|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:41:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:41:44 |
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 18:49
Коллеги , здравствуйте . Хочу продолжить темку начатую мной в феврале . Как видно из названия речь пойдет о вышеназванном катере. Причины и мотивы выбора именно этой лодки описаны в Ссылка. . Кроме того , обещаю писать не как дилер продающий данную модель , а как пользователь . Надеюсь никто не усомнится в искренности моих постов . стаж приятного общения на этом сайте 12 лет.
Итак начнемс.
Попарусив в морях Средиземных , занялся наконец то новым своим приобретением. Сразу оговорюсь , данная лодка куплена для себя любимого и по договоренности с производителем для тестирования всеми желающими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 18:56
Т.к. зимняя стоянка была в на нашей базе в Уфимском Речном Порту на реке Белой , а летняя на водномоторной станции Ласточка , что на реке Уфимка было решено дойти до места базирования своим ходом .Всего 64 км , скорость течения в Белой 3 км.ч в Уфимке 4 км.ч. Весь путь против течения рек.
Катер заправлен топливом 50л. , продовольствием и напитками на неделю , ну и вообще укомплектован всем необходимым. Т.е. загружено все от спальников и посуды до моющих средств и "машки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:02
Долго и нудно обдирался полиэтилен сидений и всех мягких мест катера, правда в этом есть свой кайф , начиная с детства , когда снимаешь упаковку с новой игрушки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:07
Вытаскивание катера из ангара доставило удовольствие , по сравнению с преведущими катерами весом больше тоны и размером больше 7м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:10
Крановой - Сергеич дело свое знает , благо сидит в скворешнике уже почти 40 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:20
После часовых катаний в водоизмещенке , пока собирался экипаж , решил дать таки телеграф на полный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:31
Теперь промежуточные итоги .
Лодка более валкая , чем скажем Новая Ладога или тот же Прог. , но не критично , на нос прохожу и на стоянке и на ходу . При движении нос немного высоко задран , впрочем после 10 минут привык и все стало нормуль. Скорость с 4-х лопастным 13зм Соласом была за 40 , точно не мерил . Скоростные замеры вообще проведу отдельно , поиграю винтами , о чем отпишусь позже. Пока только оганолептические ощущения. Сидеть удобно , даже мне , порадовали поворотные кресла .Все подогнано ничего не бринчит и не стучит , равно как и не летят крошки пеноплоста и остатков шлифовки из потаенных уголков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:39
И пошли мы в том самом переходном режиме , примерно 3500 об/мин. , вокруг славного города Уфа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:42
Скорость составила 20 - 22 км/ч , у старпома оказался GPS в телефоне , который благополучно посадил батарею за полчаса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ed_finn (---.bb.dnainternet.fi)
Дата: 08-06-12 19:44
Поздравляю с приобретением !!! Надеюсъ что лодка порадует , и доставит много приятного !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:44
Попробую описать свои чувства. Одна часть меня , довольно таки опытная прошлыми лодками , а их было 24 , эта 25-я , говорит , что надо вштырить , это не езда а какое то недразумение .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:46
Вторая , часть , новая , которая родилась после 40-ка лет , говорит вот оно счастье . Идем , красота , движение не напрягает , можно спокойно разговривать и СЛУШАТЬ музыку на ходу .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:57
И та вторая , новая половина меня , которая КТО ПОНЯЛ ЖИЗНЬ, ТОТ НЕ СПЕШИТ , стала побеждать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 19:59
Ну вот и пришли. Теперь , постараюсь подитожить все впечатления первого похода. ( Речь только о лодках господа)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 20:12
Эта лодка для двоих, комплект эгоиста + кок . Больше она никого возить не должна . Владелец лодки должен получать удовольствие от передвижения по воде и не ставить перед собой цель максимально быстро достичь место клева сомов или точку приятного самоизумления. Для небольшой команды М+Ж и возможно небольшой киндер будет достаточно жилого пространства с комфортом и места для шмурдяка на неделю или больше. Вообще колличество штатных рундуков и бардачков 10 , в них просто забываешь что , куда положил .У меня размещен был стандартный комплект - два коврика , два спальника , газ. плитка , газ обогреватель , посуда , складной мангал , 5л пресной воды , пластиковый ящик с зипом , ведро , швартовы , якорь и много еще чего , приэтом места осталось два раза по столько же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 20:15
Ходового времени примерно 4 часа , точно сказать не могу ,т.к. останавливались искупнуться , ну и так по прочим надобностям . При этом спалили 24 литра топлива , говорю точно т.к. имею смарткрафт. Валкость конечно требует некоторой сноровки или я привык к большим лодкам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 20:20
Вот пока и все , борьба противоречий продолжается . Посмотрим , какое победит . Ближайшее время замеряю скоростенки и отпишусь. Кто рядом находится приезжайте покатаю.
Всеж , есть в этом катере то , чего не было ни в одном другом , какая то скандинавская неторопливость , степенность и надежность .
Впрочем время покажет .................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 20:47
Забыл фото капитана на рабочем месте .
Иван Георгиевич , возможно этот отчет более про покатушки чем про катер , посему перенеси по своему усмотрению в покатушки . Зараннее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 08-06-12 21:33
Основной недостаток усмотрел - капитану места совсем мало.
40 л.с. зачем? на глисс все равно не выходит. Для крейсерских 25-ки за глаза хватит или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 08-06-12 21:36
Поздравляю!
Очень хорошо, когда душевное равновесие у капитана.
И нет дурных мыслей про транцевые плиты, винты....
Подписываюсь :
"И та вторая , новая половина меня , которая КТО ПОНЯЛ ЖИЗНЬ, ТОТ НЕ СПЕШИТ , стала побеждать."
Лодка - КЛАСС!
Встретимся на воде
Андрей
зы
Мой сосед :) приобрел такую же, но под Эвинрудом. Доволен, как слон, судя по виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 08-06-12 21:47
Поздравляю, приятно видеть шведскую лодку в наших водах. Почему-то круглоскулые у нас не распространены. С винтами стоит поиграться, по прикидкам, с шагом 11-12 можно иметь устойчивое глиссирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 08-06-12 21:57
МитричЪ писал:
> Основной недостаток усмотрел - капитану места совсем мало.
Это индивидуальная конфигурация самогО Виталия создаёт такое впечатление ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Druz (94.50.16.---)
Дата: 08-06-12 22:15
Автор: Виталий-Уфа
.............Кто рядом находится приезжайте покатаю.
--------------------------------------------------------------
Куда ехать?, дату и .??? Праздники нет, следующие выше Карайделя к Суяну, а потом в перед! Красава лодочка!!!, хочеться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 08-06-12 22:16
Александр\Москва писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Основной недостаток усмотрел - капитану места совсем мало.
>
>
> Это индивидуальная конфигурация самогО Виталия создаёт такое
> впечатление ))
Да уж. Мелковаты финны против наших. Мне тоже кг. 10 скинуть надо, чтоб за этим штурвалом свободно сидеть, а стоя рулить уж говорить нечего , конец на штурвал намотать можно.
Производители лодки - примите к сведению. Отодвиньте сиденье назад , круг покупателей расширится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 08-06-12 22:22
Я не испытывал неудобств никаких , если посмотреть внимательно на фото , то расстояние от "комка нервов" до штурвала , примерно , 150 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 08-06-12 22:23
Виталий-Уфа писал:
> И процесс пошел
Эта лодка по моему, имеет самые правильные формы.. безумно красива, гениально пропорциональна.. просто хочется смотреть и трогать..
И все таки полтиник плюс транцевые.. могли бы кардинально расширить диапазон.. ну так кажеца.. почти не потеряв в экономичности..
И вот он - идеал, речной..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 08-06-12 23:39
Виталий-Уфа писал:
> Вот пока и все , борьба противоречий продолжается . Посмотрим ,
> какое победит . Ближайшее время замеряю скоростенки и отпишусь.
> Кто рядом находится приезжайте покатаю.
> Всеж , есть в этом катере то , чего не было ни в одном другом ,
> какая то скандинавская неторопливость , степенность и
> надежность .
> Впрочем время покажет .................
>
В феврале было гораздо оптимистичней. А тут уже видны ходы для отступления.
Думаю даже сезона не протянет .И будет другая лодка)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 08-06-12 23:49
Аурелиано писал:
> В феврале было гораздо оптимистичней. А тут уже видны ходы для
> отступления.
> Думаю даже сезона не протянет .И будет другая лодка)))
Вполне возможно.. для созерцания может и яхты достаточно.. у ТС есть уже......
Прохватить и мерить расход ведрами в час...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (---.regata.ru)
Дата: 08-06-12 23:53
Красивая лодочка. Но вот что то мне уже за 40 а все чета пока еще вштыривать хочется. Слишком неторопливо все таки с этой лодочкой все. Мои поздравления с первой водой , тем не менее.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-06-12 00:05
Хочется все таки расставить точки над ы ожидания от этой лодки..
Карабель то здаравенный и весит более полутонны.. может обеспечить бешеную автономность.. и по комфорту в том числе. При этом под моторчиком, относительно маломощным сайгачит эгегей..
Что значит вштыривать.. какие скорости в среднем развивают распространенные комплекты - Крымы, Прогрессы и т.д. 25-35 км/ч, надувастики 20-30.... Ну отдельные со "звоном" - 45.. Крайне редко и недолго.. Бенз жалко и ресурс..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (80.254.49.---)
Дата: 09-06-12 00:35
Виталий-Спасибо за рассказ....в свою очередь хочу сказать тем, кто все-таки хочет втырить....
Балтийское Бот Шоу 2012-видео на ю-тубе-Фишроуд презентация...Евин 50л.с. -штатный винт-4200-4500 оборотов...поменяли на один размер легче-скорость 52 км.час...на глиссер-даже ойкнуть не успеешь-3-4 человека...очень уверенно, правильно и красиво-смотрите видео....
Виталий-поменяй винт...почувствуешь разницу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (80.254.49.---)
Дата: 09-06-12 00:36
Вторая лодкасиний еви-30л.с. винт тоже тяжел-но посмотрите...!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vermot (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-06-12 02:34
Спасибо за отчет!!!!
А про валкость.... Может при массе в 70-80 кг не будет она такая? (ничего личного)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 16:14
Привет всем. Сейчас , когда лодка на воде , отвечаю на вопросы не сразу , т.к. у компа бываю только утром , а все остальное время на реке , там хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 16:16
Лодку можно посмотреть и потестить в Уфе , со второй декады июля на Павловском водохранилище в районе Хорошаево
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 16:21
Пишу обьективно о своих мыслях и сомнениях , не считаю это слабостью характера ( для Аурелиано ). Надеюсь это поможет кому то в выборе лодки . Да и согласитесь у меня есть с чем сравнивать даже из своего опыта. Хуже было бы , если бы я пел лирические диферамбы этому катеру и призывал к немедленной Фишроудоризации всех не определившихся форумчан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 16:43
Любая лодка этого размера является жестким компромисом всех хотелок , отсюда и сомнения.
