|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:49:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:49:05 |
|
Автор: Обской водномоторник (---.avantel.ru)
Дата: 05-05-12 12:45
Уважаемые авторитетные водномоторники.
Вопросы: какое количество роликов в подшипниках к/вала мотора Москва-10? Их размеры - длина, диаметр?
Вопрос связан с поиском новых роликов, т.к. старые утрачены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.111.---)
Дата: 05-05-12 14:33
"старые" ролики - Ф 1/10" ( 2,54мм) ."новые" - 2.5мм.
штук вроде как 22( иль 28? иль 18 ?) - не помню. Тупо "до заполнения".
"старые" - проще из пиндостанских крестовин ( иль Космичёвых) наковырять, чем искать по подшипниколабазам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-05-12 14:40
писалось и не раз.. ролик подходит из крестовины Москвичевской.. (с укорачиванием)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-05-12 15:59
Вы уточняйте - про космичёвые))).Этих крестовин 3 разновидности, и ролики в них разные.Подходят от 412 на шатуны М-М и М-12,5.В М-10 размер дюймовый - 1 линия.С коренными вообще засада(((.Лично мне найти не удалось.Проще голову с живым к/в прикупить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 05-05-12 16:05
А кто нибудь может подсказать? У меня "иголки"- ролики на шатунах ,по краям заточены на конус,так и должно быть или это выработка??? И если не трудно,подскажите размер шеек к/в шатунных ?
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 05-05-12 16:33
федот68( Калуга) писал:
> "старые" ролики - Ф 1/10" ( 2,54мм) ."новые" - 2.5мм.
> штук вроде как 22( иль 28? иль 18 ?) - не помню. Тупо "до
> заполнения".
>
Если речь про иголки нижней головки шатуна, то в мелкомоськах их по 27 штук на шатун. В подшипниковых лабазах встречал иголки 2,56 х11,8. Самый деффке огурец на сильно потрёпанную Моську-старуху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской водномоторник (---.avantel.ru)
Дата: 05-05-12 16:42
Вопрос идёт о роликах коренных подшипников (стаканов).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 05-05-12 17:03
Обской водномоторник писал:
> Вопрос идёт о роликах коренных подшипников (стаканов).
40 штук 4х12 и 40 штук 4х8 , страница 46 инструкции мотора Москва. Качать тут: Ссылка.
Формат Дежавю, открывается смотрельщиками формата .djvu
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-05-12 17:15
Masyak писал:
> А кто нибудь может подсказать? У меня "иголки"- ролики на
> шатунах ,по краям заточены на конус,так и должно быть или это
> выработка???
Так и должно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 05-05-12 17:56
Спасибо.Тоже недавно приобрел по случаю 2 мотора москва-м,теперь курю форум :) А так как в этом деле новичек много неясного и непонятного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-05-12 18:05
Я как раз сейчас борюсь с М-М))).Поменял сальники к/в, поставил китаекарб, всё просто замечательно.А вот ЭСЗ от одного уважаемого форумчанина не хочет нормально работать.После выходных добью и выложу отчёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 05-05-12 18:11
А я вот пока не могу найти в Ижевске сальники к/в,первый мотор завел на схеме №3,идут прострелы на малых оборотах пытался победить опережением.но вроде победил регулировкой гтж.На 13.05.12 планирую поставить на лодку и попробовать под нагрузкой в большой канаве с водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской водномоторник (---.avantel.ru)
Дата: 05-05-12 20:10
Reх, спасибо.
Кстати, забыл сообщить - блок до Новосибирска добрался благополучно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-121-195.avangarddsl.ru)
Дата: 13-05-12 02:20
Пузырь67(Весёлый посёлок) жду твоего отчета с фотами если можно, очень любопытство распирает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 13-05-12 15:23
Извините что пишу тут,но из-за маленького вопроса не хочется новую тему открывать.Вчера выходил на воду и обнаружил выход маленьких пузырьков из под уплотнительной резинки в месте где длинный вал входит в к/в.Наверно непонятно объяснил,эта резиновая шайба ставиться между двигателем и поддоном.Что это может быть,прорыв выхлопных газов из дейвуда или накрылся сальник к/в.Двигатель на хх дает прострелы в 1 цилиндре,на большем газе прострелов вроде как нет.Но я еще не щаманил с опереженим. С грузовым винтом и два чела 75+90 по жпс показало 23 максималку,это как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (176.14.70.---)
Дата: 13-05-12 17:27
ant107 писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) жду твоего отчета с фотами если
> можно, очень любопытство распирает!
Запустил с китаекарбом, родной зажигалкой и отставил в сторону - текущей работы много.Отчёт будет - чуть позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-25-128.avangarddsl.ru)
Дата: 14-05-12 02:41
Значится так сегодня описываю мои опыты с зажиганием Москвы М
Эксперименты по порядку
1 собрал схему №3 с катухой ока-волга мотор стреляет почти на всех оборотах на регулировку карба ноль внимания
2 собрал 2е схемы №3 а катушки от скутера DiO 50 две поставил , средние обороты держит , малые прострелы, высокие прострелы, регулировка карба опять почти ноль (маховик москва два магнита)
3 поставил маховик от ветерка , 2е схемы №3, катуши китаяскутерные DiO 50 и сучилось чудо карб - регулировка ожила стал как то реагировать, высокие обороты держит прострелов нет, среднии держит то же без прострелов, низкие вот тут засада постреливают.
(есть еще зажигалка от ветра все руки не дойдут перепаять)
Экспериментировал в бочке в гараже-вот теперь дума - что делать дальше как довести до ума???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-12 02:54
Вот и мне...собрали схему с катушками управления.Не хочет нормально работать, если выставить малые - начинает стрелять в карб выше средних, если уменьшить УОЗ - средние и выше в норме, малые пропадают.На родном МЛ работает идеально.ИМХО засада в том, что при сохранении механического доворота он суммируется с увеличением УОЗ за счёт ЭСЗ, при отказе от механического поворота электронный УОЗ мал.Видимо, для родного маховика с одним магнитом (у меня такой) приемлемой является только "схема №3", т.к. она даёт наименьшее изменение УОЗ с повышением оборотов.Ну или что-то мудрёно-процессорное)).То, что я здесь вычитал, это подтверждает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 04:41
ant107 писал:
> Вопрос остался извечным ЧТО ДЕЛАТЬ???
Схема с этого сайта самая правильная.
Нужно два отдельных канала.Повторить её не составит труда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-238-134.avangarddsl.ru)
Дата: 14-05-12 05:36
Бешенный имеется в виду схема ветерка??? или какая?? (ткните носом)
У меня 2е схемы №3 (от Лукича) тобишь считай два канала отдельных, но сегодня болле менее работал вариант №3 с маховиком от ветерка что то где-то Я рядом хожу.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 05:46
Ссылка.
Ходишь ,а оно рядом.
Добавлю
Если управлящие катушки сделать на отдельных сердечниках и отрегулировать каждый канал поотдельности,то получишь.......
У чукчи спросили
Как вкусно мороженое?Как оленя
-нет
Как тюленя?
