|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:26:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:26:37 |
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 01-06-12 01:56
нужен грузовой винт на Ветерок-8.
есть четыре винта: 1 или 2 - от Ветерка 12-го, 2 или 3 от Ветерка-8.
два не крашены, один - оранжевый, один - красный.
у некоторых диаметр уже срезан, поэтому определить кто есть кто по диаметру невозможно. Остается либо вычислить их шаг (Как это сделать?)
либо по цвету... какого цвета был родной винт на Ветерок-8?
п.с.: на Ветерок-8 шёл только один винт, или был и грузовой, и скоростной?
п.с.: на винтах никаких обозначений нет, либо не было, либо временем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 01-06-12 02:04
белый/серый- тяговой, красный- скоростной, на 1 слона возить можно(у бати метла и был в8м-утопил,запасной винт белый не продает не отдает, водку любит и 777, но белый винт не отдаст никогда хоть убивай в надежде купить В8М синего цвета с оранжевым капотом)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.99-218.xdsl.ab.ru)
Дата: 01-06-12 03:15
auto-master писал:
> нужен грузовой винт на Ветерок-8.
Мне в свое время помог Denz... Лови инфу ..Если поможет--буду рад. Это здесь...Ссылка. и туточки...Ссылка....Удачи !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 01-06-12 03:47
buss@mail.ru писал:
> грузовой красный из новых, тяжеленный собака, купил в
> интернетлабазе Ссылка.
> или можно тут Ссылка.
в смысле тяжеленный?? Грузовой винт по своему определению лёгкий (легче скоростного)! Или речь о массе?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-06-12 03:48
красный с шагом 190(если демпфер не "ромашкой")
оранжевый с шагом 202 (демпфер "ромашкой", если нет,то тоже 190)
некрашенные, буй его знает
выложиш фото скажу точно............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 01-06-12 04:08
Шаг измерить легко, примерный шаг, точный несколько сложнее,
Примерный шаг - примерно на радиусе 0,6-0,7.. измеряется линейкой (штангелем и т.д. и т.п.) расстояние по "боковым" кромкам лопасти до поверхности (на которую лист картона, бумаги или фанеры положен, и желательно с нарисованной окружностью, под нужный радиус), затем из большего расстояния вычитаем меньшее, получаем шаг винта в мм на ширину лопасти, далее - считаем сколько таких лопастей будет в окружности и умножаем, так называемый - "шаг лопасти" на количество лопастей в окружности.. делов то на 5-10 минут.. точность думаю в 5-10 мм шага винта уложиться.. точнее примерно тоже самое, но с изготовлением приспособ для более точного измерения всех этих величин..
В ссылках Толяныча указан тот же принцип, я эти ссылки и скидывал вроде, по аналогичной теме..
Цвет сейчас ниочем не говорит, могли и сам и покрасить, а правильную цветность только оригальны винт УМЗ соблюдали.. винты для Ветерков в кооперативах делали прилично.. сейчас винты для В12 - белого цвета обычно, Грузово1й В8 -синего или зеленого, скоростной В8 - красного, но неизвестно в каких мастерсских их делают и с каким шагом.
Мне попадались грузовые В8 - синего, зеленого и белого цветов, Скоростные В8 - красного (оранжевого) и синего.
Штатные В12 - белого, красного (оранжевого) и синего цвета..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.187.159-123.xdsl.ab.ru)
Дата: 01-06-12 04:55
чет я не встречал грузового для 8го, для 12шки да бывает и на вид сразу ясно что за винты. у меня 3 штуки есть в гараже, 8й, грузовой и обычный от 12шки. А может грузовой от 8ки хз )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич12 (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 01-06-12 05:45
Для В8 выпускался 1полускоростной-полугрузовой винт(202х190). Для В8М 2 винта-скоростной(190х202), грузовой(210х160). Для В12 - только1 универсальный винт!!!(210х225) Других винтов УМЗ не производил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-13.avangarddsl.ru)
Дата: 01-06-12 05:55
конечно о массе, реально тяжеленный с толстенным демпфером, сзади напоминающим шестеренку, наверно это и есть ромашка.
