лучше совместить. Скуловые накладки и пятки если из черняги даже при условии их сохранности я бы поменял.
Еще по модернизации. Я увеличивал задний рундук под уровень борта.
Рулевой трос 16, газ-реверс 15 футов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-12 05:18
Сосновоборец писал:
> Пятки делал так - высверливал заклепки, сбивал чернягу, после
> этого забивал холодной сваркой образовавшиеся дырки между
> днищем и внутренней пластиной, и сразу проклепывал обычными
> вытяжными заклепками оба слоя металла с использованием
> герметика. Потом прокрас и все. Тоже сначала про болты думал,
> но вовремя отказался.
> По килю можно герметик, можно ленту проложить и проклепать, а
> лучше совместить. Скуловые накладки и пятки если из черняги
> даже при условии их сохранности я бы поменял.
> Еще по модернизации. Я увеличивал задний рундук под уровень
> борта.
> Рулевой трос 16, газ-реверс 15 футов
ВО! То что я и хотел услышать! Но операцию по замене "черняги" пока отложу на зимнее время. В субботу грунтую. И затем крашу.
Тросы подберу в Баджере, там недорого.
Женя! Есть ли фото заднего рундука, напиши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-12 05:24
SKV !
Понравилось и брюшко некрашеное и тент.
Рулевка штатная? Лучше однотросовой или нет?
ДУ на левом борту, или посредине ?
Какая краска и цвет? Не белый, но и не алюм.пудра? Что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 29-06-12 05:32
Рулевка т85 гавно редкое.Буду менять на машинку покачественнее.Штурвал слева.Краска серая 671.Код краски в автопалитре.Полосочки содрал с форума у Стаса с Киева.Посмотри у него его пару лодок.Интересно но не функционально.ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-12 05:32
Сосновоборец писал:
> Не дорого, но и не качественно. У многих были проблемы с
> Баджеровскими тросами.
Сразу конкретное предложение.
Штатное?
Ультрафлекс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-12 05:38
Смотрел у киевских...
Такой рестайлинг мне не к чему.
В финке консольных вариантов- полно.
Есть и другие радости жизни.-))))
Я делаю реставрацию.
Просто восстанавливаю все так, как есть.
Ставлю снаряжение и оборудование.Помпу, огни, датчики.
Тент- жизненая необходимость в наших местах.
И все! Лодка идет на воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 29-06-12 05:39
Да нет однотросовка куда проще и удобнее.Ну чуть больше крутить но на машине крутим.Машинка только должна быть нормальной.То что у меня фуфло.Люфт порядка 20 градусов плюс горизонтальный и осевой.Втулкам пипец за шесть лет пришел полный.Что лучше пока не выяснил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сосновоборец (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-06-12 05:42
Рулежку бы оставил штатную, газ/реверс ультрафлекс.
Фотки поищу. Где-то были. Там все просто делается. И еще, я снимал транец и менял болты на свежие и большего диаметра. Родные, если мне память не изменяет 4мм диаметром, да и старые они, некоторые при при небольшом усилии ломались при откручивании, лодка то уже не девочка. Лучше пусть запас прочности будет, чем его не хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-12 05:50
Спасибо, парни!
-)))))
Но два человека и дают два разных мнения.
Пока я не снял штатную. Трос- классный, есть регулировки.
Но, скрипит, хотя ролики перемазал смазкой.Да и стальная баранка мне не нравится.
Решение приму скорее всего в сторону Импортной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-12 05:56
Да!
Не прозвучало ничего по поводу транца.
Видел и кастрированные варианты, и усиленные.
Но ни слова про подъем доски.
И как лодка с выносным транцем поведет себя на наших дорогах?
Плечо рычага огромный, да и вес приличный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 29-06-12 06:01
Григорьевич писал:
> Да!
> Не прозвучало ничего по поводу транца.
> Видел и кастрированные варианты, и усиленные.
> Но ни слова про подъем доски.
> И как лодка с выносным транцем поведет себя на наших дорогах?
> Плечо рычага огромный, да и вес приличный.
Про транец могу целый роман написать.Но фото только в воскресенье вечером.Хотя завтра повезу бенз на базу и сфотаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-12 06:17
SKV писал:
> Про транец могу целый роман написать.Но фото только в
> воскресенье вечером.Хотя завтра повезу бенз на базу и сфотаю
Подожду! Буду рад.
Завтра поработаю и присмотрюсь к своему.
Но, хочу транец выносной! Под большую ногу!Надежный и способный
выдерживать длительное путешествие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-06-12 06:38
Да никто не сказал, что ему не нравится!
Я поставил другую цель. Рыбацкий( а не гламурный катер) на водных просторах Северо-Запада.