Теперь непосредственно о лодке . Вчера путешествовал с матросом . Вдвоем просто праздник какой то . Удалось померить скорость , включив жпс на моем телефоне . То , что мне нравиться - это 27 - 30 км.ч . Говоришь не напрягаясь , яблочко кушаешь , по сторонам смотришь и обнаруживаешь много того , что раньше просто не замечал , пролетая это все на скорости 50-60 км/ч. Река у нас мелкая и требует большого внимания при хождении на "высоких" скоростях . Сейчас же мне гораздо комфортнее и приятнее . Скорость в 30 км.ч вообще не напрягает. ( на фото)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 09-06-12 16:52
" То , что мне нравиться - это 27 - 30 км.ч "
Тут возникают сразу несколько вопросов.
Каковы при этом обороты?
Какой установлен винт?
Если дать полный газ, какие будут обороты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 16:55
Теперь про остойчивость . Я думаю , я преувеличил ее недостаточность , сказалась привычка последних лет к большим лодкам. На фото все ок, при этом фотограф - супруга сидит на капитанском месте . Вообще ей презентация лодки очень понравилась , особенно возможность после сытного ужина полежать в кокпите на диванчиках в полный рост , послушать птичек и посмотреть на небо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-06-12 17:01
Виталий-Уфа писал:
Вообще ей презентация лодки очень
понравилась , особенно возможность после сытного ужина полежать
в кокпите на диванчиках в полный рост , послушать птичек и
посмотреть на небо.
Вот самое главное:-)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 17:03
Обратно шли в водоизмещающем режиме , 14 км/ч - 1700 об/мин . Отлично , я в восторге , матрос тоже , сидела на носу и болтала ногами.Вобщем на сегодня можно сказать , что я не ошибся . Эта та лодка которая нужна мне . Более того так же думает и супруга , по ее словам такого удачного катера у нас еще не было .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 17:09
Двигун явно не докручивает , мах получилось 37 км/ч , но обороты не раскрутились выше 4700 об/мин , максималка этого движка 6000. " 13" винт очень тяжел , в среду поставлю 11-й шаг и думаю все будет ок . Расчитываю получить примерно 45-47 км/ч. На Максималке. Но еще раз повторюсь самый кайфец это 3800 -4000 об/мин и 27 - 32 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 09-06-12 17:17
Держался - держался, да и не удержался я. Пусть меня обзовут гадиком, но камень кину.))))) Ну вот нихрена не понимаю, чего такого чудного в этих переходных обводах. Ни рыба, ни мясо. Если надо спокойное экономичное перемещение - ну дык пользуй нормальные водоизмещательные (а лучше катамаран - тримаран), нужно глиссировать - есть ну самые разные обводы. Выбирай по назначению. И топливная экономичность никакая. Нихрена не пойму - нифига производитель выбрал эти обводы.
Затевая Д 4, рассматривал как источник информации и эту лодку - благо в Питере покатался на ней. Чем тримаран хуже? На Д 4 под 25-й выходит на глисс взлётный вес 800 кг, с 50-й - 1,5 тн. минимальная скорость глиссирования с 800 кг взлётного веса - 24 км/час. Про валкость тримарана вообще промолчу. Под F40, с таким же весом на скорости 25 км/час, с винтом Нью Сатурн заведомо большего шага (что б не докручивал 1000 об) расход уложился бы в 20 л.
Три последние года ещё Алексей Даняев вот тож строил оригинальный пароход с комбинированными обводами - водоизмещально - глиссирующими. Итог - о топливной экономичности сейчас речь не идёт, увы. Все эти "комбинированные", "переходные", не рыбо - ни мясные обводы - тупиковый путь развития. И попробуйте с калькулятором в руках меня в этом переубедить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 17:24
Володь , я не спорю о конструктивных особенностях и преимуществах этой лодки . Я делюсь впечатлениями. Если тебе интересно об этом поговорить , то доведи качество своих изделий хотя бы до половины их ( Фишроуда) уровня и открой полемику .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ed_finn (---.dhcp.inet.fi)
Дата: 09-06-12 18:55
Виталий-Уфа писал:
Вообще ей презентация лодки очень
понравилась , особенно возможность после сытного ужина полежать
в кокпите на диванчиках в полный рост , послушать птичек и
посмотреть на небо. Моеи Леночке тоже оченъ нравится наша Белла , с нее взяты матрицы для Фишроад , если я начинаю газоватъ , набиратъ скоростъ то еразу поступает вопрос " Мы куда-то опаздываем ? " Ета лодка для неторопливых переходов , Для отдыха . В кокпите можно отдохнутъ вытянув ноги !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 09-06-12 19:32
Виталь,с каждой новой твой веткой всё любытнее становится доехать до Уфы...))))))
Молодёжи на работе твои темы показываю.
Мол, если не будете заниматься хернёй и правильно строить свою жизнь-у вас есть некоторые шансы ближе к 50 ти устроить её так, чтобы получать такое же удовольствие от бытия и заниматься тем, что действительно интересно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 09-06-12 19:35
ИМХО круглоскулые обводы хороши при ходе в волну. Потому они и традиционны на Балтике. В условиях таких речек, что на фотках, смысла в них большого нет. Разве что эстетический.
Также я не вижу смысла разгонять эту лайбу до 40+ км/ч. Попробовать конечно можно, только оптимальными всё равно для неё будут 30 км/ч, что и "нащупал" ТС. В этой связи установленный винт (13 4b) также выглядит оптимальным: нужная скорость достигается на 50-60% мощности мотора при соответствующем расходе. Установка более лёгкого винта (11) оправдана здесь только необходимостью вывода на глисс максимальной загрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 09-06-12 19:41
Виталий-Уфа писал:
> Володь , я не спорю о конструктивных особенностях и
> преимуществах этой лодки . Я делюсь впечатлениями. Если тебе
> интересно об этом поговорить , то доведи качество своих изделий
> хотя бы до половины их ( Фишроуда) уровня и открой полемику .
Нда, гадиком практически назвали...
Считай, уже довёл... до половины, сегодня утром.)))))) А может и до 63%.))) Что для меня - бракодела, просто идеал.
Открываю полемику. Кстати, я не про лодку, и не про качество и не про компановку - я исключительно про обводы вообще. ну, может же быть вероятность, что я ничего не соображаю в гидродинамике и вместо замечательных переходных обводов "по клинкер" упёрся как баран в тримараны.
Ну докажите мне с цифрами, что переходные обводы экономичнее, безопаснее, удобнее, или ещё чего там.
Кстати, и у Беллы есть нормальные лодки с нормальными обводами. И вопрос - а именно эту модель Белла в данный момент больше не производит? Или всё же делают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 21:00
Беллу 530НТ делают и даже продают с 30-кой 4т Мерк в комплекте. Когда я дозрел до этого катера я первоначально решил махнуть в Финку и купить , по наводке Григорьевича написал и позвонил в пру магазов . Но , в результате работ с калькулятором получилось , что питерская лодка с 40-кой 4т. Дешевле Финской на 5-6 тыс юро. Деньги очень даже не плохие. По качеству Фишроуда вопросов не возникло , от европы не отличается ничем , при этом базавая комплектация выше . Впрочем кому интересно посмотрите первую тему , ссылка на нее есть в первом посту. Там все подробно.
Олег , приезжай , буду очень рад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-06-12 21:17
Матяж Владимир писал:
> Ну докажите мне с цифрами, что переходные обводы экономичнее
Владимир, при всем уважении.. Количество проданных и распространенность(популярность) этой лодки.. ни о чем вам не говорит? На Балтике.. где люди точно понимают толк в обводах.. И не только в Финляндии.. А стоимость б.у.?
Для этой лодки переходный режим не главный.. водоизмещение и глиссер основные.. просто глиссер такой, круглоскулый..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 22:00
Отличный обзор через полурубку рассеял одно из моих сомнений по выбору этого корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 09-06-12 22:01
Провокационный вопрос:
То, что "Флинт" лепит пиратскую копию буржуйской лодки понятно. Называется она "Флинт-530 классик"
"Фишроад", я так понимаю, та же самая лодка с тех же матриц... Просто продающаяся другим дилером.
Украсть чужую модель, и потом писать "атчоты" на всю страну последнее время как то стало очень модно...
Или я не прав, и лодка спроектирована и построена исключительно российскими ручками ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 09-06-12 22:12
Виталий-Уфа писал:
> Пишу обьективно о своих мыслях и сомнениях , не считаю это
> слабостью характера ( для Аурелиано ). .
>
И в мыслях не было.
Просто заметил очевидный факт сомнений.
А что касаемо лодки ,мне думается .Эти переходные режимы ,экономичность,созерцание природы,неспешности. Всё это в большей стпени впечатления. Мы так и не услышали конкретных цифр.Я думаю они и не будут какими то особенными.
А раз так что мешает идти на малом ходу на глисирующей лодке? При том уневерсальность явно будет больше.
И появится созерцание и не спешность .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (80.254.49.---)
Дата: 09-06-12 22:18
Для РИБ Мастера....Вы же Питерский?-судя по профилю!!! чтобы так утверждать-сьездить нужно на Фишроуд и на Флинт...и увидеть своими глазами...какими ручками делаются мастер-модели, матрицы, корпуса.и готовые изделия и затем на всю страну написать либо опроверждение своим домыслам, либо подтверждение.....сам встречу, препровожу и покажу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (80.254.49.---)
Дата: 09-06-12 22:20
А пока-кроме благодарности от клиентов и дилеров за своевременность и качество я не слышал ничего более!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 22:43
То Аурелиано , может и глиссирующий корпус ,но нет в нашем отчестве корпуса такого размера и бюджета ( вместе с мотором) , чтоб хотя бы сравняться с Фишроадом . Всем хорош Бриз 17 , но он меньше , а в этом размере это чувствуется , бортовых диванов нет , чтоб полежать , носовая площадка и полурубка заметно меньше ,и движка нужна от 60л.с 2т . В если Б17 скомплектовать до штатной комплектовки Ф530 , привезти из Владика и повесить необходимый двигатель , то разница получится тыщ в 150, а то и больше, не в пользу Б17. Но Б17 даст драйв , водно спортивные развлечения , скорость и красивую стремительную внешность. Кроме того он позволит , имея минимум свободного времени , быстро доскочить до любимого участка "свала". Вобщему кому что более по вкусу.
Доругих корпусов привлекающих мое внимание в этом размере в РФ просто нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 09-06-12 23:21
Почки после Крыма скачущего на волне от кросовок голосуют за!
Лодка прекрасно рулится на малых ходах, что на Крыме с плоским днищем не достичь. Давно зрею на корпус подобный этому или Бризу. Изучаю Диану. Но это только для Московских прудов (ц. Дяди Васи). Для рыбалки на Нижней Крым не заменим. Приятель намедни прикупил Лодку с каюткой, опробую выложусь. Однако дочь распробовала лыжи и вейк, так что эта лодочка не для меня. А чисто эстетически просто вою от восторга!
И ещё, однако в крепкую погоду кокпит будет мокрым, брызгоотбоя никакого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 09-06-12 23:21
RIBмастер ты зачем сюда зашел ? Или такая карма , что чужая радость покоя не дает . Со своими делами разберись , потом других учить будешь . Если с памятью плохо то помогу помочь вспомнить , но в другой ветке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 09-06-12 23:42
s писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Ну докажите мне с цифрами, что переходные обводы экономичнее
>
> Владимир, при всем уважении.. Количество проданных и
> распространенность(популярность) этой лодки.. ни о чем вам не
> говорит? На Балтике.. где люди точно понимают толк в обводах..