остальные у меня советские, очень лёгонькие в сравнении с ним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-06-12 06:06
слева- грузовой шаг 160 ...(для ветра 8 самый деффке огурец под любую кастрюлю больше чем казанка 6 и загрузкой 2 тела в лодке и больше)
справа -ветерок 8 шаг 190 и диаметр 202(старой конструкции)
У новой конструкции для ветра 8 демпфер ромашкой=звездочкой, шаг 202 и диаметр 190.....(под Романтику,Казанку 6, казанку=южанку "голую" в одного без друга.....)
Красить нах надо, спилить приливы на ступице, сделать лопасти одинаковой геометрии, отбалансировать(погугли---балансировка винта---) и полирануть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 01-06-12 07:58
Сашок 3 3 писал:
> слева- грузовой шаг 160 ...(для ветра 8 самый деффке огурец под
> любую кастрюлю больше чем казанка 6 и загрузкой 2 тела в лодке
> и больше)
>
> справа -ветерок 8 шаг 190 и диаметр 202(старой конструкции)
>
> У новой конструкции для ветра 8 демпфер ромашкой=звездочкой,
> шаг 202 и диаметр 190.....(под Романтику,Казанку 6,
> казанку=южанку "голую" в одного без друга.....)
>
> Красить нах надо, спилить приливы на ступице, сделать лопасти
> одинаковой геометрии, отбалансировать(погугли---балансировка
> винта---) и полирануть
то есть старые: шаг - 190, диам - 202
а новые наоборот: - шаг - 202, диам - 190??
буду на даче - сфоткаю ступицы, выложу, надо с ромашками/шестеренками/звездочками разовбраться, т.к. у них у всех реально разные ступицы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33333 (---.volia.net)
Дата: 01-06-12 10:16
Все верно, с диаметрами и шагами.
На винтах типа новой конструкции такой демпфер как на фото слева ш-д 160на210 и 202на190,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
на старой конструкции как на фото справа ш-д 190на 202
это по ветру 8.
для ветра 12 шд остался одним и тем же,только ступицу сделали звездочкой-ромашкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 01-06-12 22:24
Сашок 33 посмотри на фото.У меня на В8М стоит этот винт и по моему это скоростной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 01-06-12 22:28
СанекЧк писал:
> Сашок 33 посмотри на фото.У меня на В8М стоит этот винт и по
> моему это скоростной.
Это винт от 12-го. Возможно, подрезанный по диаметру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 02-06-12 01:07
Неааа, это винт от 8ки выпуска до начала семидесятых с рассверленными отверстиями под шпонку диаметром 5 мм...
отличается от последующих чуть большим дисковым отношением,короче более лопухастенький и шаг у него 202...............для южанки=казанки на ветре 12 и немного шмурдяка неплохо себя показывает..............(лучше чем родной, мотору легче и в плюсе 3-5 км в час...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 02-06-12 04:56
Во всяком случае я понял что не грузовой,тяжеловат он для моего В8 и лодки ПХВ. Одного на глис вытягивает без проблем а вдвоем с кумом по ситуации.По двигателю слышно что не развивает обороты.И не хватает вроде совсем немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 02-06-12 05:46
СанекЧк-ставь винт с шагом 160-пвх 330 с двоими должна глиссировать.................если геометрия лодки не дефектная........и мотор не застреленный........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (95.67.200.---)
Дата: 02-06-12 06:02
buss@mail.ru писал:
> конечно о массе, реально тяжеленный с толстенным демпфером,
> сзади напоминающим шестеренку, наверно это и есть ромашка.
> остальные у меня советские, очень лёгонькие в сравнении с ним.
Тык ведь разного вращения , или как ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (80.234.125.---)
Дата: 02-06-12 16:13
Блин , почудилось , не курю гыы) давнооо не курю .