-нет
А как?
как ипатца
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.95-55-136-147.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-05-12 14:31
Это Я видел но из-за катушек смотка, намотка, перемотка не стал делать, т.к. многие писали что и схема№3 прекрасно работает (похоже не у всех).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.228.---)
Дата: 14-05-12 14:37
ant107 писал:
> Это Я видел но из-за катушек смотка, намотка, перемотка не стал
> делать, т.к. многие писали что и схема№3 прекрасно работает
> (похоже не у всех).
В том то и фича - родной маховик, родные "кости" ( сердечники) . Катушки - от пускателя серии ПМ12 или от советского электросчётчика ( от счётчика - Стас нарыл).
НИЧЕГО мотать не надо. Спаять навесным монтажём три диода . один тиристор три-четыре резистора и конденсатор - невелика проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 15:25
федот68( Калуга) писал:
>
> В том то и фича - родной маховик, родные "кости" ( сердечники)
> . Катушки - от пускателя серии ПМ12 или от советского
> электросчётчика ( от счётчика - Стас нарыл).
От счётчика он нарыть не мог(он с ними никогда не имел "делов"),он просто стал утверждать и то,не совсем правильно после моей темы,токовый с напряженческими попутал.
Ссылка.
Так вот нужны НАПРЯЖЕНЧЕСКИЕ Токовые имеют всего несколько витков и чаще шинки ,а не провода.
Пусть ещё раз зарубит у себя на носу и не вводит людей в заблуждение
Напряженческие могут быть как на 380(3х фазные),так и на 220(однофазные и 100в 3х фазные) и с разным кол -вом витков
> НИЧЕГО мотать не надо. Спаять навесным монтажём три диода .
> один тиристор три-четыре резистора и конденсатор - невелика
> проблема.
А мотать все же придется,причем тем же проводом ,(его на катушках слишком много) управленческие обмотки.
Для москвы 30 хорошо подходят те что выше(И 672),а для малой моси лучше бытовые ,которые на 220В
Счетчики не должны быть ЭЛЕКТРОННЫМИ
В своё время работал инспектором по замене приборов учёта.Меняли "индукционные"на "электронные"Вот и НАРЫЛ
Вот в местных сетях их приобрести и можно За бутылку пригоршню,а если нет у старьёвщиков на рынке за 100 рублей можно выторговать
Как то так.
стасик,кстати,многим пользуется отсюда же(стоит отдать ему должное Он читать умеет в отличии от многих)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 15:41
Схема ТРИ для двухканального не пойдёт,потому как ты не угадаешь как начнет "опережать" тот или другой канал.
Ко всему она не дружит с ветровским маховиком
Про стабилитроны,кстать,очень верно подмечено(в другой теме)
В качестве коммов можно использовать коммутаторы с Бурана.(шестипроводного,оставив "висеть" один управлеческий провод Зеленый или желтый ,без разницы)
Теперь вкурил?
федот68( Калуга) писал:
> зачем в сх№3 управляющие обмотки ???
федот,вроде "чел с хваткой",а читать.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 15:53
Схема ТРИ способна работать только в одноканальном варианте,но не на всех моторах.С дефлекторной продувкой может не работать.....
Кстати ВВ катушки с бурана тоже относительно бюджетные и правильные.Они плоские и имеют ВВ провода и удобнее в установке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.228.---)
Дата: 14-05-12 15:53
ant107 писал:
>
>
>
> Экспериментировал в бочке в гараже-вот теперь дума - что делать
> дальше как довести до ума???
Делов-то -
1) проверить фазировку обеих подмаховичных катушек. Должна совпадать.( подключение катушки "конец/начало" влияет на фазировку напряжения с неё = время проскакивания искры)
2) ПОСЛЕ этого - попробовать поменять оную синхронно на обеих катушках. в 99% получишь приемлемый УОЗ.
Коль - "не очень" - репетируй резистор ( тот, что 10 Ом вроде как)
Тебе, как и мне - плохо ориентирующемуся в электронике - сх№3 - просто показана. Ибо проще - не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 16:01
Федот Повторяю для ...
Схема ТРИ обладает "свойством"автоматического опережения.
Теперь ...Сможешь ли ты подобрать так элементы схемы,что бы это опережение включилось одновременно и с одинаковой скоростью????
Не нужно иметь семь пядей во лбу ,что бы не понимать элементарные вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 14-05-12 16:04
ant107 писал:
> Значится так сегодня описываю мои опыты с зажиганием Москвы М
> Эксперименты по порядку
> 1 собрал схему №3 с катухой ока-волга мотор стреляет почти на
> всех оборотах на регулировку карба ноль внимания
> 2 собрал 2е схемы №3 а катушки от скутера DiO 50 две поставил
> , средние обороты держит , малые прострелы, высокие прострелы,
> регулировка карба опять почти ноль (маховик москва два
> магнита)
> 3 поставил маховик от ветерка , 2е схемы №3, катуши
> китаяскутерные DiO 50 и сучилось чудо карб - регулировка ожила
> стал как то реагировать, высокие обороты держит прострелов нет,
> среднии держит то же без прострелов, низкие вот тут засада
> постреливают.
> (есть еще зажигалка от ветра все руки не дойдут перепаять)
>
>
> Экспериментировал в бочке в гараже-вот теперь дума - что делать
> дальше как довести до ума???
Такая же байда .2 схемы №3 с маховиком от моси катушки от вихра,с ветерковским вобще ни как не хочет.Прострелы на маленьких оборотах и на больших.Сегодня попробую 1 схему 3 и катуху от оки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 16:11
Masyak писал:
> ant107 писал:
>
> > Значится так сегодня описываю мои опыты с зажиганием Москвы М
> > Эксперименты по порядку
> > 1 собрал схему №3 с катухой ока-волга мотор стреляет почти
> на
> > всех оборотах на регулировку карба ноль внимания
> > 2 собрал 2е схемы №3 а катушки от скутера DiO 50 две
> поставил
> > , средние обороты держит , малые прострелы, высокие
> прострелы,
> > регулировка карба опять почти ноль (маховик москва два
> > магнита)
> > 3 поставил маховик от ветерка , 2е схемы №3, катуши
> > китаяскутерные DiO 50 и сучилось чудо карб - регулировка
> ожила
> > стал как то реагировать, высокие обороты держит прострелов
> нет,
> > среднии держит то же без прострелов, низкие вот тут засада
> > постреливают.
> > (есть еще зажигалка от ветра все руки не дойдут перепаять)
> >
> >
> > Экспериментировал в бочке в гараже-вот теперь дума - что
> делать
> > дальше как довести до ума???
> Такая же байда .2 схемы №3 с маховиком от моси катушки от
> вихра,с ветерковским вобще ни как не хочет.Прострелы на
> маленьких оборотах и на больших.Сегодня попробую 1 схему 3 и
> катуху от оки.
Боюсь что эксперименты не дадут положительных результатов
ПОВТОРЯЮ: НУЖНЫ ДВА КАНАЛА
При наличии механического опережения сх 3 внесёт ещё и свои коррективы,а это не много не мало ещё 12-15градусов......