> И не только в Финляндии.. А стоимость б.у.?
> Для этой лодки переходный режим не главный.. водоизмещение и
> глиссер основные.. просто глиссер такой, круглоскулый..
Не, количество не показатель. А если и показатель - объясните - НУ ПОЧЕМУУУУ!!!! Ну не понимаю я. Ну а "понимающие толк" - да бросьте, меня как то доставал один нетрезвый финик на Бот шоу, тоже "понимающий", что мол в России никто нормальные лодки сделать не может - типа тупые мы, не понимаем в обводах... Даняев его тож слушал... и Сергей Крекнин (РИБмастер) тож недалече стоял. Слушая эти бредни человека, имеющего прямое отношение к производству лодок в Финляндии, я понял, что нихрена они там в гидродинамике не соображают. С тех пор довод, что мол вот они там соображают, типа "традиции" и т.п. для меня стоит две копейки.
Одновременно глиссирование и водоизмещение основными быть не могут. Либо то, либо другое. А переходные обводы - это как раз попытка объединить необъединяемое. Получился плохой глиссер и плохая водоизмещайка.
Ну. согласитесь, в конце концов, хреново глиссирует ведь. И. согласитесь, чистая водоизмещайка потихонько лучше пойдёт. Так в чём секрет то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 09-06-12 23:46
Fishroad писал:
> Для РИБ Мастера....Вы же Питерский?-судя по профилю!!! чтобы
> так утверждать-сьездить нужно на Фишроуд и на Флинт...и увидеть
> своими глазами...какими ручками делаются мастер-модели,
> матрицы, корпуса.и готовые изделия и затем на всю страну
> написать либо опроверждение своим домыслам, либо
> подтверждение.....сам встречу, препровожу и покажу....
Сразу видно, что в лодочно - производственном деле человек недавно... Однако, кто ж Сергея то не знает. Ведущего конструктора Мобиле Групп. И учить его лодки делать... как то даже прикольно.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-12 00:23
Матяж Владимир писал:
> Ну. согласитесь, в конце концов, хреново глиссирует ведь. И.
> согласитесь, чистая водоизмещайка потихонько лучше пойдёт. Так
> в чём секрет то?
Не соглашусь.. на полтиннике глиссирует идеально.. вот именно так как нужно, не залипая.. и встречаясь с волной максимальным v..
Секрет - что и плывет хорошо(в водоизмещении), ровненько не рыская, по минимуму волоча воду и при этом максимально быстро для этой длины, не загребая скулами.. И глиссирует, по своему конечно.. скорее из за недостатка мощности(экономичность).. но глиссирует же...
Вот эта двухрежимность и привлекает.. Ну плюс классическая красота...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 10-06-12 01:19
2 Виталий-Уфа:
С кармой у меня все в порядке, и учить я никого не собираюсь... И с делами своими уж как нибудь управлюсь... К чужой радости отношусь с пониманием и без зависти.
А вопрос задал именно не как "счастливому обладателю", а как дилеру.
Если бы тему затеял просто купивший лодку, я бы не стал ничего писать. Конечному потребителю глубоко без разницы, кто и что у кого содрал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.41.243.10.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 10-06-12 04:26
Сергей , я выше писал . что общаюсь на этом сайте 12 лет, я подробно описывал все мои лодки на протяжении многих лет и всегда лишь описывал мотивы покупок или продаж, а также неудачи , аварии и т.д.Часто спорил взахлеб. После моей аварии Нептуна 500, которая чуть не стоила мне жизни, производитель предлагал даже компенсацию за опровержение моих постов ,короче поищи поиском , . Все мое повествование лишь личные впечатления . и заметь , я никого не призывал купить эту лодку у мну или у производителя. Покататься да. Я всегда за дружеское общение . Вот к примеру 10 лет тому назад Олег Саратовский смотрел мой Восток 2 и тоже заболел водометами , дай бог приедет еще . Или Анвар из Казани , когда тоже был увлечен Амурами просил кое что по маслохолодильникам и движки 412 . Что с того? И на прошлом Фесте приглашал к себе на Павловку всех кто интересовался нашим регионом ( особенно касается Тракторбека) . Это не пиар катера FishRoad,это просто мое видение текущего состояния мира который я хочу видеть вокруг себя . Более ничего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.41.243.10.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 10-06-12 04:57
То : arkie , наши реки степенные и не торопливые , но есть еще Павловское водохранилище , а там частенько бывает вот так (фото) и большинство водномоторников рано или поздно попадают туда . Так вот там этот корпус будет как дома на Балтике.
P.S/ начало шорма на Волге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Питер (---.users.unetcom.ru)
Дата: 10-06-12 07:15
Виталий-Уфа писал:
> ... Всем хорош Бриз 17 , но
> он меньше , а в этом размере это чувствуется , бортовых диванов
> нет , чтоб полежать
Из-за бортовых диванов - если имеются в виду две банки по борту - в лодке реально мало места. Между ними расстояние порядка 55 см.
Подойти к борту - надо вставать коленями на банки. Чтобы выбраться на борт, надо встать на банку ногами и перелезать, огибая передние кресла, на потопчину. Обратно - соответственно в обратном порядке. Не очень удобно. Если на воде будет качка, да внутри грамм двести - можно легко принять ванну за бортом.
Лодка - замечу вам - довольно валкая.
Сразу возникают вопросы постановки на якорь и посадки/высадки с носа с заносом/выносом вещей. А их предполагается много в отличных вместительных рундуках.
Как я для себя представляю, лодка идеальна для концепта ночевки и дойти до точки. В остальных случаях нахождения на судне - тесновато.
Короче выехать на пикник, привезти с собой много удобных для пикника вещей, культурно отдохнуть, переночевать, неспешно пройтись любуясь пейзажем - нормально. Даже очень. Лодка еще и внешне довольно опрятно исполнена.
Мне больше понравился вариант без бортовых и кормовой банок. Просторнее. Получается в корме 1х1.5м свободного пространства.
По волне 40см и ветре 6 м/с на скорости периодически громко хлопает корпусом. Но физического дискомфорта нет.
Лодка может на прямом курсе давать бортовой крен без видимой причины. Может ветер или волна так наложилась. Этот момент я не впитал. Сильно кренится при крутых поворотах на малом ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (178.45.36.---)
Дата: 10-06-12 15:47
Чет я не пойму ситуацию с матросами - то блондинки, то брюнетки:)
Очень вменяемое повествование. Речь идет о смене концепции отдыха на воде. Автор подробно описал техническую сторону вопроса - корпус, мотор, скоростные возможности комплекта. Не обошел стороной и свое личное восприятие. Очень заметна некоторая растерянность, что ли, после первого выезда. То есть, умом то он понимал, что тех скоростей что раньше уже не будет, но в глубине души надеялся. Отсюда и моторчик сороковка - хоть у фиников принята тридцатка на этот корпус. И уже положа руку на гр... штурвал корабля он начал окончательно ставить точки над i. Счастливо сидеть на двух стульях тут не выйдет. Но та точка тела, что еще помнит свист ветра в ушах на глиссере хочет иметь возможность прохватить иногда. Что с некоторым напрягом, но возможно. И как то делать акцент в данной ситуации какой тип корпуса лучше - несколько некорректно - есть судно на воде, есть взвешенная оценка владельца. За что и спасибо капитану:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-06-12 08:12
Поздравляю с приобретением. Но всё же тримаранные обводы на мой взгляд улучшили бы ситуацию. И как я понял о хождении по волне более 0,5метра не может быть и речи. Про достоинства не пишу, они очевидны!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-06-12 18:13
Raiden писал:
> Но всё же тримаранные обводы на мой
> взгляд улучшили бы ситуацию.
Надо просто купить три фишроуда и связать их..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-06-12 21:28
s писал:
> Не соглашусь.. на полтиннике глиссирует идеально.. вот именно
> так как нужно, не залипая.. и встречаясь с волной максимальным
> v..
> Секрет - что и плывет хорошо(в водоизмещении), ровненько не
> рыская, по минимуму волоча воду и при этом максимально быстро
> для этой длины, не загребая скулами.. И глиссирует, по своему
> конечно.. скорее из за недостатка мощности(экономичность).. но
> глиссирует же...
> Вот эта двухрежимность и привлекает.. Ну плюс классическая
> красота...
Да хреново, без вариантов. Прекрасно видно, что не хватает подъёмной силы на транце. Ну, а что делать - режим какого никакого водоизмещения тоже нужно обеспечивать.
Хотя, ситуацию могут исправить регулируемые транцевые плиты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миффка (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-12 02:41
Виталий! В этом году тоже взял себе Фишроуд, только Мерк 30 4т.
Очень интересно про смену шага винта. Каков результат? У меня на штатном винте 4200 оборотов макс, скорость в диапазоне 14 - 20 км/ч по GPS.
В варианте экипажа 3 чел очень комфортно, уютно и торопиться совершенно никуда не хочется. Ночевку пока не пробовал. Планирую эксперимент ночевки 4 чела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 13-06-12 04:01
Матяж Владимир писал:
> Одновременно глиссирование и водоизмещение основными быть не
> могут. Либо то, либо другое. А переходные обводы - это как раз
> попытка объединить необъединяемое. Получился плохой глиссер и
> плохая водоизмещайка.
> Ну. согласитесь, в конце концов, хреново глиссирует ведь. И.
> согласитесь, чистая водоизмещайка потихонько лучше пойдёт. Так
> в чём секрет то?
Секрет - в универсальности, экономичности и комфорте..
Переходные обводы достаточно комфортны на волне. Требуют меньший двигатель, чем килеватые глиссирующие обводы (для выхода на паршивый глиссер), лучше управляются и немного быстрее идут в водоизмещенке (при тех же л.с., винте и оборотах двигателя), чем чистый глиссер.
У переходных обводов есть достоинства и недостатки, как и у всех типов обводов, но - можно с небольшим движком тихо двигаться в водоизмещенке на 1/2 газа (выигрывая по скорости и экономичности у глиссеров двигающихся в водоизмещенке), и при появлении волнения - дать полную тапку, выйдя в переходный и пройдя по волне в полный газ со скоростью 15-25 км/ч.. а глиссер (малокилеватый) еще медленнее может в таких условиях идти, т.к. внутренние органы присутствующих на борту людей, при большей скорости движения, превращаются в некое подобие фарша. :)
При достаточном по л.с. движке, можно в неспешном режиме глиссера ходить.. скинув на волне скорость до переходного и опять же - поползти по волне неспешно переваливаясь... :)
Килеватый глиссер, вполне конкурент для условий с волнением.. но движок то ему нужен уже солидный, иначе на глиссер не выйдет корпус.. а малокилеватый глиссирующий корпус будет на волне "долбить нещадно"
Ощущения из жизненного опыта: - Квиксильвер 540, требует (ИМХО) движка от 80 л.с., (лучше 100-130 л.с.) и не смотря на свои, достаточно килеватые обводы, на уже вполне приличной волне - становится мозготрясом, ощущения как будто находишься в Крыме на не очень большой волне.. и для относительного комфорта все равно надо уходить в переходный или водоизмещенку.. то есть, двигаться со скоростью Фишроуда (Беллы) :) хотя можно и потрястись на скорости 40 и более км/ч.. некоторое время.. а если надо час или два так трястись..? По моему лучше уж 2-3 часа в переходном идти, чем на таком "мозготрясном" глиссере.. А тут, как раз у переходных режимов будет экономия по топливу.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (94.41.243.---)
Дата: 14-06-12 05:50
В рубке не жарко , т.к это полурубка . Единственное для стоянки буду делать шторки .