Так у меня и серого цвета и красного одинаковые . Давненько по незнанке схватил в магазе красный думал скоростной , в гараж пришол фиг отличишь . Занялся полировкой винта , хочу проверить как тут говорили +10% , боюсь к ветруганам это не относится ) Последнюю лопасть осталось 1200наждаком обработать , ну а опосля паста гои рулит )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Харьков (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-06-12 18:23
>хочу проверить как тут говорили +10%
это папа ветерка говорил))) Чесно,особой разницы не заметил.За неделю винт стал такой-же как и был до полировки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (80.234.125.---)
Дата: 02-06-12 21:38
Артем Харьков писал:
> >хочу проверить как тут говорили +10%
> это папа ветерка говорил))) Чесно,особой разницы не заметил.За
> неделю винт стал такой-же как и был до полировки.
Гляну по нивигатору , даже сезон отгонял со сломаным кусочком лопасти , тож разницы не почуял , хотя кусочек весомый был , размером с палец ништяка .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 02-06-12 22:03
выкладываю фото винтов, которые есть.
Сашок33, глянь, ху из ху?
п.с.: прям, как гадание по фотографии))
а то шаг пытался мерять способом описанным здесь (и статье какой-то из КиЯ кажеться), два померял - у синего шаг вышел - 187 (хотя я думаю, что он от В-12), у оранж. - ок. 190-200, хотя винты разные вроде...
фото1 - вид сверху на все винты
фото2- вид на ступицы (фотографировал сбоку, поэтому размеры/диаметры искажены)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Харьков (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-06-12 23:58
Как по мне снизу справа красный от 12-го,снизу слева скоростной от в-8м.
Сверху слева похож на стандартный в-8, сверху справа,-хз...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (212.45.5.---)
Дата: 03-06-12 00:25
Сашок 3 3 писал:
> ЛёХа.63, бросай курить эту
> гадость.....одинакового.................
2) ЛёХа.63
--------------------------
ПАЦТАЛОМ!!!)))) Извините, не сдержался!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.26.---)
Дата: 03-06-12 03:42
Сашок 3 3 писал:
> два верхних шаг 190
> нижний левый шаг 202
> нижний правый ветер 12
Дааа.. Снимаю шляпу перед Гуру... !! Вот это мастерство.!! Определить по фото...?!!!. Долгих лет и здоровья , Сашок33.. !! С искренним уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 04-06-12 01:08
Сашок 3 3 писал:
> два верхних шаг 190
> нижний левый шаг 202
> нижний правый ветер 12
огр. спасибо!
кароче, грузового тут нет...(((
Сашок33, Фишбейн пишет, что на В-12 идет один винт диам - 210, шаг - 225. А красный винт, что на фотке справа внизу - самый мелкий, у него диаметр 180-183мм, шаг - 190 (у меня вышло по подсчетам - 193мм). Вопрос - были ли еще какие-то винты на В-12?
и еще вопрос:
что дает подрезка лопастей (уменьшение дискового отношения, если не ошибаюсь) и уменьшение диматра? Например, стандартный винт В-8 (шаг-190, диам-202) не вытягивает чуть на глис, если подрезать лопасти или уменьшить диаметр, то что получим??
По идее винт станет легче, но легче за счёт меньшего упора, что не есть гуд! Верно? Это типа если на машине колеса будут проскальзывать или сцепление пробуксовывать...
"ноги" ростут вот откуда: нужно, чтоб В-8 выводил килевую лодку ПВХ-330 (70кг+25кг+15кг) с двумя товарищами (190кг) с барахлом (15кг) на глис (общ.вес-315кг). Высота транца, улог наклона мотора, гидрокрыло и давление в баллонах сейчас не берем во внимание -это все не проблема. Вопрос о винте. Если родной не вытянет, а грузового нет, то будет ли решением проблемы подрезка лопастей или диаметра родного винта??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 04-06-12 01:28
а В-12 идет один винт диам - 210, шаг - 225. А красный винт, что на фотке справа внизу - самый мелкий, у него диаметр 180-183мм, шаг - 190 (у меня вышло по подсчетам - 193мм). Вопрос - были ли еще какие-то винты на В-12?-----------------
не может он быть с шагом 190.......возможно визуально и ошибся на счет 12го.........(но в таком ракурсе ну очень похож). Короче положи его рядом низом ступицы на стол с верхним левым и глянь на угол лопастей.....если одинаково=значит ветер 8 с шагом 202
подрезав по диаметру можем уменьшить упор (получить проскальзывание и низкий кпд............