действительно анекдот
......................
........................
Медведь :
Я то чё полез лосю под хвост.?
Яж читать не умею
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 16:29
Перебои на малых оборотах,а соответственно с малым УОЗ,это
ни что иное, как вспышки в НМТ.С этим столкнулись Волгарёвцы при выборе "схемы".......
Схема три хорошо работает на вихрях и нептунах.На привете,.............Маховики выше......но с зафиксированной подмаховичной плитой
федот глянь в почту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-12 16:33
Простите, парни, не смог удержаться((((.Володя тут всех учит, а сам сделал мне 3 (три) НЕРАБОЧИХ зажигания.В одном резистор был впаян номиналом на порядок больше нужного, я отослал этот коммутатор ему обратно, но после "ремонта" он всё равно работать не захотел.Остатки, производителем коряво залитые термопастой, до сих пор валяются в столе.Конденсатор 1 мкФх400В, взятый оттуда, в схеме Ивана для ремонта МБ-23 загнулся через 5 минут.И одноканальное (с 2-мя зарядными и управляющими катушками, включёнными через диодную развязку) зажигание для М-М, над которым сейчас бьюсь, тоже его рук дело.Не хочет оно нормально работать, хотя изготовитель с пеной у рта утверждал, что проверял его на аналогичном моторе, даже какое-то мутное видео с разрешением,как у первых теликов с механической развёрткой, присылал.Так что вы внимательней присматривайтесь к его многоточиям и иносказаниям.
З.Ы.Сейчас увидите, какой поток очередного говна на меня польётся - и руки у меня будут кривые, и думать я не умею, и вообще всё спёр и наврал.Могу даже его языком про себя написать - главное, побольше многоточий, недоговорок и анекдотов не к месту)))).Хорошо хоть умение читать признал, и на том спасибо)))))).В итоге я Вовину схему, наверное, тоже пристрелю. и сделаю 2 "схемы 3" на катушках от пускателя - они в магазине 107 руб. стоят.На Стреле такая нормально заработала, правда, основание пришлось развернуть на 60.Впрочем, про это предупреждают некоторые источники.Если получится - отпишусь.
З.З.Ы.Наверное, про нас с Вовой - это карма.Боженька развлекается)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.228.---)
Дата: 14-05-12 16:34
Какой Вихрь, Нептун и т. д ???
Речь О Москве 10.
Что-то у меня, дурака - она без вопросов заводится и работает со сх№3.
Может я чего не так делаю ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-12 16:42
Федот, а у тебя магнето в каком положении стоит?Дело в том, что я на Стреле, начитавшись как раз твоих хвалебных од про Москву, в штатном положении получил хлопки назад.Перемена выводов местами ничего не дала, только разворот основания точь-в-точь как написано в ссылке выше про старую схему с управляющими катушками - у меня книга есть, откуда эта статья взята.Сейчас, если займусь для Москвы, то не хочется по-новой суставы при запуске выбивать)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 16:43
Не удержался он
З.З.Ы.Наверное, про нас с Вовой - это карма.Боженька развлекается)))))
Ты это Меня к себе не приписывай.Ты ж ветеран куликовской,а я.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-12 16:59
Что, "бешеННый правдолюбец", нечего сказать по сути-то?Накосячил?Расскажи народу, как ты чужие заказы мелкому сыну давал паять, и не контролировал ничего.Аккурат как в старой правильной пословице про соринку и бревно.Между прочим, я тебе никаких предъяв за это не кидал, потому что признаю справедливость утверждения "не ошибается тот, кто ничего не делает" - в отличие от некоторых))).Может, вычтем из "долга" потери, которые я из-за тебя понёс, а?Ты же везде высшей справедливости ищещь, это как раз она и будет.Или позвони хозяину Москвы, с которой я сейчас бьюсь, и скажи: "Здравствуйте, это я сделал кривое зажигание, из-за которого Ваш отдых на праздники чуть не сорвался".Слабо?Тел. дам.Мне ему пришлось свой мотор дать.Хорошо, что был.Это по твоей правде куда приписать?Так что лучше отстань от меня, плиз, и не пиши всякого дерьма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 17:07
федот68( Калуга) писал:
> Какой Вихрь, Нептун и т. д ???
> Речь О Москве 10.
> Что-то у меня, дурака - она без вопросов заводится и работает
> со сх№3.
> Может я чего не так делаю ???
Для Москвы М, схема3 работать будет с родным маховиком Только первоначальный УОЗ будет не 0гр а прим 10,а повышенные обороты компенсируются регулировкой карбюратора.(К36)Он это позволяет.
Возьми стробоскоп и проверь.Для этого сделай метки для обоих цилиндров в ВМТ и затем через 12мм следующую,это будет плюс 10град,затем через такое же расстояние ещё метку+20 и т.д.
Всё увидишь наглядно
Ради эксперимета,можно без стробоскопа.Отсоедени тягу и выставь зажигание в позднюю сторону...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 17:14
В отличи от тебя "ветеран",я на людях не зарабатываю.....
И твою изобретённую переходную плиту из железяки за трешник людям не впариваю Без инструкций по установке и ожидании 4 мес
.......
Ищешь повод.Молодец.
Филимону тоже вычел?
............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 14-05-12 17:25
Бешенный писал:
> Для Москвы М, схема3 работать будет с родным маховиком Только
> первоначальный УОЗ будет не 0гр а прим 10,а повышенные обороты
> компенсируются регулировкой карбюратора.(К36)Он это позволяет.
> Возьми стробоскоп и проверь.Для этого сделай метки для обоих
> цилиндров в ВМТ и затем через 12мм следующую,это будет плюс
> 10град,затем через такое же расстояние ещё метку+20 и т.д.
> Всё увидишь наглядно
> Ради эксперимета,можно без стробоскопа.Отсоедени тягу и выставь
> зажигание в позднюю сторону...........
Хы,вчера так и делали примерно тоже и получилось.Только вот обороты карбом не делаются(стоит родной),а заслонкой если убовлять,то максималка не выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 17:31
С родным карбом и не получится.
ВСЁ ВЕРНО.А вот с 36м легко.На Волгаря ж не просто так я мочиклетный присобачил.Вот тогда всё и срослось.
Masyak писал:
> Бешенный писал:
> > Для Москвы М, схема3 работать будет с родным маховиком Только
> > первоначальный УОЗ будет не 0гр а прим 10,а повышенные
> обороты
> > компенсируются регулировкой карбюратора.(К36)Он это
> позволяет.
> > Возьми стробоскоп и проверь.Для этого сделай метки для обоих
> > цилиндров в ВМТ и затем через 12мм следующую,это будет плюс
> > 10град,затем через такое же расстояние ещё метку+20 и т.д.
> > Всё увидишь наглядно
> > Ради эксперимета,можно без стробоскопа.Отсоедени тягу и
> выставь
> > зажигание в позднюю сторону...........