Торлько вернулся с реки .По скорости с новым винтом отпишусь завтра . Эмоции переполняют , я не думал , что будет так классно .
Сейчас спать у мну уже почти 1ч ночи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 14-06-12 17:36
Ну вот , теперь о скорости , экипаж - двое сирот я и старпом ( на фото выше) , 25л бензы и весь походный шмурдяк , кроме гены.Место - река Уфа , намывные озера из которых намыли район города Сипайлово , течения нет , температура воды 24, воздуха 28. Солнышко , вторая половина дня18-оо, короче зашибись. Поменяв винт на оригинал 11-го шага ,я полностью изменил характер катера . В первую очередь тот самый переходный режим , его даже можно назвать неспешное глиссирование находится в диапазоне 22-25км/ч., так двигаться приятнее всего . Движка при этом выдает 3500 -3700 об/мин. Мотора почти не слышно , только шум воды. Прибавляем обороты у движка появляется низкий рокот и лодка выходит на глист без какого либо преодаления горба сопротивления , быстро разгоняется , мотор раскручивается до 5960 об/мин , GPS показывает 48.3 км/ч. Вот так вот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сбросив обороты до 5000 об/ мин/ делаю оборот через левый борт .Неприятных ощущений вообще нет , катер плавно ложиться на борт почти до планширя , встает на обратный курс и легко набирает максималку. Волны разведенные мною , при нарезании кругов просто не замечает , он их режет как нож масло , следует сказать , что мелкая речная рябь немного стучит по днищу при глисте , но не колотит и трясет , как к примеру Крым, только лишь небольшой стук , который дискомфорта моему травмированному позвоночнику не доставляет. Обратно шли 23-24 км/ч в переходном режиме , неспешно беседуя , поедая макдонольдовские пирожки и запивая их чаем из термоса, попутно разглядывая местных амазонок на берегах . Вот такая вот ситуевина . Я доволен , т.к. оба моих внутренних противоречия подружились , нашли каждый свое . Рад , что выбыбрал правильный катер для данного этапа моей жизни. Теперь понятно почему эта лодка выпускается досих пор и является столь популярной в Скандинавии да и вообще в Европе.
Теперь про косячки. Идеальных лодок , равно как и людей не бывает . Посему вылезла небольшая недоработка. Отверстие для слива воды с самоотливного рецеса расположено по центру , имеет достаточный диаметр , но в аккурат закрывается гидроцилиндром Мерка , причем весьма плотно .Ливень налил туда воды , что вкупе с трупиками насекомых и травинками плотно запечатали все щели. Вобщем пришлось отчерпать кружкой и продуть . Буду делать слив по бокам рецеса типа как на Казане, что и посоветую производителю. Еще - есть замечательная отформовка под АКБ в рундуке по правому борту , но нет никакого крепления этого АКБ . Я приспособил пластиковый ремешок ( фото позже ) , может по идеи он не очень и нужен , но у меня в привычке , что все на судне должно быть закреплено во время движения.
По расходу топлива отпишусь позже .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 14-06-12 23:14
Виталий-Уфа писал:
> Олег , выбери время , доедь до Уфы , заодно и катер затестишь.
>
Постараюсь))
А когда у вас там прям классно,тепло-не жара и чтоб природа?
Помню-в апреле было отлично;-))
Теперь август? Или сентябрь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.41.243.10.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 15-06-12 00:27
Про мою каюту скажу , что вдвоем удобно , комфортно и есть место для третьего участника ночлега , правда не очень обьемного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 15-06-12 00:33
Виталий-Уфа писал:
> В любое время . Маэстро(из филармонии))) тоже приглашается.
>
Упс))) я тормознул что это ему, пропустил его сообщение))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-06-12 04:54
Спасибо за приглашение, Виталя. Я бы вместе с Олегом к тебе приехал с уовольствием, но в этом году с работой напряг . Но буду иметь ввиду, что имею честь быть приглашенным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: optikor (87.241.204.---)
Дата: 15-06-12 19:29
Один вопрос ,осадка в статике и на ходу.Понятно на Павловском водохранилище нет мелей , а на речке Уфа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ниваводофф (---.vologda.ru)
Дата: 15-06-12 20:10
Виталий - как настроили смарткрафт???
приобрёл в этом годе сей девайс - слехка б\у - поэтому без доков.
тролл контроль - великая весч - но это делается сразу и лехко.
а вот настроить под цельсии, расход, указатель трима и прочие ништяки - не получается(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Питер (109.124.95.---)
Дата: 16-06-12 04:55
Маэстро(из филармонии))) писал:
> Интересно знать, при наличии фальшборта в каюте , какова длинна
> и ширина спального места. На сайте производителя таких данных
> не нашёл.
Я измерял размеры спального места у экземпляра на балтийском бот шоу. Длина по килю 205 см. Ширину не мерял, но в корме ширина кокпита между бортовыми подушками 150см.
В данном экземпляре со спальными местами была особая фишка: там в пассажирской тумбе, которая перед креслом левого пассажира, со стороны рубки типа "выпилено" место под ноги, т.е. вместо тумбы получился столик, и в итоге спальное место слева по курсу тоже стало порядка 205см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (80.254.49.---)
Дата: 18-06-12 16:19
Выкладываю с разрешения клиента отчет о первом спуске его Фишроуд 530 НТ, который был представлен на выставе Балт.Бот Шоу в Питере....
Отчет об испытаниях катера Fish Road 530 c двигателем Evinrud -50. Место испытаний: озеро Ильмень. Маршрут 80км, время на воде 7часов.
ВЕСОВАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА.
Катер: Fish Road 530 370кг
Двигатель: Evinrud -50 110кг
Экипаж: 2 чел . 120кг
Топливо: 50кг
Прочее: 10кг
Общая масса: 540кг
Нагрузка на мощность: 10,8кг/л.с.
ПЕРВЫЙ СПУСК.
Первый спуск катера событие волнительное. Пологий песчаный пляж с твердым дном нашли около деревни Ильмень. Все прошло благополучно. Отцепленный от лебедки катер после нескольких толчков легко сошел на воду. Система роликов прицепа сработала удивительно мягко. Катерок закачался на волнах, и мы осторожно загрузили его походными сумками, канистрами с бензином и конечно якорем. Якорь купили Адмиралтейский, нам он очень понравился, хотя конечно понимали, что больших удобств с ним не будет.
Чтобы избавиться от ответственности перед зрителями, ожидающими чего-то необычного, отгребли подальше от берега. Теперь возник вопрос, как запустить двигатель. От устных инструкций, полученных на приемке катера, неделю назад остались лишь смутные воспоминания. (эх, иметь бы на борту инструкцию для чайников!)
Звонок Александру нас спас. Нашли выключатель массы, защелку блокирующую, опускание мотора и даже смогли вставить ключ зажигания на место. Некоторое время смущала красная кнопка на щитке, по моим авиационным воспоминаниям кнопками такого цвета катапультируют пилотов во время аварии, но оказалось, что это подсветка кабины.
Звук запустившегося двигателя, позволил обрести покой. Появилась уверенность, что мы все-таки поплывем. Этот моторчик, мы еще вспомним не раз, и не раз поблагодарим, Александра, уговорившего нас, его поставить.
Отходим подальше от берега. Эхолот упорно показывает 1.5-2.5 метра и глубина не увеличивается, здесь всюду очень мелко! На эхолоте настояла жена, но тут понимаю, что он действительно необходим. Через десять минут двигатель глохнет. Запускаем его вновь, и он глохнет снова. Правда успеваем услышать звук каких-то колокольчиков, поднимаем мотор и видим, что намотали рыбацкую сеть всю увешанную стальными кольцами. Умный двигатель просто выключился!
Минут десять режем сеть ножом, хорошо, что он у нас оказался. Без хорошего ножа избавиться от рыбацкой сети просто невозможно. Некоторое время боремся с чувствами, что уничтожили чье-то имущество, но осознание того, что это орудие лова все же браконьерское побеждает, и мы с чистым сердцем приступаем к главному этапу испытаний.
ИСПЫТАНИЯ ЛОДКИ НА ПОЛНОМ ХОДУ
Медленно набираем обороты, на тахометре 3500, лодка плавно разгоняется, и не сразу замечаем, что мы уже на глиссировании. Нет ни надрывного воя двигателя, ни резкого задирания и опускания носа, ничего того, что осталось от моих воспоминаний юности.
У лодки обводы полуглиссирующего судна и мы поначалу и не собирались быстро плавать. Но теперь хочется получить все сразу! Доводим обороты до 4200, лодка летит на полном глиссировании, а у нас еще в запасе 1000! Пробуем дать форсаж. Полный газ, 5200! Поначалу это немного пугает. Возникает ощущение катания на гидроцикле. Скорость 50 км/час на открытой воде! Слышны удары корпуса на встречной волне. Появляется заметная чувствительность к поперечной центровке, небольшие перемещения пассажиров влияют на крен. Движения руля также вызывают заметные крены. Сбрасываем газ до 4500. Все приходит в норму, лодка приобретает устойчивость, но сохраняет хорошую скорость, жесткие удары о волны исчезают. Повторяем эти переходы несколько раз и убеждаемся, что есть разумный предел скорости. Видимо, нет смысла на практически пустом катере, выжимать все резервы мощности из нашего Evinrud -50, и катер у нас все-таки Fish Road, а не Speed Road.
МЫСЛИ ПО ДОРОГЕ ДОМОЙ
Ну, какой русский не любит быстрой езды! Поэтому уже на следующее утро по дороге домой начинаю думать, как все же научить летать наш полуглиссирующий катер. Мои знания по гидродинамике и юношеский водномоторный опыт подсказывают, что проблема, кроется в форме корпуса.
Удельная нагрузка на мощность всего 10,8кг/л.с это очень высокий показатель! Катер будет глиссировать и при 20кг/л.с. Поэтому нет ничего удивительного, что пустой катер чуточку шалит. Но все же хочется довести этот аппарат до совершенства. Пробую разобраться.
На глиссировании корпус вылезает из воды и скользит на кормовой части днища, наш корпус в корме имеет плоское днище, которое к тому же с боков плавно переходит в борта, (как собственно и положено всякому яхтенному корпусу).
У классического глиссера форма другая: днище сформировано плоскостями с резкими переходами, к бортам. Кроме того, днище имеет сильно выраженную V-образную форму, причем угол V-образности в носовой части увеличивается. Такая форма обеспечивает поперечную устойчивость и мягкий ход на волне.