под какой пароход тебе винт нужен???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 04-06-12 02:10
Сашок 3 3 писал:
> не может он быть с шагом 190.......возможно визуально и ошибся
> на счет 12го.........(но в таком ракурсе ну очень похож).
> Короче положи его рядом низом ступицы на стол с верхним левым и
> глянь на угол лопастей.....если одинаково=значит ветер 8 с
> шагом 202
>
> подрезав по диаметру можем уменьшить упор (получить
> проскальзывание и низкий кпд............
>
> под какой пароход тебе винт нужен???
лодка - килевый Барк-330
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 04-06-12 03:30
Хм.. гадать по фото можно до бесконечности.. но грузового винта я не вижу на фото - скоростные от В8 или штатный В12
Это по форме лопастей видно, ступица (старого, нового образца) не говорит о том, что шаг будет только 202 или 190.. на старых ступицах и винты с 202 м шагом попадаются.. надо каждый винт измерить по диаметру и шагу.. тогда можно будет обсудить.. лично у меня, данные именно моих измерений шага (деревянная чурка, линейка, карандаш, бумага - из приспособ для измерения), сошлись с точностью до 2-3 мм от номинального обозначения шага винта.. и там как раз был винт 190(д)х202(ш), со ступицей старого образца.
Не вижу проблемы измерить шаг винта и узнать - какой он у конкретного винта..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 04-06-12 03:39
DenZ писал:
> Хм.. гадать по фото можно до бесконечности.. но грузового винта
> я не вижу или скоростные от В8 или штатный
так чего ж там гадать - его там нет, уже выяснили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 04-06-12 03:53
это я насчет того, что измерен был шаг с точностью 190-200 мм.. :)
как то и на 190-й и 202- шаг один и тот же винт тянет.. фишка в чем, винты для Ветерков делали кустарно в кооперативах и поэтому можно наткнуться на винт любого шага.. мой грузовой винт 210х160, из серии - "смерть редуктора".. у него одна лопать толще остальных.. я очень долго эту лопасть наждачкой обрабатывал, перед установкой этого винта на мотор, а других грузовых винтов тогда в наличии не было в продаже у нас.. только эта кустарщина продавалась... так что измерить шаг, диаметр и балансировку винта - очень полезная процедура.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 15-07-12 06:07
продолжая тему винтов для Ветерка...
для вывода двух тел на глис был приобретен грузовой винт с шагом 160.
в итоге на глисс выходит, но с трудом, не всегда понятно глиссер или переходной (скорость 14-16км/ч). Кстати только без капота - видимо бесшумка малость мешает поступающему воздуху в карб)... По звуку - перекрут (тахометра нет) и сам процесс выхода на глиссер какой-то размазанный и нечеткий.
но ИНТЕРЕСНО следующее! Поставил скоростной винт или полусккоростной, но не родной универсальный ветерковский (фото - ниже, красный - скоростной, зелёный - грузовой). О чудо! ВДВОЁМ ЧЕТКИЙ ВЫХОД НА ГЛИССЕР. Нос приподнимается и через 5-10 секунд плавно опускается. Обороты при этом чуть ниже чем на грузовом винте (на слух - 200-400 об.)
вот и думаю, как такое может быть, что на грузовом винте тяжело и невнятно выходит, а на скоростном - выходит чуть быстрей и сам процесс выхода очень четкий?
п.с.: общ. загрузка - около 270-280кг. Скорость замерял только в одно лицо - на грузовом - ок. 23км/ч, на красном - 26-27км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