> Хы,вчера так и делали примерно тоже и получилось.Только вот
> обороты карбом не делаются(стоит родной),а заслонкой если
> убовлять,то максималка не выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-125-156.avangarddsl.ru)
Дата: 15-05-12 01:25
Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 14-05-12 15:41
Схема ТРИ для двухканального не пойдёт,потому как ты не угадаешь как начнет "опережать" тот или другой канал.
Ко всему она не дружит с ветровским маховиком
Не дружит в смысле вообще не будет работать или будет с перебоями???? У меня как раз более менее заработала на ветерковском маховике!!!
И как воткнуть карб К-36 ???
федот68( Калуга) спасибо за мысль попробую еще пойграть с катушками. (Я честно признаться и забыл про этот ход)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 15-05-12 03:15
ant107 писал:
> Бешенный (---.avtlg.ru)
> Дата: 14-05-12 15:41
>
> Схема ТРИ для двухканального не пойдёт,потому как ты не
> угадаешь как начнет "опережать" тот или другой канал.
> Ко всему она не дружит с ветровским маховиком
>
> Не дружит в смысле вообще не будет работать или будет с
> перебоями???? У меня как раз более менее заработала на
> ветерковском маховике!!!
> И как воткнуть карб К-36 ???
>
> федот68( Калуга) спасибо за мысль попробую еще пойграть с
> катушками. (Я честно признаться и забыл про этот ход)
Будет с перебоями
Для того чёб воткнуть к 36 нужна другая крышка клапанов...........
Проще собрать по схеме с сайта и не заморачиватся.Родной карб правильней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.228.---)
Дата: 15-05-12 03:18
Ну - аккуратно сделанная сх№3 и в одноканальном и в двухканальном вариантах прекрасно работает.
Главное - собрать одинаково :-)))
В том, что есть другие , гораздо лучшие схемы электронного зажигания - не то, что не спорю - а даже не смею сомневаться.
Вот проще - нет. А это для многих ( и для меня в том числе) - главный фактор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.228.---)
Дата: 15-05-12 03:34
Первую мне сделал Злоалекс.
Вторую ( по образу и подобию, держа в руках "авторскую схему" )- уже я.
Год - 2008.
С тех пор - много людей повторили именно этот способ ( не без моей рекламы)
Скайпом не пользуюсь. Дремучий я. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 15-05-12 03:44
С тех пор - много людей повторили именно этот способ ( не без моей рекламы)
Схемы разные нужны,схемы разные важны:-))
Для себя сделал вывод давно.Хорошо то,что хорошо получается и нет прямей дороги по которой уже прошёл(хотя она не всегда прямая)
Если читал внимательно.....при двухканальной,,,,настроив их поотдельности....Короче ...это нужно услышать самому Моторчик просто поёт.Можешь поверить на слово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-26-0.avangarddsl.ru)
Дата: 15-05-12 06:06
Так вот Я приперся с гаража 22,53 ушел в него в 19.00
По порядку поменял по Федотовски провода на катухах - с маховиком ветерка перестал работать напрочь, поставил маховик москвы и о чудо все заработало стабильные холостые, стабильная максималка прострелы небольшие на средних, пробовал регулировать карб не получилась на радостях поменял на другой катушке , опять хрень стрляли... сново поменял потом сново , потом " БУДЬ ПРОКЛЯТ тот день когда Я сел за баранку этого пылесоса", короче потерял все наработке ум зашел за разум, пыхтел пердел толком не работал,
Начал все заново подбирать режим с ветромаховиком с 5-ой попытке получилось (Я дурень даж на выносных катухах умудрился провода попутать) В итоге прекрасно заработала схема №3 с ВЕТРОМАХОВИКОМ 4е магнита!!! притом на всех режимах (мотор поддался мне), понял плохую работу на малых -очень большой люфт румпель-тяга управления, шестерни передаюшии крутящий момент, из за вибраций во время работы люфт тяги составляет +-3-4мм, что мешает настройкам но это все лечится!!! прострелы прекратились!!! вот он метод народного тыка , все хочу освоить стробаскоп для таких регулировок он должен помочь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 15-05-12 06:49
Сделана такая схема- - все хорошо, искра хорошая.
Как выставить момент на не работающем двигателе ? Где на маховике точка в которой искра (маховик Москвы)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 15-05-12 07:22
Brambling писал:
> Сделана такая схема- - все хорошо, искра хорошая.
> Как выставить момент на не работающем двигателе ? Где на
> маховике точка в которой искра (маховик Москвы)?
Для этого необходим стробоскоп или иной способ ,коих здесь немало описывалось,по мне лучше строб.
ant107
У ветромаховика 3 магнита.Не спеши с выводами.Все не просто.......а очень просто когда поймешь суть проблемы ,которую решаешь.Не спеши сходу "воткнуть"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 15-05-12 07:36
Бешенный писал- Для этого необходим стробоскоп или иной способ ,коих здесь немало описывалось,по мне лучше строб.
Володя, но чтобы его(строб) применить нужно ведь оттолкнутся от чегото! На Ветромаховике есть метка-точка(ось магнитная) при совмещении с полюсом сердечника -искра. Так вот,а где на Московском маховике это будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 15-05-12 07:55
А где поставишь там и будет
Для этого нужно подвести один из поршней в ВМТ и относительно картера "чиркнуть" маркером точку.На картере тоже сделать отметку маркером ВСЁ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 15-05-12 15:08
ant107 писал:
В итоге прекрасно заработала схема №3 с
> ВЕТРОМАХОВИКОМ 4е магнита!!! притом на всех режимах (мотор
> поддался мне),
Как же так,у меня ни в какую не хочет с ветерковским работать вобще.По страбоскопу метки непонятно где,но только не там где нужно.Пробовал игру с проводами,не помогло.Поставил моськин маховик,работает как описывал Бешенный, где то на 10 градусах.Нормальные хх получаются на сек 30-40 на позднем,а дальше прострелы.Попытаюсь ограничить ход плиты 10 градусами,вот только нужно узнать максимально-оптимальный уоз.
ant107 писал:
понял плохую работу на малых -очень большой люфт
> румпель-тяга управления, шестерни передаюшии крутящий момент,
> из за вибраций во время работы люфт тяги составляет +-3-4мм,
> что мешает настройкам но это все лечится!!!
Люфты ога,большие,но вроде как не мешают.Только на ходу перехватываться приходится
прострелыпрекратились!!! вот он метод народного тыка , все хочу освоить
> стробаскоп для таких регулировок он должен помочь.
Дааа,эт хорошая штука,хочу на следующий выход на воду с собой взять,посмотреть обороты(у меня сразу с тахометром)
Не знаю можно ли,но кому интересно вот тут видео моей покатушки
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.14.---)
Дата: 15-05-12 17:10
Ещё раз.
Злоалекс мне зажигание собрал на отданных ему "костях". Проверял его он ( у себя) на голом блоке вращая коленвал дрелью.
Я его поставил, поиграл разок с фазировкой катушек ( с катушками от ПМ12 тут всё просто).
Результат : мотор работает мягко и ровно во всём диапазоне . Без проблем глушится румпелем ( запаздыванием зажигания). Вот сбои зажигания - на максимальном повороте румпеля - имеют место.