Такого днища у нашего рыбачка нет, он ведет свою родословную от лодок викингов, а они видимо задач по глиссированию пред собой не ставили. Эти лодки особенно хороши на тихом ходу, за это ее и выбрали! Глиссирующий же корпус будет гнать за собой волну даже на самой малой скорости, это мне хорошо известно.
Но все же заставить свою лодку устойчиво двигаться на большой скорости хочется. На заправке внимательно осматриваю днище. V-образность у нашего катера есть, и она сильно выражена, но сосредоточена в носу и сохраняется еще в районе миделя. Корма же полностью плоская. Нужно попытаться опустить катеру нос. Это конечно увеличит смачиваемую поверхность, а значит, увеличит сопротивление трения и немного уменьшит максимальную скорость, но теоретически добавит устойчивость и мягкость хода на встречной волне. Ничего не дается даром. Сделать это можно двумя путями.
Путь первый: отработать центровкой. Загрузить нос, что, как помнится и происходило на пробной поездке, когда в носу сидел матрос, и вообще нас было четверо. Мы же плавать собираемся вдвоем, и лишний матрос нам не нужен.
Для нас остается другой путь: отработать гидродинамикой:
А) Поставить транцевые плиты, которые как рули на самолете наклонят нос вниз (но они явно ухудшат водоизмещающий режим и спуск на мелких пляжах).
Б) Либо, наклонить двигатель вниз, а возможно и установить дополнительное крыло на антикавитационной плите мотора.
Последняя идея, мне нравится больше, но все нужно проверять. Если соображения правильные, то мы получим: многорежимный универсальный катер, идущий устойчиво на большой скорости, мягко встречающий волну и плавающий на малой скорости без больших кормовых волн. То, о чем в принципе и мечтать то трудно. На этой гениальной идее пока и пришлось успокоиться.
КАТЕР НА ПРИЦЕПЕ
Втащить катер на прицеп оказалось даже легче, чем его спустить, возможно, пришла уверенность в своих силах. Катер легкий, и это очень приятно. Ощущение, от пары катер-прицеп, самые наилучшие, все без проблем. Но штатные колеса, которыми укомплектован прицеп, маловаты. Клиренс не более 10см, шины сплюснуты. Хочется сразу поставить колеса побольше, и колесные ниши к этому явно располагают, но это уже приятный тюнинг.
Скорость на дороге за Маздой пикап 100-110 км, запас мощности еще есть, обгоны проходят свободно. Габарит прицепа чуть больше ширины машины, общая длина сцепки 7,5 метров, нужно немного привыкнуть, но на дороге никто не подрезает, оказывают уважение!
МЕЛОЧИ, КОТОРЫЕ ХОЧЕТСЯ УСТРАНИТЬ.
Кроме желания иметь на борту письменную инструкцию для первого пуска двигателя и желания иметь колеса побольше, есть еще одно: это смягчить ребро жесткости над входом в кабину. Со стороны кокпита это ребро укрыто смягчающим валиком, а с другой стороны нет! И вот на пути головы, на обратном ходу возникают проблемы. Супруге все время приходилось нырять в кабину, то за картой, то за телефоном, который нас выручал в качестве навигатора, поэтому у нее впечатлений от этого «ребра жесткости» больше, чем у меня, но ясно, что валик нужно иметь полный с двух сторон и снизу!
ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ НАШЕГО ПУТЕШЕСТВИЯ
Ильмень обошли по кругу, местами приближались к берегу вплотную, местами только видели его контур. Озеро мелкое, в основном с низкими неинтересными берегами. На южной стороне берег высокий с каменистыми пляжами. Зеркало достаточно большое, 30х40км, возникает ощущение моря. На обратном пути оказались в центре, берегов практически не видно. Но хорошая погода, фарватер, телефон и компас помогали ориентироваться. Судов не много. Катера снуют в основном около Новгорода. С ГИМСом не встречались.
Волна в северозападной части озера была приличная, но без барашков. Ветер прохладный. На полном ходу оценил остекление полурубки: в сидячем положении люди защищены от холодного ветра, а остекление полурубки дает полный обзор!
Конечно, всего озера за 7 часов мы не посмотрели, но второй раз сюда вероятно не вернемся. Есть другие планы.
ОСНАЩЕНИЕ КАТЕРА
Хороший компас, навигатор и эхолот, просто необходимы! Не стоит на этом экономить.
Адмиралтейский якорь отправим на почетную пенсию - пусть лежит у нас в саду, как приятное воспоминание о первом плавании.
Спасательные средства -само собой, на таком катере далеко в море уходишь незаметно.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Катер очень легкий, и на воде и на спуске и в дороге, как раз то, что мы искали. Мотор Evinrud - 50, выше всяких похвал, работает мягко, как судовой двигатель, умный с запасом мощности, так что грузить лодку в походе будем без опасений.
Ни на малом, ни полном ходу нет эффекта дельфинирования, что меня в некоторых катерах очень раздражает, наш же в продольном направлении крайне устойчив.
Дизайн у особенный, для ценителей скандинавского стиля, эргономика прекрасная, хорошо продуманная, все под рукой и все всегда оказывается на своем месте. Остекленная полурубка реально спасает от холодного ветра!
Удивительно, что катер с полурубкой длинной 5,3 м развивает 50км/час с двигателем мощностью всего 50л.с. Причина тому - легкий вес самого катера, у аналогичных катеров других производителей вес одного корпуса окажется 540кг, а тут получилось 540кг с экипажем, двигателем и запасом топлива! В результате и стоимость комплекта: лодка+двигатель+прицеп у FishRoad поучается минимальная.
Двигатель в 40л.с для этого катера вполне достаточен, если конечно, вы не собирайтесь брать на борт еще 400кг.
Следующий этап испытаний - ночевка, готовимся с нетерпением ( все таки наш катер выполнен как туристический), но сначала нужно получить все документы для ГИМС и зарегистрировать прицеп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 21-06-12 19:17
Виталий, как там отчет о расходе топлива?
Не бросайте тему, плиз, а то интересна лодка а почитать о ней нечего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (37.79.99.---)
Дата: 22-06-12 01:50
и фоток фоток побольше, Спящих в каюте, пьющих сидящих по кругу. и т д. и Вид с места рулевого при полном поднятии носа с уровня глаз..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.41.7.207.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 22-06-12 11:28
Ок. Я тему не бросаю. Все будет . Просто эта неделя выдалась суетливой . На лодку попадал только вечером , так выскочить из городской суеты поужинать и искупаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (80.254.49.---)
Дата: 22-06-12 21:47
По расходу топлива данные получились такие-протяженность маршрута по Ильменю-80км, время на воде-7 часов с остановками...расходовано-30литров... смотри пост выше-отчет о первом спуске...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-06-12 16:42
Fishroad писал:
> По расходу топлива данные получились такие-протяженность
> маршрута по Ильменю-80км, время на воде-7 часов с
> остановками...расходовано-30литров... смотри пост выше-отчет о
> первом спуске...
Уважаемый Fishroad, я правильно понял, что 80 км были пройдены за 7 часов? И при этой неспешной езде на 80 км израсходовано 30 литров бензина?
Я что-то не совсем правильно понял? Но никакой экономичной езды, на мой взгляд, не получается. Если рассматривать л/час, то вроде очень здорово, а если - на 100 км -- ???, по - моему на АЙС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-06-12 17:00
Вот вот, и я про то же. Эти обводы по сути никакой экономии не обеспечивают. думается мне, что нужно выбирать - либо глиссирующие обводы, либо водоизмещающие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Питер (109.124.95.---)
Дата: 26-06-12 18:32
Виталий-Уфа писал:
> просто хорошо
>
Неплохо, нельзя не согласиться :)
Поделитесь , пожалуйста, ощущениями, насколько удобно или неудобно сходить на берег и обратно в данном случае с носа: женщины, дети, вещи, задирать ноги на палубу при посадке, грязь на потопчинах и пр.
В целом от процесса, в общем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (80.254.49.---)
Дата: 26-06-12 19:52
Для драйвера НН...я не писал про расход топлива на единицу расстояния-я всего лишь повторил данные своего клиента и понял так-маршрут -80 км....потрачено 30 литров...время на воде -7 часов...полагаю-это обшее время...были и остановки...были и гонки-он же пишет-50км.час скорость...какие 7 часов движения? были сети на винте...и даже тот маршрут ,который он прислал-на вырезке с карты-ровненький эллипс-80 км.. ну так ходят скутера-по четкой прямой-а тут просто нормальный ход и отдых как получается.... думаю если напрячь Виталия-он замеры по расходу сделает-ничего сверхнеэкономичного Вы не увидите...сверхэкономичного, думаю тоже...одно могу сказать-мало кто из Вас ездит на оке только потому, что она меньше всего жрет бензина...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.70.quantum.ru)
Дата: 26-06-12 21:21
Fishroad писал:
> Для драйвера НН...я не писал про расход топлива на единицу
> расстояния-я всего лишь повторил данные своего клиента и понял
> так-маршрут -80 км....потрачено 30 литров...
Так это и есть расход топлива на определенное расстояние и, наверное, не принципиально Вы эти цифры дали или Ваш клиент. Последнее время, меня интересует именно этот показатель, а не л/час. Большее практическое применение.
>.... думаю если напрячь Виталия-он замеры по
> расходу сделает-ничего сверхнеэкономичного Вы не
> увидите...сверхэкономичного, думаю тоже...
Давайте попросим (напряжем)?!!
> одно могу сказать-мало кто из Вас ездит на оке только потому, что
>она меньше всего жрет бензина...
Я как раз с точностью до НАОБОРОТ. Дважды уже ходил на Бризе 17 для обкатки СУЗУКИ ДФ 90 АТЛ на расстояние (каждый раз) на 120 км по картплоттеру и каждый раз расходовал не более 35 литров, т.е (за 3 часа расход не более 12л/час) Но пардон, обороты 4000 - 4200 скорость - 42-52 км/час (против-по течению).
Если ходить на оборотах 3700 - 3800 (глиссер) расход будет как у ... сами прикиньте. Тогда вопрос - а нахуа Хуану Сомбреро???
Лодку видел живьем. Сборка - качественная, придраться, практически не к чему. У сборщиков и руки растут из нужного места, и заточены они под пять пальцев, и культура производства, видно, что на высоте. Чего, к сожалению, далеко не про каждого российского производителя сказать можно с такой уверенностью..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (80.254.49.---)
Дата: 26-06-12 23:25
может быть значительная разница в прожорстве комплекта??...
бриз-4000-4200обор.-скорость-42-52км.час-мотор 90 л.с
фишроуд-оюороты 4500-4800-скорость 50км-мотор 50л.с.
думаю при таких режимах нет большой разницы...
если 90 сил на 5000оборотов вывести, то и скорость другая будет-ну и расход соответственно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 26-06-12 23:32
По экономичности - у кого какие задачи . Если для driver-nn необходимо неторопливое экономичное перемещение то это FishRoad , если необходимо долететь максимально быстро до "точки" то это Б17 с 4т 90л.с. , если же время не важно , а надо дешево то парус или в край водоизмещенка с дизельком. Каждый тип корпуса под свои задачи , до этого надо дойти своей религией отдыха. Почитай тему внимательно , где ты отдыхаешь - на борту или на берегу в этом вся соль . FishRoad - катер для того , кто любит просто движение по воде и находит кайф в самом нахождении на лодке , когда можно уже посозерцать и полюбоваться .