Мне нужен надежный мотор, хорошая рулежка, пара помп,и очень непромокаемый тент. И ВСЕ!!!
Да, явно залезать буду в сапогах и таскать на борту два мотора , и пару баков бензина.
А вариант с калиткой(номер 2), мне тоже понравился.
Но С-З и Киев- разные метео полосы .
И если в Киеве навигация в разгаре, то на Ладоге она только началась , и дожди идут и сейчас, и температура воды +6 градусов, а воздуха днем +17.
Каютник или НТ катер- наш размер.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий ВДК (77.232.56.---)
Дата: 29-06-12 17:29
А так как за прошедшее время я уже познакомился со многими владельцами 2 казанок и сравнений моего транца и всяких выносных было многократным , то могу с увереностью сказать что я был прав. По всем показателям мой транец лучше.. Этот вывод сделан при обсуждении и сравнении уже около десятка лодок на Ладоге и Онеге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.178-65-205-212.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-12 03:35
Задача ставилась та же, восстановить и на воду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.178-65-205-212.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-12 03:36
Транец. Если понадобятся пояснения, спрашивайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-12 03:47
Интересное решение у Геннадия ВДК.Спасибо!
Есть плюсы и минусы.
Главный минус- не хочу уходить от оригинала! Лодку в свое время просчитали конструкторы. Явно проводили и испытания. made in the USSR. Это говорит о многом. Только не надо гнать негатив . Типа ВАЗ...ТАЗ...
А вот решение GEEKа мне понравилось. Площадка получилась неплохая. Напишу ему в личку, м.б остались еще фото и размеры.
Выяснилась еще одна деталь. В свете новых требований по прохождению ТО маломерок, переходить максимальную мощность мотора- нет смысла. Итак, начинается поиск подходящего мотора в Суоми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-12 03:53
asn писал:
> Транец. Если понадобятся пояснения, спрашивайте.
>
Конечно понадобятся и пояснения и фото (профиль) и изнутри.
Да и размеры посмотреть, если есть.
Под какой мотор и ногу создана конструкция?
Да и фото снаружи, было -бы неплохо!
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 30-06-12 05:24
К сожалению на базу не попал.Сфотаю транец завтра.Но резать его не стоит.Иначе придется делать клин.Теряешь много места из за рецесса.Ну и просто геморра по переделке гораздо больше.Сам транец конструкция надежная главное найти доску.Ставлю текстолит 42мм.Вес под короткую прбл 9 кг на длинную ногу на пару кил побольше.Вот последняя досочка правда на 5 казанке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-12 05:39
SKV писал:
> .Но резать его
> не стоит.Иначе придется делать клин.Теряешь много места из за
> рецесса.Ну и просто геморра по переделке гораздо больше.Сам
> транец конструкция надежная главное найти доску.Ставлю
> текстолит 42мм.Вес под короткую прбл 9 кг на длинную ногу на
> пару кил побольше.
Гемор не нужен.
Ловить угол клина и выстоту установки АКП- нет желания.
Потеря места и изготовление рецесса- тоже проблема.
Понравилось. Резать не буду( что я зря его отчищал?).
Вопросы.
1.надежность при перевозках по дорогам?
2.усилители из каких шпилек, диаметр?
3.какое усиление изнутри корпуса?
4.высота плиты под длинноногий мотор?
5.почему руль слева?
6.есть фото транца снизу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 30-06-12 05:52
Руль слева .1 усилитель панели у 5 каз стоит только слева.2 пожелание хозяина.Высоту на каз2м не помню точно.На 5 она немного другая.Шильки растяжки 12 14 мм.Куда сверлить и как усилить покажу когда сфотаю.Насчет перевозки страхи преувеличены.Нормально укрепленный транец без проблем переносит любую тряску.Хотя видел и в инете и вживую подпорку под перо мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-12 06:06
Ну , на К5М3, к примеру- все стандартно и просто!
Типа вот так. И оставить прежний штуртрос.
И проблем нет.
А по поводу перевозки мотора на транце, у меня есть предубеждение.
Нагрузки на транце при вывешенном моторе в Карелии- иногда превышают допустимые нормы.Участок трассы , к примеру от Приозерска до Тиуруллы(56 км), преодолевают за 1.5 часа, с прицепом на хвосте. Гребенка еще та!
Вот когда рассматривал этот выносной транец в К2М, ну жуть какая-то, если на нем будет висеть мотор в 100-120 кг! ИМХО, все треснет и разорвет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 30-06-12 06:11
Ну теоретически можно сломать все.Но подпорка стоит от рамы телеги и и похрен какие кочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-12 06:24
SKV писал:
> Ну теоретически можно сломать все.Но подпорка стоит от рамы
> телеги и и похрен какие кочки.