Но - поскольку происходит сие после полного открытия дросселя ( карб - "Скоттский") - то просто привык крутить румпель только до полного открывания карбюратора, а не до упора.
То есть - налицо некоторое опережение зажигания от штатного.
Но вряд ли это страшный недостаток . Особенно - при пользовании бензина выше штатного октановым числом.
Второй мотор ( с К36) - воды пока не видел :))) . То есть - зажигание собрал, даже завёл пару раз. Но без редуктора ( и без воды) :-)))
( родной редуктор сгнил вхлам, а в кучу косточки собрать - пока "на игрушки" не выделил времечко)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 15-05-12 19:35
Можно спросить,если родные катушки поставить с схемой 3 будет работать? И если с родных убрать вторичку со схемой 3 без перемотки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 15-05-12 20:37
Наигрался я со схемами 3. И две, и одна... Автоопережение непредсказуемое. Воооообще. Т.е. есть экземпляры, где на оборотах около 1000 открываю дроссель(пальцем) и мотор еще чутка раскручивается, а есть такие, где вообще нет.
Вот собрал экземпляр, у которого на малых стреляет и останавливается, а полные ровно посередине между болтами крепление кулачка(переставлял все по стробоскопу).
По поводу схемы на МЛ-10-2с(с управляющими катушками)-собрал на В-12. Заводиться, малые нормальные(правда свечи А11, горячие сильно для него). Но вот обороты набирает не так как моська на схеме 3.
Потому, что СТАС неправ. Автоопережение на схеме 3 БОЛЬШЕ, чем на схеме с управляющими. На последней оно не выходит на пределы погрешностей в системе управления газом. Вот такие дела.
Кстати, Схема № 3 на Моське прекрасно работает с ветромаховиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 15-05-12 21:02
Руслан555 писал:
Кстати, Схема № 3 на Моське прекрасно работает с
>ветромаховиком.
Там нужно подмаховичную плиту доворачивать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 15-05-12 21:13
Masyak писал:
> Руслан555 писал:
> Кстати, Схема № 3 на Моське прекрасно работает с
> >ветромаховиком.
> Там нужно подмаховичную плиту доворачивать???
я всегда регулирую стробоскопом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 15-05-12 21:43
И еще. У ветерковского и московского маховика ось магнитной симметрии относительно паза сопадают. Дальше я думаю не стоит объяснять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 15-05-12 22:03
Руслан555 писал:
> И еще. У ветерковского и московского маховика ось магнитной
> симметрии относительно паза сопадают. Дальше я думаю не стоит
> объяснять.
Ну если хлопотно,то не стоит.Просто я таким движком занялся 3 недели назад,а ты как я вижу чуть ли не с 2010 года ими увлекаешься. :)
ЗЫ Сегодня если выкраю время обязательно попробую еще раз ветерковский маховик поставить и глянуть стробоскопом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 00:53
Masyak писал:
> Руслан555 писал:
>
> > И еще. У ветерковского и московского маховика ось магнитной
> > симметрии относительно паза сопадают. Дальше я думаю не
> стоит
> > объяснять.
> Ну если хлопотно,то не стоит.Просто я таким движком занялся 3
> недели назад,а ты как я вижу чуть ли не с 2010 года ими
> увлекаешься. :)
Да не хлопотно, это я к тому, что между маховиками разницы нет. У Ветерковского просто больше магнитов, а на момент искрообразования не влияет.
> ЗЫ Сегодня если выкраю время обязательно попробую еще раз
> ветерковский маховик поставить и глянуть стробоскопом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-127-18.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-12 01:19
Masyak как ты собираешься воткнуть екав и 36 ой там нужна крышка клапанная другая! или чего то мудрить - надо тросик-тяга, можно 33 от ветерка прилипить так народ делал. Если ветерковсий маховик будешь ставить то как писал Федот пробуй менять провода на подмаховичных катушках тогда должно получится.
Руслан в ветромаховике сколько магнитов??? мне лень сного все снимать, но вчера в глазах было четыре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 02:03
Влад правильно ответил. А теперь смотрим на картинку выше, прикрыв мысленно крайние магниты(один слева, другой-справа.)
Вот и Московский маховик. Линия магнитной симметрии-это 5-7* "раннЕе" от середины среднего магнита(между синим и красным).
Вот, так что у маховики различаются только периодом зарядки.
И еще, последний походу магнит (4) должен иметь обратную полярность.
Первые два-дают заряд, третий открывает.
В московском маховике-начало магнита заряжает, конец-открывает тирристор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-18-245.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-12 04:45
Ну теперь понятно! что Я видел в маховике!!!
Но сегодня при детальном пуске и наладке все же появились еле заметные прострелы (видать вчера на радостях не захотел их видеть , а Бешенный оказался прав!!!) , можно пробывать и на воде и не обращать на них внимание но меня они напрягают НАДО ЧТО ТО ПРЕДПРИНЯТЬ только что???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 04:58
кстати, по поводу скоттовского карба.
Из 8 карбов на разных моторах мне попался только один, работающий идеально на малых и на полных. Есть еще один неплохой, но он стоит на 10ке покрашенной, а там сальники старые и прохудившиеся от времени. Холостых там нет, но я думаю дело в сальниках и только в них.
Выводы сами напрашиваются.
Кстати, какой наиболее приемлемый диаметр диффузора для 12,5 (10,5).
Есть крышчека, на которой хочу увеличить диаметр пропускного отверстия и к ней подобрать карбик. Ставить от М-12,5 всю систему не предлагать. Делаю не себе, а свою снимать и отдавать неохота, ибо редкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 04:59
И кстати, как это само отверстие лучше увеличить??? пройтись развертками, постепенно увеличивая диаметр? Или искать фрезеровщика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-117-116.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-12 05:08
Вдогонку к моему вопросу - как проверить старые родные катушки, и вся старая схема имеет право на жизнь??? какие у нее траблы???
(хотел как лучше перейти на электронику , а получается как всегда... есть мысль ее пробывать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-05-12 05:09
Самое надёжное - напильником круглым.
Самое быстрое - дрелью с шарошкой.
А Скоттовский карб - прекрасно спроектирован.
Если даже жопорукость его изготовителей всё равно выдавала "на гора" вполне работоспособные экземпляры.
Не попалось ни одного пока. глядя на который горе-изготовителям не захотелось руки вырвать и вставить туда, откуда они у них растут ( в жопу). Правда подозреваю - многие из тех работяг уже "смотрят как картошка растёт. Снизу..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 05:29
федот68( Калуга) писал:
> Самое надёжное - напильником круглым.
> Самое быстрое - дрелью с шарошкой.
>
> А Скоттовский карб - прекрасно спроектирован.
> Если даже жопорукость его изготовителей всё равно выдавала "на
> гора" вполне работоспособные экземпляры.
> Не попалось ни одного пока. глядя на который горе-изготовителям
> не захотелось руки вырвать и вставить туда, откуда они у них
> растут ( в жопу). Правда подозреваю - многие из тех работяг уже
> "смотрят как картошка растёт. Снизу..."
