|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:10:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:10:45 |
|
Автор: андрейволга (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-12 05:15
Как выглядит справка на усиление транца ? Кто то же дает такие заключения для регистрации моторов большей мощности чем разрешено. Интересно как обстоят дела с этим в разных городах ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-06-12 07:42
Справка должна содержать всю неоспоримую доказательную документацию про изменения в данной лодке, что лодка может быть годной к эксплуатации является безопасной в тех ограничениях которые были изменены - т.е. в вашем случае более высокая мощность ПЛМ соответственно приложить нужно схемы нагружения, прочности, доказательства не выхода из допущеных ГОСТами параметров, изменение веса и прочих параметров влияющих на паспортные данные, особенно на безопасность...
В ГИМСах все любые изменения от сертифицированной серийной продукции инспекторами воспринимаются как самоделки (хоть и на базе серийной лодки) и процедура оформления (получения судового билета) уже становиться по этим правилам - такая лодка должна пройти первичное техническое освидетельствование. (Должен быть выписан акт первичного технического освидетельствования на судно индивидуальной постройки, либо заключение государственного инспектора по маломерным судам о признании судна годным к эксплуатации).
Вот тут справка и нужна в качестве доказательства, либо всю доказательную документацию оформляет сам собственник.
Кроме этого собственник должен приложить договор, затем соответствующий акт и прочие доки к договору, о том что он это всё заказал и изменил в сертифицированной организации (мастерская дилера, КБ, НИИ, судостроительный завод и пр..)
Аргумент простой - лодку переделывать могут только организации допущенные к таким работам (точно так же как и автомобиль - там серьёзные ремонтные работы могут производится только в официальном автосервисе с актами и приложенными сертификатами на эти работы) .
Документацию на переделку (доработку) могут так же оформить соответствующие КБ, НИИ и сам производитель серийки (это тоже деньги)...
По закону получается вся доработка может обойтись в копеечку, а так сама справка от какого либо НИИ или КБ разработчика лодки что мол можно, разрешается и т.п. - это только намерение и возможность. В некоторых ГИМСах это проходит, в других напрочь отрицают....
Почитайте как следует (и между строк тоже) 500 приказ МЧС Ссылка. - там по буквам всё написано, что и как регистрируют. Про паспорт упоминают неоднозначно - а изменения в паспорте, т.е. по сути в ТУ - уже требует новую сертификацию...
Поэтому любое желание владельца превысить мощность ПЛМ от разрешенной в паспорте (дубликате, шильдике) - требует переоформление судового билета с перерегистрацией лодки в разряд самоделок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 16-06-12 08:32
У нас ГИМС требует представить всю документацию по предполагаемой переделке конструкции серйной лодки(впрочем и самоделки тоже) ДО начала каких - либо переделок.После утверждения проекта в областной Гимсе ,местное тоже дает добро. Усиление транца для большей мощности (не более 10 сил сверх паспортной мощности) обычно проходит. Но смысл всего этого действа в -юридическом аспекте,т.е. в том,что в любом случае (аварии вследствие разрушения транца, возможно и с жертвами) ответственность несет хозяин судна, проведшего переделку.ГИМС не обладает экспертной базой и полномочиями по проверке каких либо расчетов(у них есть лишь несколько базовых формул для первичных осмотров),поэтому они просят прикладывать к проектам Компетентные расчеты ,проведенные специалистами в этой области, либо имеющим соответствующие разрешения,лицензии и т.п.. а также сертификаты и чеки на применяемые материалы. Соответственно все претензии в аварийном случае владелец судна должен предъявлять к этим организациям,а никак не к Гимсу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-06-12 15:57
И я об том же, раньше чуть попроще было. ГИМС по справке регил такие переделки, но в 9году появились поправки в 500 приказ (от 21 июля 2009 г. N 424) где слово "на более мощный" - стоит "исключить". Соответственно инспектору проще отказать, чем зарегистрировать более мощный ПЛМ, соответственно с владельца стали просить все потверждающие документы на изменение по максимуму....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрейволга (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-12 18:54
Я все это понимаю, но мне нужен образец этой справки. Т.к. есть организация которая может взяться за оформление, но не знает формы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 16-06-12 23:03
Юрий Феоктистов писал:
> Справка должна содержать всю неоспоримую доказательную
> документацию про изменения в данной лодке, что лодка может
Юрий, а подскажите, вы же опыт имеете, насколько я понимаю, нет ли у вас образцов расчетов?
Я вот все никак не соберусь с духом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 16-06-12 23:04
андрейволга писал:
> Я все это понимаю, но мне нужен образец этой справки. Т.к. есть
> организация которая может взяться за оформление, но не знает
> формы.
Андрей, если тебе не срочно, то где-то в июле я буду в любом случае такое обоснование рисовать, с образуом или без, могу потом поделиться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрейволга (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 16-06-12 23:40
vinnolodochnick писал:
> андрейволга писал:
>
> > Я все это понимаю, но мне нужен образец этой справки. Т.к.
> есть
> > организация которая может взяться за оформление, но не знает
> > формы.