Имею другое ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.129.---)
Дата: 30-06-12 07:04
Геннадий ВДК писал:
> Григорьевич.. Может сдесь что интересного
> найдёте.Ссылка.
=========
Геннадий ВДК очень понравилось как сделан транец!
Одно то, что так проще правильно мотор по высоте выставить перевешивает остальные мнимые минусы. Клин изготовить не сложно.
Григорьевич, если лодка продумана в СССР, то чтож завод ушёл от выносных транцев? Одновременно шли к5 и к2м. К5 следущие модели стали лепить без выносного, к2м вообще похерили...
Просто представить, что когда лодка выходит на глисс то мотор заглубляется, а на скорости корпус ложится и мотор поднимается, чтобы на скорости не хватал воздух приходится ставить ниже, но тогда при выходе уж очень низко.
Уж замечал в темах про выносные транцы, у кого выносной - начинают днище удлинять, площадки сверху делать : по большому счёту всё равно стараются мотор к корпусу придвинуть.
Насчёт уменьшения кокпита - у каждой лодки с выносным транцем сзади рундук под бенз и тп, что есть у него вырез сверху под откидывание мотора, что нет - разница не большая, от кокпита 10-15см если и своруется - и то не факт. Это визуально кажется.
Конечно всё взвесить необходимо, и не забыть! что в свете нынешних тенденций как гимс посмотрит на самоотливной! - немаловажная причина не заморачиваться с ним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-12 13:50
s494 писал:
>>>Конечно всё взвесить необходимо, и не забыть! что в свете нынешних тенденций как гимс посмотрит на самоотливной! - немаловажная причина не заморачиваться с ним.
Немаловажная причина. И еще. Мне нравится выносной заводской транец. А нога L- исправит это заглубление. Посмотрите еще раз фото SKV-"некрашеное брюшко". Классно идет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 30-06-12 19:28
Выносные транцы перестали делать именно из-за большой точечной нагрузки. Кто часто скручивал и чинил свои выносные, тот видел какие трещинки вокруг болтиков крепления появляются. Нагрузки от этого кронштейна не только вверх-вниз происходят, а и в боковом направлении, особенно при маневрах в волну. Для снятия этих нехороших нагрузок приходится перераспределять их к следующему шпангоуту и на борта. Вариантов усиления даже здесь на форуме множество. Оставлять как было задумано конструкторами 60х годов сами понимаете опасно, так как лодки уже довольно старые и усталость металла никто не отменял...
В 70е годы из за подобных неприятностей и было решено убрать выносной кронштейн и сделать рецесс. На других лодках точно так же выносные исчезли - мода тех годов прекратилась....
Я частенько вижу как народ "удлинняет" свои лодки обшивая выносной различными способами: Делают "герметичный" выносной транец с 3х сторон (с днища и бортов). Решение на мой взгляд самое правильное - и кокпит нетронутым остается и непотопляемость улучшается. И не важно каким способом это делается - в виде кринолина или присоединении полновесного герметичного "чемодана" со стеклопластиковой обшивкой - главное результат... Усиливать выносной - думаю это чисто экономическое решение. Со слабеньким двухтактником это ещё оправдывается, а когда туда "пердак" больше 100 кг вешают, то думаю это уже не разумно...
Убирать выносной совсем и вешать на 9й шпангоут - это банальное укорачивание лодки как впрочем и с 5 Казанкой когда-то сделали (5М2 и т..д.)..
Тут на любителя - некоторые даже серийную Казанку подрезают по длинне - тут нет ничего невозможного....
К сожалению сейчас все мы сталкиваемся с проблемой перерегистрации и прохождения ТО в ГИМСах при мало мальски вмешивании в серийную конструкцию. Проблема заключается в том, что нет и вряд ли будут в будущем технически грамотные и обученные специалисты при ГИМСах, которые компетентно могут давать заключения о произведенных изменениях в конструкциях. (Как впрочем и в автоинспекциях аналогично). В авиации так же - переделанные самолеты замучаешься перерегистрировать, только как самоделку (хотя сейчас уже попроще стало - есть технические центры которые могут давать заключения). В авто есть всякие центры НАМИ, и пр., где заключения на переделки дают (за денюжку конечно).
С лодками намного сложнее получается - так как в нынешних доках ГИМСа нет четкого определения кого технически грамотного можно в "копенгагены" записывать - там указано "с заключением акредитованных организаций". Где и кто кого акредитовал - полная неясность. Впрочем в этом же регламенте сказано: "представление технической (конструкторской) документации на маломерное судно, построенное для собственного пользования без заключения организации, имеющей соответствующую аккредитацию". Т.е. мы доработав свою лодку до более безопасного состояния вынуждены практически оформлять лодку уже как самоделку - так будет значительно дешевле. По любому в ГИМСе будут проводится испытания на мореходность, экологичность и прочее (в регламенте сейчас всё расписано)...