Вся фишка в том, что на вид они без косяков, а холостой ход-никакой.
Тот, что рабочий на вид не ахти. Мне его Ярослав прислал. Там игла была как синусоида. Я ее заменил и поехал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 16-05-12 06:48
Руслан555- Влад правильно ответил. А теперь смотрим на картинку выше, прикрыв мысленно крайние магниты(один слева, другой-справа.)
Вот и Московский маховик. Линия магнитной симметрии-это 5-7* "раннЕе" от середины среднего магнита(между синим и красным).
-И еще. У ветерковского и московского маховика ось магнитной симметрии относительно паза сопадают
Что- то, Руслан,нихрена не понятно из твоих объяснялок.
Какого паза?
А ещё у Ветромаховика ось магнитная сдвинута на несколько градусов(на зуб). И как вытекает- эта ось и есть отправная точка для выставления момента?
Бешенный писал- А где поставишь там и будет
Для этого нужно подвести один из поршней в ВМТ и относительно картера "чиркнуть" маркером точку.На картере тоже сделать отметку маркером ВСЁ
Так я могу, но хочется чтобы все точки соответствовали, а не от балды были нарисованы где попало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 06:56
зеленая линия-это середина магнита. желтая-ось магнитной симметрии(если не ошибаюсь).
Это-для моськомаховика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 16-05-12 15:42
ant107 писал:
> Masyak как ты собираешься воткнуть екав и 36 ой там нужна
> крышка клапанная другая! или чего то мудрить - надо
> тросик-тяга, можно 33 от ветерка прилипить так народ делал.
> Если ветерковсий маховик будешь ставить то как писал Федот
> пробуй менять провода на подмаховичных катушках тогда должно
> получится.
>
> Руслан в ветромаховике сколько магнитов??? мне лень сного все
> снимать, но вчера в глазах было четыре.
Полная лажа со временем :( в пятницу на рыбалку занимаюсь пока машиной.иков приколхозить думаю не проблема,но размеры дифузора там слишком велики и это будет сказываться.Как только выберу время засниму все на видео и вот тогда порассуждаем что и как.Проводами я играл на ветромаховике,получалось что только при полной тапке метка подходила к вмт.Судя по страбоскопу нужно было переносить все на градусов 60,из за этого пока все отложил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-05-12 17:15
"Управление искрообразованием в ЭСЗ осуществляется магнитной системой маховика, а не кулачком и прерывателями маховичного магнето. Для получения необходимого угла опережения зажигания при установке ЭСЗ необходимо маховик развернуть относительно коленчатого вала на 56—60° в сторону позднего зажигания (против хода часовой стрелки)"
Всё ж давно написано))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 17:20
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> "Управление искрообразованием в ЭСЗ осуществляется магнитной
> системой маховика, а не кулачком и прерывателями маховичного
> магнето. Для получения необходимого угла опережения зажигания
> при установке ЭСЗ необходимо маховик развернуть относительно
> коленчатого вала на 56—60° в сторону позднего зажигания (против
> хода часовой стрелки)"
> Всё ж давно написано))))
>
Ай-яй-яй!
Столько зажиганий делал, а знать- не знает, что стробоскоп все решает. Одна и та же зажигалка имеют разбег на 2х разных моторах иногда больше 15*. Это с учетом того, что переставляю с мотора на мотор все полностью, вплоть до ВВ трансов..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 16-05-12 17:34
.........................при установке ЭСЗ необходимо маховик развернуть относительно
> коленчатого вала на 56—60° в сторону позднего зажигания (против
> хода часовой стрелки)"
> Всё ж давно написано))))
Или основание по ходу ч.с. (Тоже давно написано).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 16-05-12 18:00
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> "Управление искрообразованием в ЭСЗ осуществляется магнитной
> системой маховика, а не кулачком и прерывателями маховичного
> магнето. Для получения необходимого угла опережения зажигания
> при установке ЭСЗ необходимо маховик развернуть относительно
> коленчатого вала на 56—60° в сторону позднего зажигания (против
> хода часовой стрелки)"
Т.е. магниты маховичные как то влияют на к/в,поршня??? А если нет,то куда как проще повернуть катушки под магниты и перенести тягу и кулачок газа.
Только вот почему на некоторых моськах ни чего не нужно передвигать,а на других нужно.Прочел практически все темы про зажигание,но сразу все равно невкурить :( Буду на практике изучать. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 18:06
Стас ввел всех в заблуждение.
Еще раз.
Берем мотор и крутим за маховик. Как только поршень(скажем верхний) дошел до самого верха (ВМТ), то ставим на блоке и на маховике метки (одна на против другой).
Потом повторяем тоже самое, но с нижним и уже ставим метку только на маховике(на блоке есть). Ставить нужно другим цветом или просто рядом намалевать опознавательный знак.
Дальше.
Берем стробоскоп и подрубаем все, как описано в инструкции по использованию оного.
Крутим дрелью мотор и смотрим, в каком положении магнето метки совпали.
Когда нашли это самое положение-затянули винт магнето.
После-перекидываем на другой цилиндр и просто проверяем там.
Если зажигание правильное-то метки совпадут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 16-05-12 18:11
Masyak писал:
> Можно спросить,если родные катушки поставить с схемой 3 будет
> работать? И если с родных убрать вторичку со схемой 3 без
> перемотки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 16-05-12 20:40
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 18:06
Стас ввел всех в заблуждение............................................
Нет. Стас процитировал "букварь".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-05-12 21:56
Masyak писал:
> Masyak писал:
>
> > Можно спросить,если родные катушки поставить с схемой 3 будет
> > работать? И если с родных убрать вторичку со схемой 3 без
> > перемотки?
Нет.
У Вас останется 250 витков все навсего. Притом толстого провода.
А Вам нужно 5 000 витков тонкого провода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-116-151.avangarddsl.ru)
Дата: 17-05-12 00:53
Я вмешаюсь!! То есть для того что бы мотор начал нармально работать с схемой #3 (и чтоб пропали эти долбанные прострелы) нужно выставить зажигание стробоскопом и перенести тягу поворота магнето на энное количество градусов Я все правильно понял????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 17-05-12 01:08
ant107 писал:
> Я вмешаюсь!! То есть для того что бы мотор начал нармально
> работать с схемой #3 (и чтоб пропали эти долбанные прострелы)
> нужно выставить зажигание стробоскопом и перенести тягу
> поворота магнето на энное количество градусов Я все правильно
> понял????
Да. И кулачок тоже переставить( фигурная пластинка под магнето).
Но, не факт что все заработает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-237-247.avangarddsl.ru)
Дата: 19-05-12 04:13
Есть предположение если поменять скотовский карб на моцика или ветерка то должно заработать и с схемой 3 Masyak если получилось отпишись (предполагаю т.к. хреново слушается настройки родной карб.)
Пузырь67(Весёлый посёлок) у тебя что то делается уже с моськой???