>
>
> Андрей, если тебе не срочно, то где-то в июле я буду в любом
> случае такое обоснование рисовать, с образуом или без, могу
> потом поделиться...
>
Да, уж пожалуйста, буду ждать с нетерпением !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 16-06-12 23:53
СергейС Краснодар писал:
> смотри почту
Большое спасибо, а вот такой еще вопрос -
у меня создалось впечатление, что твои картинки - приложение к какому-то документу, а что это за документ?
Там что-то еще осмысленное с точки зрения обоснования есть?
Просто про проверку мощности я и сам некоторое представление имею, у меня больше проблема с описательной частью...
Могешь прислать фотки всех страниц?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (46.158.30.---)
Дата: 17-06-12 00:05
vinnolodochnick писал:
> СергейС Краснодар писал:
>
> > смотри почту
>
> Большое спасибо, а вот такой еще вопрос -
> у меня создалось впечатление, что твои картинки - приложение к
> какому-то документу, а что это за документ?
> Там что-то еще осмысленное с точки зрения обоснования есть?
>
> Просто про проверку мощности я и сам некоторое представление
> имею, у меня больше проблема с описательной частью...
> Могешь прислать фотки всех страниц?
_________________________________________________
нету больше ничего, только это. здесь на форуме, в какой-то очередной теме про усиление транца и расчёт мощности было.
а в какой именно теме - не помню, не сохранил её.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 17-06-12 00:13
понятно, и на том спасибо :-)
буду сам сочинять...
в принципе представление что писать уже сложилось, осталось написать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Феоктистов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-06-12 00:20
Пока некогда расписывать - ночером распишу.
Все основывается на ГОСТе 19356-79, там не много информации, но хватает....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрейволга (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 17-06-12 04:22
СергейС Краснодар писал:
> vinnolodochnick
>
> смотри почту
СергейС Краснодар как с тобой связаться ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (2.92.173.---)
Дата: 17-06-12 05:26
андрейволга писал:
> Как выглядит справка на усиление транца ?
Глянь почту. Может поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрейволга (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 18-06-12 01:55
Водяной писал:
> андрейволга писал:
>
> > Как выглядит справка на усиление транца ?
>
> Глянь почту. Может поможет.
>
Нет в почте ничего к сожалению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 19-06-12 16:23
Kira писал:
> А это что за документ, откуда выдержки?
>
Да вот я думаю что это и есть проект, но у чела только эти листы, больше нет...
Ну вот соберемсо с тобой пивка попить да нарисуем, че мы хужевсехшоль :-)
Щас только с делами раскидаюсь чуток :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегович (217.118.93.---)
Дата: 19-06-12 17:36
Привет всем! Я так понял эти документы на Крым, может у кого есть полная информация, тоже хочу на Крым 40 сил ставить. Можно в почту evdokimooleg@yandex.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Семен (---.211.ru)
Дата: 20-06-12 00:30
На П2 40лс разрешение на регистрацию выдал тех .отдел местного ГИМС на основании заявления, акта обследования маломерного судна (на стандартном бланке ГИМС, составлял инспектор), чертежа усиления и фотографий в электронном виде. Правда, начальник ГИМС когда подписывал заявление сказал, что только что прокуратура запретила оформлять превышение, и я последний или предпоследний кому он подписывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрейволга (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 20-06-12 01:01
Не плохо было бы посмотреть на ксерокопию справки. Сразу станет понытным на чем основывается разрешение на регистрацию мощных моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (82.116.26.---)
Дата: 20-06-12 01:31
Семен писал:
> На П2 40лс разрешение на регистрацию выдал тех .отдел
> местного ГИМС на основании заявления, акта обследования
> маломерного судна (на стандартном бланке ГИМС, составлял
> инспектор), чертежа усиления и фотографий в электронном виде.
> Правда, начальник ГИМС когда подписывал заявление сказал, что
> только что прокуратура запретила оформлять превышение, и я
> последний или предпоследний кому он подписывает.
А нас из ГИМСа сразу отправили в некую сервисную фирму при Ямаха-центре в г.Сургут на предмет усиления транца с выдачей заключения. Далее с этой бумажкой ГИМС ставит П2М + Я40 на учет без проблем. Иначе никак...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 20-06-12 03:50
Олег Олегович писал:
> Привет всем! Я так понял эти документы на Крым, может у кого
> есть полная информация, тоже хочу на Крым 40 сил ставить. Можно
> в почту evdokimooleg@yandex.ru
Сороковки многовато однако. Тридцатки за глаза если не таскать много груза и лыжников. Ты зачем на сороковку нацелился?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (46.158.9.---)
Дата: 20-06-12 04:39
Энди Крым писал:
> Сороковки многовато однако. Тридцатки за глаза если не таскать
> много груза и лыжников. Ты зачем на сороковку нацелился?
>
______________________________________________________
Крым-М, на шильде и в паспорте -40 лыс. и их НЕ МНОГОВАТО!!! а в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (2.92.173.---)
Дата: 20-06-12 06:15
андрейволга писал:
>
> Нет в почте ничего к сожалению.
astravto@mail.ru Эта почта рабочая? На нее отправлял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