Про 12л/ч на Сузе 90 ты прав ,с ними Сузами еще и не то бывает , бывают , что и бенз они вырабатывают и даже по канистрам сами расфасовывают, впрочем почитай посты про Фореву , много копий тогда сломали. Вот Мерк 80 4т, на корпусе Корвет 500Фиш , 5.1м без полурубки,только прошлый вых отгонял заказчику , но никак при 4500 об/ мин меньше 20-ки в час расход не показывал и это так , типа не на мой взгляд по булькам в баке , а по смарткрафту.
Завтра постараюсь сделать необходимые замеры .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 26-06-12 23:38
Этож как самоизумиться надо было за калькулятором то 12л/ч Суза 90. Продайте мне этот мот., куплю дорого и сороковку свою подарю в виде премии , на металлолом сдадите .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 26-06-12 23:56
Путевой расход считать надо..
Думаю, что получить на глиссере экономичность, на корпусах около 5,5 м, более 3 км/литр - малореально, скорее надо рассчитывать на 2,5 км/литр..
На полную "тапку" 1,5-2 км/литр скорее всего будет.. как в это фишроуд впишется я не знаю, но ограничение двигателя в 50 л.с. сильно снижают максимальный часовой расход (примерно, не более 20 л/ч) по сравнению с 90 л.с. (30-35 л/ч)..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (80.254.49.---)
Дата: 26-06-12 23:57
Да нет-же...думаю, что основное заблуждение многих по поводу корпуса фишроуда-это то, что он-ПЕРЕХОДНОГО РЕЖИМА ПЛАВАНИЯ!!! Товарищи-при 4500 оборотов мотора и скорости от 40км и выше-нормальный, классический глиссер и показатели эффективности и расхода топлива будут незначительно отличаться от типичных глиссирующих корпусов но...возможность ходить во всех режимах!!! не нужно говорить-чистая водоизмещенка-круче в этом режиме-да круче...но глисса ей и в страшном сне не...и так далее-это все к вопросу о экономичности-ходить нужно с умом!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 27-06-12 02:29
Но дело в том ,что тема про эту лодку как раз крутилась вокруг не спешного экономичного плавания. В переходном режиме.
Для меня с самого начало было ясно, что экономии тут шиш.Экономить можно на любом корпусе.Если желание есть.
И наслаждаться природой, так же можно на любых видах корпусах.))
Мне кажется нужно вести разговор об удобстве,ходовых качествах.
Если таковые имеются.
А пока мы видим лишь положительные эмоции владельца от нахождения на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.140.misp.ru)
Дата: 27-06-12 03:00
для понимания что такое водоизмещающая лодка - нужно сьездить в Голландию.
Здесь(в СНГ -( Северный Невь...бенный Гондурас) 98 чел из 100 спрашивают про максималку, ватрушку, лыжи...) :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 27-06-12 03:10
А мне кажется ее неправильно позиционируют с экономией топлива, несколько нераскрыто, чисто - экономичней за счет полуглиссирующего (многорежимного) корпуса, для неспешных поездок.
ИМХО:
У этой лодки 2 основных режима, в зависимости от применяемого двигателя и задач -
1) экономичная в сравнении с корпусом для чистого глиссера водоизмещенка + возможность выхода в переходный режим (чего лишены чисто водоизмещающие корпуса), за счет - изначально установленного, небольшого по мощности двигателя, например - 20 л.с. Или даже в глиссирующий режим, но это скорее к 2-му варианту использования относится, т.к. требует большего по мощности двигателя..
2) Глиссирование, под не самым мощным для этого размера лодки мотором, как и у обычного глиссера, плюс возможность уйти в более экономичный переходный или водоизмещенку, при желании.. А так же при некоторых обстоятельствах - излишним, для комфортного перемещения на глиссере волнении, о чем я уже писал выше..
Соответственно, с мощным мотором - это глиссер уступающий в скорости, но немного превышающий по экономичности, из-за меньшего по максимальной мощности двигателя.. причем в крейсерском режиме, на более мощном моторе, чистый глиссер - не должен уступать в экономичности Белле при тех же, отданных мотором лошадках..
А в водоизмещенке - это более экономичный, чем чисто глиссерующий, но уступающий водоизмещающему корпусу в плане экономичности топлива и при этом, фишроуд может выскочит в переходный и обогнать водоизмещающих.. при необходимости..
Ну и неспешный переходный никто не отменял, думаю найдется скорость, превышающая чистую водоизмещенку, но при этом еще немного экономичней чистого глиссера...
Так я думаю... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.140.misp.ru)
Дата: 27-06-12 03:15
так вот он какой...."настоящий пиZдець".....экономичный переходный режим.
Упал со стула...розлил коньяк, икаю.....:-))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (178.47.253.---)
Дата: 27-06-12 03:17
Что-то я тоже изумился за сузу-90 с расходом в 12 л/час на крейсере. Просто не далее как в воскресенье сделал небольшой тестовый бросок на 62 км в один конец, так вот на крейсере 4200 об/мин (мгновенный расход около 19-21 л/час при скорости 45 км/час) графа "Экономия" (странный перевод на Гармине, но уж какой есть) устойчиво показывала 0,4 л/км. Практически, я видел этот параметр равным 0,2 л/км, но это 1 200 об/мин, расход выходил около 2,1 л/час при скорости SOW около 10 км/час (± пару километров. Кстати, к давнему разговору о топливном преимуществе водоизмещенок перед мелкими глиссирующими корпусами в водоизмещающем режиме). Но чтобы 12 л/час на 4200 об/мин при условно-усредненной скорости в 47 км/час для почти одноразмерной с моей лодкой и почти эквивалентным по объему мотором - это прямо чудо-мотор. Готов накинуть за него 50 тысяч сверху цены, которую Виталий-Уфа предложит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (178.47.253.---)
Дата: 27-06-12 03:33
Что-то мне подсказывает, что переходный режим никак не может быть экономически (топливно) эффективнее чистых режимов, а тем более для глиссирующего корпуса. Переходный режим это размен непропорционально большого расхода на прибавку к скорости для водоизмещаек. В случае же глиссеров невозможность преодоления горба сопротивления (намеренное или в силу несоответствия мотора поставленным задачам) может только привести показатель л/км к целым значениям. Кто вообще первый заявил, что переходный режим для глиссера эффективнее чистых режимов? Разве что опять неопределенно-воздушное "неспеша", "любуясь", "понимая суть", "трубочка/чаек/кофеек"... :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 27-06-12 04:03
Переходный режим может быть экономически эффективней, когда переходный не полный так сказать (при выходе на глиссер с 25 кмч, от переходного - с 20-24 км/ч экономичности ждать бесполезно, а вот на 15 км/ч он может быть и экономичней глиссера на 60-70 км/ч, в "полную тапку").
Все же в сравнении надо оценивать..
Фишроуд - универсальный корпус, неплохо подходит для водоемов с волнением, где большая скорость не нужна зачастую, в этом его преимущество и минусы тоже его в этом...
Чуток похуже водоизмещающего и глиссирующего корпусов, в их основных режимах.
Чистый глиссер тоже универсален, но лучше он все равно в глиссирующем режиме. А в переходном режиме и водоизмещенке, он будет хоть немного, но проигрывать полуглиссеру...
Поэтому, на спокойном водоеме целесообразней брать глиссер или водоизмещенку, а на водоеме с волнением, в силу своих совокупных показателей, полуглиссер - не проигрывает, т.к.волнение - не позволит глиссеру все время быть более скоростным, т.к.скидывать скорость желательно... а водоизмещенка проигрывает в скорости
Описывал уже как-то случай со знакомым, который выпивши "поскакал" в сторону моря, причем в "свежую" погоду, в лодке было 2 человека - один трещину на ребре получил, другой с зубом (зубами) попрощался..
Пролетел он так не более 100-150 км до нужного места, но лодка треснула по дну и в итоге "притонула" (держалась у поверхности на блоках плавучести), а при буксровке обратно - оторвалась и ее унесло в неизвестном направлении.
В такую погоду (как я описал случай выше) - приемлемый комфорт хода обеспечат как килеватый глиссер, так и полуглисер, с примерно одинаковой скоростью, не максимальной... а водоизмещенка будет им проигрывать по скорости, выигрывая в экономичности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-06-12 04:20
Zoo писал:
> Кто вообще первый заявил, что
> переходный режим для глиссера эффективнее чистых режимов?
Лодка эта глиссер, с возможностью хода(неплохого) в водоизмещающем.. или наоборот..
В переходном, с маломощным мотором(20-30), которые висят у финнов, в случае чего можно дойти относительно быстро до базы. Не задирая нос в небо и не топя мотор..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fishroad (188.134.34.---)
Дата: 27-06-12 04:30
Суть правильна и вроде ясна...а для цифр ....все-таки дождемся Виталия с его скурпулезными замерами...тогда все встанет конкретно на свои места...
Одно могу сказать-уже даже не как производитель сего чуда-а как внимательный форумчанин-лодка на форуме-больше 500 постов-о чем-то говорит??? интерес к ней есть...она достаточно оригинальна, специфична и во многом реально отличается от всего, что предлагается на нашем рынке и далеко не в худшую сторону...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.140.misp.ru)
Дата: 27-06-12 04:34
надо бы реальных IT-ишников подключить, чтобы показали в 3D как ворочаются в гробу ушедшие в мир иной....русские гидродинамики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (178.47.10.---)
Дата: 27-06-12 04:34
DenZ писал:
> Переходный режим может быть экономически эффективней, когда
> переходный не полный так сказать (при выходе на глиссер с 25
> кмч, от переходного - с 20-24 км/ч экономичности ждать
> бесполезно, а вот на 15 км/ч он может быть и экономичней
> глиссера на 60-70 км/ч, в "полную тапку").
Интересный заход. А может расширить пространство примеров, и для примера сравнить топливную эффективность переходного на 15 км/час и крейсерского глиссирующего на 40 км/час режимов? Потому что практика показывает, что несмотря на сниженный часовой расход, удельный расход на км пройденого расстояния у глиссирующего в крейсерском режиме судна будет лучше.
Вообще же (опять-таки поднимая старую тему про ВИС и ГлС), я считаю что сам по себе водоизмещающий или переходный режим не может предоставить топливный бонус относительно глиссирования в нашей категории судов: прогулочных, в 90% случаев перевозящих воздух или груз, меньший собственного веса. Вот когда мы начнем измерять топливную эффективность связки судно+мотор в литрах/кг перевозимой массы, вот тут ВИС (или их частный случай - переходники) оставят ГлС далеко-далеко в заднице. До тех же пор, пока нам важнее л/км или км/л, нечего пытаться выискать какую-то особенную эффективность водоизмещаек/переходников, потому что её нету (или она исчезающе мала).
Такое вот мое мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 27-06-12 04:53
Zoo писал:
> До тех же
> пор, пока нам важнее л/км или км/л, нечего пытаться выискать
> какую-то особенную эффективность водоизмещаек/переходников,
> потому что её нету (или она исчезающе мала).