Я Собрал кулочковое зажигание родное, заводится ГУД обороты мах- среднии ГУД, тока что-то сердечник о маховик трется, на мин. хочет глохнуть такое ощущение проподает искра.
Свечка верхняя в черном нагаре, нижняя все время чистая с каплями бензина. И там и там искра хорошая , почему разница в нагаре ???
Сальники менял на коленвале как определить вода или бензин на нижней свече? Я пробовал отключать верхний цилиндр заводится на нижним без проблем тоже самое проделал и с верхним тоже все гуд)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (85.26.232.---)
Дата: 19-05-12 06:09
ant107 писал:
> Есть предположение если поменять скотовский карб на моцика или
> ветерка то должно заработать и с схемой 3 Masyak если
> получилось отпишись (предполагаю т.к. хреново слушается
> настройки родной карб.)
Моя Мося-10 абсолютно "не дружила" со скоттовским карбиком(ну ни в какую).
Вот, ВСЁ сделано "от балды"... без строба . Зажигание с маховиком Ветровское "электронка", тяга опережения "родная Мосина", планка газа Ветровская, карболик с укороченой лапкой Ветерок-8(от 12го не подарили :-(( )
Ссылка.
Ничего пока не регулировал, получилось всё "на авось". Запытаю на воде(правда не скоро) - отпишу :-))
з.ы. Заводил без подсоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-05-12 07:59
ant107 писал:
> Я вмешаюсь!! То есть для того что бы мотор начал нармально
> работать с схемой #3 (и чтоб пропали эти долбанные прострелы)
> нужно выставить зажигание стробоскопом и перенести тягу
> поворота магнето на энное количество градусов Я все правильно
> понял????
Не совсем.
Проще - поиграть с номиналом резистора "н а 10 Ом который" .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 19-05-12 17:54
День добрый всем.Обсуждаемые проблемы с сх № 3 ,я так понимаю, у меня еще впереди,но я вообще "на подступах застрял"Купил все детали (по Федоту) правда тиристор вт 152 800 r ,других не нашел ,и после 3-х часового хождения по барахолке катушки 380/50 все замонтировал ,как велели, при проворачивании маховика рукой вылетает гдето 25 вольт по стрелочному индикатору ,а искры.....позвал двух товарищей радиолюбителей ,,результат тот же.Прогнали схему на блоке питания ,гдето при 25-27 вольт появляется искра.Катушки правда (грешу на них) какието "худоватые" явно не похоже что там 6000 витков они от пм-12 но 90-х годов гомельские вроде,других у нас несыскать,только под прямоугольный сердечник.По моей "ненавязчивой"просьбе ,хозяин одного из эл.магазина перетрес всех поставщиков нашего региона(минская обл.)-только ИЭКовскиеи только под прямоугольный сердечник.Кто что сможет подскажите пожалуйста.Или где можно купить нужные катушки по Минской трассе(может какого дальнобойщика уговорю)Или дело не в катушках?...На родном зажигании работал нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-05-12 02:59
Катушки у тебя как катушки ничего особенноо такие и должны быть у мня то же такие тока цвет синий!!! пм-12 под квадратный сердечник!!! дело не в ник а в чем то у тебя другом!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 20-05-12 06:02
Сегодня с товарищем продолжили изыскания.Он с детства радиолюбитель и по работе-инженер связи(пришлось привлечь,да его уже и самого "заело"): меняли маховик ; пробовали снимать импульс с каждой катушки в отдельности ; кондюк заряжается-тиристор не открывается....?мерили на конденсаторе -около200вольт выскакивает. ; принудительно подаем на управляющую ногу тиристора где-то при семи вольтах уже срабатывает. ВТ152 по сравнению с ку202 конечно туговаты на открывание но ведь здесь народ писал что пользует таковые."чудеса"какие-то.завтра попробую потоптать тщательно радиорынок может найду 5П4М,в прошлый раз все продавцы говорили ,что о таких не слышали.Может в тиристоре дело?(марке тиристора).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 20-05-12 07:01
Селантий писал:
о.завтра попробую потоптать тщательно
> радиорынок может найду 5П4М,в прошлый раз все продавцы говорили
> ,что о таких не слышали.Может в тиристоре дело?(марке
> тиристора).
Лучше 5Р6M поищите. Только это не тиристоры, а симмисторы.
Может в этом запинка???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-05-12 11:12
Селантий писал:
> Катушки правда (грешу на них)
> какието "худоватые" явно не похоже что там 6000 витков они от
> пм-12 но 90-х годов гомельские вроде,других у нас
> несыскать,только под прямоугольный сердечник.По моей
> "ненавязчивой"просьбе ,хозяин одного из эл.магазина перетрес
> всех поставщиков нашего региона(минская обл.)-только ИЭКовскиеи
> только под прямоугольный сердечник.
Вот где собака и порылась.
ПМ-12 и "ИЭК" - две большие разницы. Именно в сечении сердечника.Да и обозначение пускателя - должно именно как "ПМ-12хххх " быть написанным.
В нашей деревне и в 2008 году было купить россыпью только катушки ИЭК.
ПМ-овские - только вместе с пускателями.( старого образца - где корпус пускателя соединён двумя кольцевыми проволочными "пружинками" - тоже канает).
З.Ы. не "по федоту" а " по Лукичу в редакции Злоалекса" . ( ибо Лёхина заслуга - именно "первонахождение" готовых катушек от ПМ-12 для "схемы №3 от Лукича").
Еще мона "по Пузырю" - катухи наковырять из электросчётчиков.
5П4М от 5П 6М отличаются выдерживаемым напряжением ( 400В и 600В) . ( как мне продаван в радиолабазе объяснил) . Потому "4м" он и не возит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 20-05-12 15:16
федот68( Калуга) писал:
> Еще мона "по Пузырю" - катухи наковырять из электросчётчиков.
Вы хотели сказать "по Бешенному" ?
>
> 5П4М от 5П 6М отличаются выдерживаемым напряжением ( 400В и
> 600В) . ( как мне продаван в радиолабазе объяснил) . Потому
> "4м" он и не возит...
Все верно.
5Р4М(6М) очень чувствительны(не в пример ВТ151 800R), но это симисторы.