Ко мне частенько пишут письма с просьбами дать разрешение на переделку - я даю что могу, но в ГИМСах могут и не признавать мои допуски, так как я не могу выдавать протоколов по испытаниям и прочим нагрузкам - только теоретические изыски, не подтвержденные практикой.
Серийную лодку мы же испытываем и проверяем и т.д., а "переделку" - это выйдет очень дорого, да и лодка может помереть от этого раньше времени.... Каких либо центров по освидетельствованию лодок самоделок-переделок по моему в стране ещё нет. А кто такие "акредитованные" я пока не понимаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 02-07-12 00:04
На переборку отсека наклепаны усилители из 4мм дюраля.К ним прклепан уголок.От усилительных накладок стоят тяги из дюралевой кв трубы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 02-07-12 00:06
На переборке ниже стоит уголок который яввляется опорой дивана и связан с накладками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-07-12 00:41
to SKV.
Какой высоты транец?
Какая нога мотора?
Насколько поднят рундук по высоте?
О себе любимом.
Перевернул К2М на "стапеле " из бочек.
Завтра в Питере тепло и солнечно, начинаю драть само днище!
Планирую за три-четыре дня отодрать и отмыть.
Далее - транец. А размера как не было, так и нет.-((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 02-07-12 14:46
После конкретных поисков по форуму рекомендую-Ставь АКП по линии днища (с учетом клина и расстояния выносного транца до транца лодки).Наверное надо сначала купить мотор,а потом транец наращивать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-07-12 18:33
Не до покупки мотора. Хотя присмотрел пару вариантов вблизи границы. Один в Котке, второй в Саволинне. Написал финнам. Но пока нет ответов.Цена устроила.
Но ждать некогда. Нужен размер, а затем подрежем!
Прошу владельцев К2М с длинной ногой мотора дать данные по высоте сохраненного и наращенногог выносного транца.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok другой комп (85.26.165.---)
Дата: 02-07-12 18:59
При переделке старался поставить АКП примерно на уровень линии киля. Для этого прикладывал линейку к линии киля , от неё по высоте устанавливал выносной транец -кронштейн на уровень ~ 500 мм как и рекомендовано (508 мм).
Из практики имею некоторое занижение относительно линии киля ~1 см и незначительное брызгообразование. Не сильное но можно откорректировать установкой мотора несколько выше (на другое отверстие) но не пробовал - не хотел обременять себя проблемами подхвата воздуха и последующей перевеской мотора (он у меня 145 кг).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-249-162.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-07-12 09:12
Примерно так. Мотор Мерк-60, нога L, Нареканий нет, правда, перевозить на дальние расстояния не приходилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-07-12 14:16
Прошу еще раз померить высоту транцевой доски для длинноногого
мотора!
Безусловно постараюсь изготовить на пару см повыше, и потом при необходимости подрежу.
Вопрос asn.
Из чего изготовлены раскосины и как их концы крепятся к корпусу лодки?Пластины приклепаны? Материал ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-249-156.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 03-07-12 16:15
Раскосины из нержавеющей трубы 22Х2, к ним приварены фланцы и прикреплены болтами, что к транцу, что к корпусу, изнутри в корпусе подкладки из АМГ-5 толщиной 6 мм. Вот высоту транца относительно киля указать не могу, при изготовлении просто родной увеличили на 120 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ 063 (85.26.232.---)
Дата: 04-07-12 03:28
asn писал:
> Примерно так. Мотор Мерк-60, нога L, Нареканий нет, правда,
> перевозить на дальние расстояния не приходилось.
>
лодку эту года 3 назад на форуме показывали соответственно уж давно ходите всё держится? усиление транса только к стенке где приделан основной транец? между отсеком под бак нет усиления?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ 063 (85.26.165.---)
Дата: 04-07-12 03:41
SKV писал:
> Так просто нравится она мне
транец буду делать как у тебя может чуть по другому потому как сделаю сидения вместо заднего рундука. подводный охотник? я казанку делаю под ныряние с неё .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-07-12 05:22
Смотре авито. и нашел вот этот катер.
На мой вопрос о возможности посмотреть катер, человек не стал отказывать.
Поеду и посмотрю. Сниму размеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-07-12 17:16
Ободрал корпус снаружи, и хотел уже грунтовать.
Но решил доработать и внутрянку, а затем проводить покрасочные работы.
Не могу выложить фото, нет шнура к фотоаппарату.
Предшественник умер от вод Ладоги.
Но на днях осилю!
Друзья, нужны фото раскраски!
Прошу помочь.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