>
> Такое вот мое мнение.
С этим мнением, я полностью согласен.. но полуглиссер, абстрактно - экономически выигрывает у глиссирующего корпуса, в переходном и водоизмещющем режимах, при одних и тех же скоростях.
А величина экономичности уже не так важна, главное, что она есть... :)
Ну и известное выражение - "длинна бежит" - означает, что водоизмещенка, 100 метрового корпуса - обставит по всем показателям, полуглиссер или глиссер аналогичных размеров.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.41.7.207.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 27-06-12 04:59
Привет коллеги , только что вернулся с реки , фоток не делал , но делал замеры скорости и расхода топлива . Воды в реке много и скорость течения была 4.3 - 5.2 км /ч. Температура воды 19 дигрис В лодке я , моя супруга Ольга Борисовна в роли статиста , продуктов на 4 дня , 5л пресной воды , бутылка хорошего красного винца , термосок чая на литр, весь шмурдяк кроме жаровни и угля , 22л бензы. первая строчка скорость км/ч , вторая об/мин , третья расход в л/ч. Все замеры делались против течения, до употребления чая и винца для чистоты эксперемента .
1. 4.0 - 830 - 0.5
2. 10.8 - 2410 - 2.4
3. 14 - 3510 - 5.6
4. 20.0 - 3770 - 6.2
5. 21 - 3840 - 6.7
6. 22 - 3920 - 6.8.
7. 36.0 - 4900 - 10.1.
8. 49.0 - 5970 - 14.3.
По течению шли обратно попивая чаек и винцо заедая СЫРком и ЗЕЛЕНЬю . Больше измерять ничего не хотелось , да и статист возражал. Получил следующие результаты.
18.0 - 2560 - 2.9.
Все нужные и не очень выводы делайте сами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (178.47.10.---)
Дата: 27-06-12 05:33
Выводы:
1. Так вот где наша вода! :))
2. Прикидывая скорость и расход в крейсерском режиме внезапно понимаю, что у современных лодок и моторов уже пофигу какой мощности стоит мотор. А показатель путевого расхода зависит почти исключительно от размера лодки. Для примера взял полученный мной позавчера достоверный (для меня) часовой расход и скорость при 4000 об/мин (17,2 л/час при 42 км/час вверх по течению) и получил сопоставимый по эффективности удельный расход (30 л/100км для фишроуда и 39 л/100 км для гриззли) при двукратной разнице в крейсерской скорости. Внимательно же изучив все предложенные данные, я вижу топливную эффективность в пределах 0,3-0,5 (для меня 0,4-0,6) л/км, что укрепляет меня в мысли, что установка маломощного мотора вовсе не позволяет так уж легко экономить топливо.
3. Главное достоинство фишроуда совсем не в гипотетическом переходном режиме, а в незаезженном дизайне, свежей внешности и аккуратной сборке. А вот эта сторона у этой лодки действительно ОЧЕНЬ сильная. Вот от этого и надо отталкиваться при обсуждении данной лодки.
ИМХО, конечно. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-06-12 08:56
Zoo писал:
> Выводы:
........
> 3. Главное достоинство фишроуда совсем не в гипотетическом
> переходном режиме, а в незаезженном дизайне, свежей внешности и
> аккуратной сборке. А вот эта сторона у этой лодки действительно
> ОЧЕНЬ сильная. Вот от этого и надо отталкиваться при обсуждении
> данной лодки.
>
> ИМХО, конечно. :)
+100500
Со всеми остальными, сомневающимися и сочувствующими не буду спорить и что-то доказывать... - ПОКА не буду. Завтра должен от Жени Бродягина придти проводок, который должен позволить мне увидеть расход топлива на приборе (а не по доливке до полного бака). Вот тогда замучу тему о Самарских Бризах в Нижнем Новгороде. Буду снимать и фото и видео. А для самых сомневающихся - закреплю на все 3 часа камеру направленную на заливную горловину, чтобы не было сомнений в подтасовке. Если кто готов (Виталий привози свой "металлолом" и мерную канистру) поучаствовать в эксперименте - милости прошу.
Первый раз самоизумился, за последние 3 недели, только сегодня да и то по поводу своего 51-го летия. Так что, приезжай, привози свой "металлолом" - мы из него сделаем якорь ;-))))). замеряем мой часовой расход и расскажем людям правду, так сказать откроем глаза на окружающий мир и действительность.
Кстати, если мне не изменяет память, Гена (GEKK), уже писал о расходе этого комплекта, и именно эти цифири. Почему же вы сейчас по прошествии более года, а то и двух изумляетесь (к тому же без самоизумления) повторенному мной расходу топлива..? не понятно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-06-12 09:06
Виталий-Уфа писал:
Виталь, всю лабуду из твоего поста убрал, оставил, на МОЙ взгляд основное
> Про 12л/ч на Сузе 90 ты прав ,с ними Сузами еще и не то бывает
> , бывают , что и бенз они вырабатывают и даже по канистрам
> сами расфасовывают
Виталь, да действительно - пока по булькам. До полного бака.
Надеюсь, что на днях мой Лаврик будет показывать не хуже Мерковского Смаркрафта.
>, впрочем почитай посты про Фореву , много
> копий тогда сломали. Вот Мерк 80 4т, на корпусе Корвет 500Фиш ,
> 5.1м без полурубки,только прошлый вых отгонял заказчику , но
> никак при 4500 об/ мин меньше 20-ки в час расход не показывал
> и это так , типа не на мой взгляд по булькам в баке , а по
> смарткрафту.
Ну, вот лишний пример того, что мой выбор между Яма (Мерк) 80-100 и Суза 90 правильный. Проблема одна - не могу найти винт нержу для него.
> Завтра постараюсь сделать необходимые замеры .
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-06-12 09:12
Виталь, ни коим образом не хочу обгадить эту лодку. Лодка отличная - качество изготовления, сборки, фурнитуры (уже повторяюсь, пардон) на самом высоком уровне. Т.е. приобретя данный девайс, нет ощущения, что тебя "кинули". Единственное, что бы я изменил, так это - высоту ходового тента, у лодки, которую я видел у нашего Нижегородского дилера - И ВСЕ !!!!!!! Здесь есть ремарка, если бы я был готов на этом корпусе (с переходными обводами) ходить. Вот уйду (выгонят) на пенсию, тогда ...может быть.... :-)))))))
С огромным уважением, Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 27-06-12 15:12
Да , установка маломощного мотора не дает такой уж супер экономии , но экономит , что приятно . А вот разница в первоначальной стоимости М40 и С90 почти в 180000р дает существенный экономический эфект , кроме того FishRoad с М40 довольствуется одноосным прицепом за 45000 руб за счет более легкого веса и легкого мотора, а Б17 с С 90 требует уже двухоску за 96000 руб и категорию в правах Е к В. Это конечно если помотаться по водаемом нашей необьятной ну а сели так рядышком то и одноосника хватит , тем белее если что всегда проволокой подмотать можно.
НО , для всех читающих эту тему.
Я НЕ ПЫТАЮСЬ ДОКАЗАТЬ , ЧТО FISHROAD ЛУЧШАЯ ЛОДКА , Я .ЛИШь ОПИСЫВАЮ МОТИВЫ ПОКУПКИ И ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ НОВОГО КАТЕРА. ДЛЯ ВСЕХ ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ.
Для driver-nn , Б17 лучшая лодка всех времен и народов , а С 90 суперэкономичный нюхатель и производитель бензы. Ты меня убедил . Далее дифирамбы на эти темы пой в отдельной посте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (46.250.68.---)
Дата: 27-06-12 16:05
Виталий-Уфа писал:
> Да , установка маломощного мотора не дает такой уж супер
> экономии , но экономит , что приятно . А вот разница в
> первоначальной стоимости М40 и С90 почти в 180000р дает
> существенный экономический эфект.
Безусловно. Скажите, а вот установка мерка F2,5M даст еще больший экономический эффект. Вы не рассматривали этот вариант? :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 27-06-12 16:18
Нет , тк. с ним скорость будет 8-9км/ч , он не потащит лодку против волны и ветра , кроме того отсутствие реверса также не есть хорошо. А мне нужна разумная достаточность при40л.с. Те же 49 км/ч максималки меня вполне устраивают , если надо быстро свалить, см мои замеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 27-06-12 17:01
Zoo писал:
> Выводы:
>
> 2. Прикидывая скорость и расход в крейсерском режиме внезапно
> понимаю, что у современных лодок и моторов уже пофигу какой
> мощности стоит мотор. А показатель путевого расхода зависит
> почти исключительно от размера лодки.
Даже больше скажу.
Абсолютно тот же самый результат получен на автофорумах. Расход топлива современных авто при более-менее ровном режиме перемещения от объёма и мощности двигателя практически не зависит...
То есть на перемещение авто весом Х из точки А в точку Б расходуется топлива Y с минимальными вариациями, практически независимо от мощности установленного двигателя. ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.beelinegprs.ru)
Дата: 27-06-12 18:27
\\\ Этож как самоизумиться надо было за калькулятором то 12л/ч Суза 90. Продайте мне этот мот., куплю дорого и сороковку свою подарю в виде премии , на металлолом сдадите .\\\
За слова цепляться не буду, хотя можно было бы поставить в неудобное положжение.Виталий, Zoo приезжайте, продемонстрирую, устал уже рассказывать, есть куча свидетелей, в том числе с форума. На 100км расходую 31-32л, с загрузом порядка 300кг, на крейсере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (46.250.68.---)
Дата: 27-06-12 20:41
Миха66 писал:
> За слова цепляться не буду, хотя можно было бы поставить в
> неудобное положжение.Виталий, Zoo приезжайте, продемонстрирую,
> устал уже рассказывать, есть куча свидетелей, в том числе с
> форума. На 100км расходую 31-32л, с загрузом порядка 300кг, на
> крейсере.
А зачем же приглашать. Можно взять видеокамеру и снять экран картплоттера, на котором будут отбражаться обороты мотора, скорость и моментальный расход. Это же так просто: 4000 об/мин + 45 км/час + 12 л/час моментального расхода. И можно даже загруз не демонстрировать. Фото-видео - лучший свидетель. Вот и поставишь нас в неудобное положение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 27-06-12 20:49
Картплоттера нет. Темы эти уже поднимались не раз, где люди ходившие со мной параллельным курсом подтверждали, что мой мотор глох от отсутствия бенза в 40литрой канистре при пробеге порядка 130 + - 1км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (46.250.68.---)
Дата: 27-06-12 21:06
Миха66 писал:
> Картплоттера нет. Темы эти уже поднимались не раз, где люди
> ходившие со мной параллельным курсом подтверждали, что мой
> мотор глох от отсутствия бенза в 40литрой канистре при пробеге
> порядка 130 + - 1км.
То есть в очередной раз: по булям, на глаз, с параллельных лодок сказали и тд. и тп. вместо цифровой конкретики и объективных показаний приборов? Скорость крейсера тоже на глаз с других лодок сообщили? Я это извиняюсь конечно, но для столь серьезных заявлений (12 л/час на крейсере для лодки более 5 метров) это детский сад, а не сто раз проверенные заявления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 27-06-12 21:20
Для Саша Питер , заходить с берега на катер оч удобно , есть поручень , носовая палуба находится на уровне колен , просто сгибаешь колено и стаешь на него , дальше , держась за поручень поднимаешься и проходишь по потопчине . Процес выхода так же прост , держась за поручень садишься на носовую палубу , свесив ноги и встаешь на берег. при проходу меня по борту к носу все реленги на месте , но крен велик , это несколько неудобно , правда я большой 115кг.Грязь смывается как и всегда ведром забортной воды , у нас ее нет , песочек. Вообще лучше взять за правило снимать обувь и заходить на лодку босиком или в сменке. любите лодку хотя бы как квартиру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 27-06-12 21:24
Для Миха66 и других медленных газов - С 90 суперэкономичный нюхатель и производитель бензы. Ты меня убедил , нервно курю в сторонке , бьюсь в конвульсиях зависти. Откройте по этому поводу отдельный пост или лучше сайт , где "нерестящиеся чайники" будут внимать вам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 27-06-12 21:54
А что будет с корпусом если на стоянке с обоих боков будут терется об него алюминиевые лодки на волнах и ветре ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 27-06-12 22:09
Тоже самое будет , если алюминиевые лодки будут тереться друг об друга или об железный причал или об бетонную стенку. При такой постановке вопроса даже кранцы не помогут , вообще проблема не в кранцах , в голове.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 27-06-12 22:33
Извините, ребята, что мешаем вам "жить". Zoo вроде, должно быть, не глупый человек, а поришь такую муйню. Что , кроме картплоттера других измерительных приборов не существует? Есть отдельно взятый ЖПС, есть тахометр. В каком то посте Ермак назвал одного Фому неверующего упёртым ..., он обиделся. Виталь, приношу извинения за флуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (178.47.10.---)
Дата: 27-06-12 23:13
Миха66 писал:
> Извините, ребята, что мешаем вам "жить". Zoo вроде, должно
> быть, не глупый человек, а поришь такую муйню. Что , кроме
> картплоттера других измерительных приборов не существует? Есть
> отдельно взятый ЖПС, есть тахометр.
Теперь еще осталось моментальный расход топлива получить. А пока ты даже расход на сотню получаешь из косвенных данных: соседняя лодка прошла 130 а у тебя канистра опустела. Зашибись достоверность. Так что это не я упёртый, а ты уже прости поляны не сечёшь, чё ж не 5 литров на сотню-то заявил? Учитывая что у меня почти эта же форева (на 94 кубика разница, что при ~2 литрах рабочего объема малозначимо) мне лапшу-то на уши сложно навешать. "Зуб даю" и "да ты Фома упёртый" за аргументы не принимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 28-06-12 01:21
arkie писал:
> Можно даже картинку нарисовать.
Да неверная картинка ИМХО, есть 2 сходных значения оборотов 2410 и 2560, при которых литровый пробег очень разный..
Фишка же в том, что значения даны при движении против течения.. и только одно по течению.. которое как раз сильно выбивается из графика..
Надо вдумчиво посчитать в вилке течения 4-5 км/ч, где "против" -добавить, а где "по" - отнять..
Вообще, взяв усредненный показатель данных из близких значений по об/мин. "по" и "против" течения, у меня вышло -
среднее = 14,4 км/ч - 2485 об/мин. - 2,65 л/ч = 5,4 км/л
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 28-06-12 16:23
Еще через 100 постов вычислений все придут к выводу что бензина тратится на рыбалке с мотором С-90 меньше чем Водки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 28-06-12 16:53
Возможно еще и сендвичи горячие в упаковке будут выдаваться из спец. лючка С90. А утром охлажденное пивко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 28-06-12 16:56
Виталий-Уфа писал:
> Очень неплохой результат.
>
Да собственно ни чего особенного. Имея глиссирующий корпус этого веса и размера.При таких же оборотах двигателя.Получим примерно этот же расход.
Уже высказывались ,что нужно закончить обсуждать экономичность этого корпуса ,с этим всё ясно.
Мне лично интересно ,как эта лодка будет вести себя на хорошей волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 28-06-12 17:04
Пока лодка на реке ничего сказать не могу . После феста увезу ее на водохранилище , вот там как раздует , отпишусь. Волна от проезжающих встречным курсом Амуров-Прогресов практически не заметна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 28-06-12 18:21
" Надо вдумчиво посчитать в вилке течения 4-5 км/ч, где "против" -добавить, а где "по" - отнять.."
Да? А я-то подумал, что течение уже учтено в таблице. ОК, исправлю, позже выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 29-06-12 06:23
Виталь, прости, последний раз.
Zoo писал:
> Так что это не я упёртый, а ты уже прости поляны
> не сечёшь, чё ж не 5 литров на сотню-то заявил? Учитывая что у
> меня почти эта же форева (на 94 кубика разница, что при ~2
> литрах рабочего объема малозначимо) мне лапшу-то на уши сложно
> навешать.
Уважаемый Zoo, не смотря на то, что у тебя "... почти эта же форева (на 94 кубика разница, что при ~2 литрах рабочего объема...)". Это ты "...поляны не сечёшь". Суза ДФ 90 АТЛ, это совсем другой, новый мотор с рабочим объемом 1500 см куб. и расходом в 1,5 раза меньшим, чем у старой Суза ДФ 90 ТЛ объемом 2 литра. Так, что не надо оскорблять других, когда сам не в "теме". По предполагаемому вопросу с твоей стороны о разности расхода топлива у 90-х Сузук ТЛ и АТЛ, - в поиск, производитель заяву делал еще года 3 - 4 назад.
Виталь, еще раз прости, не выдержал, не люблю несправедливость.
Очень надеюсь, что в эти выхи поженю все-таки мотор с Лоуренсом ХДС, и, надеюсь с видео представлю доказательную базу. Пока сам не уверен на 100%: бУльки, это действительно не цифры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-06-12 06:41
Вот, добавил с учётом средней скорости течения 4,75 км.ч. Так, конечно, поглаже получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата: 29-06-12 14:06
driver-nn писал:
> Уважаемый Zoo, не смотря на то, что у тебя "... почти эта же
> форева (на 94 кубика разница, что при ~2 литрах рабочего
> объема...)". Это ты "...поляны не сечёшь". Суза ДФ 90 АТЛ, это
> совсем другой, новый мотор с рабочим объемом 1500 см куб. и
> расходом в 1,5 раза меньшим, чем у старой Суза ДФ 90 ТЛ объемом
> 2 литра. Так, что не надо оскорблять других, когда сам не в
> "теме". По предполагаемому вопросу с твоей стороны о разности
> расхода топлива у 90-х Сузук ТЛ и АТЛ, - в поиск, производитель
> заяву делал еще года 3 - 4 назад.
Уважаемый driver-nn, у меня суза-140 2011 года. Это абсолютно новый мотор с удельным расходом на единицу мощности точно таким же, как и у всех остальных современных моторов , включая "совсем другой, новый мотор с рабочим объемом 1500 куб. см". Собственно, это можно было увидеть даже у меня в профиле, если снизить пафос и проявить чуточку любознательности. Если же для тебя, уважаемый driver-nn, понятие "удельный расход на единицу мощности" (который для всех 4х-тактных бензиновых моторов уже много лет как стремится к единой величине, независимой от объема двигателя) является совершенно новым, неизвестным определением, то рекомендую тебе воспользоваться собственным советом - в поиск. Ну или в сад, если поиск не поможет.
А пустопорожних баек про чудо-моторы, чудо-лодки, чудо-машины (типа "экспериментальной" нивы-крокодила с стопиццотлошадным движком) я уже наслушался. Тем более удивительно слышать их (байки) от взрослых мужиков, которые кагбэ должны уже понимать, что "зуб даю", "да уже миллион раз писал", "тыща человек видели" и "приезжай - покажу" за аргумент в серьезном обсуждении не катят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.50.129.226.static.ufanet.ru)
Дата: 29-06-12 16:40
Вчера вот вылезла очередная хотелка , я про FishRoad . Надоело на нос бегать с якорем работать . Буду лебедку ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 29-06-12 16:44
Дружище Zoo, ты, видимо забываешь (или отказываешься от своих слов) о чем пишешь. В предыдущем посте ты сравниваешь свою 140 фореву, указывая, что у нее объем на 94 куб см больше. А из текста видно, что сравнивал ты его с Сузой 90, а Суза 90 объемом 2 оитра это и есть старая ДФ 90ТЛ. А о твоем моторе, тем более о его удельном расходе у меня в посте вообще - ни слова. Чего ты так завелся-то.
И еще. В этой теме я ТЕБЕ не напишу больше ни слова. Хочешь дальше пообщаться, заведи темку о Сузуках, - там я с тобой с удовольствием пообщаюсь, не чувствуя угрызений совести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата: 29-06-12 19:51
Любезный driver-nn, предлагаю дальше не топить в словоблудии главный предмет спора - что суза-90 способна переместить бриз-17 на 100 км со скоростью 45 км/час, израсходовав всего 30 литров бензина. В связи с тем, что у всех современных моторов (независимо от объема и максимальной мощности) удельный расход топлива приблизительно одинаковый, а путевой зависит не от того, какой у тебя расчудесный мотор, а от размера и веса лодки, а так же с тем, что примерно аналогичная лодка в заявленном тобой режиме (4200об/мин и 45км/час) жрет топлива почти в два раза больше, то либо у тебя очень продвинутый мотор, либо очень богатая фантазия (это чтобы грубо не сказать).
Кстати, я не завелся. Завелись вы с Миха66, когда я (и не только я) сказал, что такие чудо-моторы на Нобелевку тянут, и отказался верить "мамой клянус!". Вот замеришь расход научно, сфотграфируешь картплоттер, тогда можешь открывать тему про фореву и топить меня железобетонными доказательствами, без угрызений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (178.45.66.---)
Дата: 29-06-12 23:21
От что с людями Fishroad делает! В теме про прогресс уже давно бы через "бля" разговаривали:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 30-06-12 07:03
Виталий-Уфа писал:
> Все , наконец то "ОСТЬ" имя собственное лодки на воде .
>
Виталий, твою лодку на Авито какой то Виктор продает, и фото с вашей лодкой которое было в посте, прикреплено в описании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-06-12 15:07
Автор: Ягорба писал:... Виталий, твою лодку на Авито какой то Виктор продает, и фото с вашей лодкой которое было в посте, прикреплено в описании.
"Да чудны дела твои......"...вообщето как говорят :.."если есть спрос ,то будет и предложение........"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.105.61.24.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 01-07-12 21:56
Обьява на Авито моя , я продаю лодки FishRoad , являясь дилером в своем регионе . Моя лодка не продается. В то же время она всегда готова для ознакомительных покатушек.
Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: костя1981 (---.spbmts.ru)
Дата: 05-07-12 23:54
Друзья, в субботу проездом в питере, хочется пощупать руками катер. Где это можно сделать, подскажите плиз. Желательно с адресами коньактами. А то доступ в инет ограниченый. На тот же сайт фишроада не могу зайти((
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 09-07-12 16:10
А так, как водоизмещайки у нас так никто и не делает, то это единственный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