Ток пропускают в обоих направлениях. На схеме обозначаются как в диода рядом "туда-сюда" + управляющий электрод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 20-05-12 16:23
Федот не скромничай,я не забыл чья схема и чья редакция,но в деле распостранения и растолковывания принципов сборки(спасибо за терпение)твоя заслуга не меньше,так что пора входить в совет редакторов сх№3. Шутка,я думаю не Леша не Лукич не обидятся. По катухам,так у меня какраз от пм-12 старого образца,как ты описывал,с проволочными пружинками( см.фотку выше)попробую заменить ВТ152\800 на 5П4(6)М сегодня попробую найти,а то както уже смешно,два пятидесятилетних мужика один автомеханик ,другой вообще профи,всю жизнь с паяльником, не могут уговорить работать три детальки.вот как бывает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 21-05-12 02:33
Мистика.Истоптан за день весь Минский радиорынок до последнего торгового места ни 5П4М ни 6М ..ну не хочет моя москва совершенствоваться а старая зажига безжалостно выдрана и десять дней до сезона.Где их кто покупал,может по интернету можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 21-05-12 04:49
Поплакался Вам коллеги,а легче не стало .Перечитал Лукичевский первоисточник с пристрастием.Первый магнит заряжает кондей ,второй с отр. полярностью дает команду на открывание,а у меня чтото наоборот....побежал в гараж перебросил провода на входе в сх№3 местами т.е. массовый на вход схемы а с катушек туда где должен быть по схеме массовый и ЧУДО свершилось!ЁСТЬ искра!!! со шнурка правда не от проворачивания рукой но есть и неплохая.Ввернул другие свечи для реальности эксперемента(компрессии)дернул-есть т.е. думаю заведу,но спешить не буду ,завтра возьму у товарища стробоскоп и тогда продолжу.Всем спасибо кто отозвался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SHD (---.toyota96.ru)
Дата: 21-05-12 15:18
Вот datashit симистора MAC 12 думаю, теперь ясно где тиристор, а где симистор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (31.13.144.---)
Дата: 21-05-12 16:39
Гонки на ПЛМ Москва-10, который запустил мне REX
http://youtu.be/4RL8X1DZa2w
и фото старта, а то фотограф не успел - так я рванул с места :)))
Зажигание родное, пломба под маховиком не сорвана, одна свеча 1958 года, карб Скотт, краска заводская.
ПыСы ...андон не мой, я просто разместил движок там... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 22-05-12 15:30
ant107 писал:
Masyak если
> получилось отпишись (предполагаю т.к. хреново слушается
> настройки родной карб.)
>
К сожелению пока ни чего не могу делать,в гараже ставят приородрыгатель в орбиту.Как только выкатят сразу займусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (93.186.96.---)
Дата: 22-05-12 16:41
Поставил очень давно на свою М12,5 эл. зажигание и маховик от Ветерка. привязал штатную тягу к месту зажима кабеля выходящего из МБ-3. Все работает чудесно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (31.13.144.---)
Дата: 22-05-12 16:51
Masyak писал:
> Скорость по жпсу не мерил??? На вскидку сколько было???И какой
> винт???
Не было тогда GPSа :(( Винт двухлопастной. Гадать не стану сколько было км/ч, т.к. из-за дикого дельфинирования боялся вылететь из лодки (3,2 метра с НДНД). А хозяин лодки барражирует на ней под Сузукой о 4 -х кобыл.
Желаю всем, чтобы настроить Моськи и также летать на своих лодках. Удачи!!! 8-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 23-05-12 08:25
Сегодня взял стробоскоп ,разрисовал мотор,покрутил дрелью,вроде бы попадает,при выкручивании ручки риска ползет против часовой стрелки,но искра какая-то вялая...короче:вкрукчиваю свечи ,дергаю, пока не порвал шнурок -тишина!!!???хоть бы вспышка....Это писец...советов уже не прошу ,сам бы дал, да уже за...ся им безрезультатно следовать.Не так давно свою "нивку"(ваз2121) (третий год как расстались) этим же стробоскопом отстраивал ....работала как дизельная,тоже переделывал на тиристорное зажигание ,менял газораспределение(длиннокулачковый распредвал) потом понял что дома жить лучше ,чем в гараже и купил дайхатсу....но история любит повторяться,и вот москва.Вроде бы пять сальников и семь радиодеталек и счастье,ан нет...а секас?Не знаю,нужен тайм-аут,может что проясниться,или кто еще идею подбросит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-05-12 14:17
Селантий Если искра есть да в нужный момент то проблема подачи топлива! (а свечи какие - марка, состояние мокрые или сухие, зазор)
Селантий а ты стробом проверял с штатным маховиком и все совпадает??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 23-05-12 16:21
Селантий,а ты залей шприцем во внутрь цилиндра бензинчику и поглазей будут вспышки или нет. Эх,тож уже охото повозится,но гараж освободят только через три дня :( Решил для сравнения попробовать восстановить родное зажигание +сом сделаю зажигу с мотобабинами и буду пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 28-05-12 16:26
Вчера собрал стандартное контактное зажигание.Немного помучался с зазорами,завел поднастроил карб,подключил стробаскоп и .... как то совсем запутался :( Движок работает на отрицательном опережении,вернее опережением это не назовешь :( По моим прикидкам ХХ получаются на -12 гр,когда добавляешь газу метки начинают выравниваться,а на полном вобще начинает подчихивать.Что я не так сделал??? Зазоры или так и должно быть ??? На контактном карбюратор поддается регулировке лучше чем на схеме №3
Маховик стоит от ветерка,на родном намного хуже,заводится только на максимальном опережении(полный газ) потом убавляю,и есть разница уоз по цилиндрам (как можно свести)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 31-05-12 07:27
Искра нормальная получилась только с ветерковским маховиком....чтото сдох стробоскоп.На родном маховике опережение почти поподало(чуть позднило) потом что-то заглючил строб.завелся с ветерковским маховиком,но стреляет,заменил верхний сальник(на вид -зря),всеравно стреляет...пока поставил голову от эм-ки(подгулявшая но еще живая) она с к-36 почистил контакты,выставил зазорчики,прогнал в бочке и пока буду думать.и набираться терпения. С ветр.маховиком искра есть при любой полярности,но не от проворота рукой,только со шнурка,подозреваю что катушки не совсем то.Может найду от счетчика-попробую.пока все.Да и карб наверное тоже выпендривается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.95-55-160-95.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 31-05-12 14:53
К слову родное кулочковое у меня то же стреляет, так что вопрос остался открыт.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 02-06-12 03:58
ant107 писал:
> К слову родное кулочковое у меня то же стреляет, так что
> вопрос остался открыт.................
А насчет карбюратора не думал?Я против клм-100 ничего не имею и очень хотел бы с ним "подружиться" ,но с к-36 как-то более предсказуемо;холостые больще,меньше-пожалуйста,смесь богаче,беднее-тоже ,расход -иглой можно "поиграть" хотя исправный клм-100 наверное не хуже,а может и лучше,только где же его взять через сорок лет исправный...А насчет стрельбы,у меня лично осталось только подозревать карб. Я уже все переменял и сальники и зажигание старое востановил единственное - не ставил к-36 жалко разбирать голову ЭМки-всеравно стреляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-112-12.avangarddsl.ru)
Дата: 02-06-12 17:25
Мля , чего тут думать то, сальники новые, карб клм 100 трахабелен очень сильно - гвоздь надо в голову вбить его создателю, есть у меня 36 но как его ставить??? нет у меня клапанной крышки для его установки, кстати попробовал кулочковое поставить на ветерок 12 недавно приволокли такие же хлопки не знаю что и думать,
Сейчас перепаиваю электронное от ветерка заменяю все детальки уж больно они древнии и попробую на моську воткнуть.
Кстати из за клм 100 получился взрыв в бочке в гараже долго не мог завести а подсосом работал так бенз скопился в бочке (моя вина не учел этот фактор) и в определенный момент эта падла завилась и работала очень ровно - получился " ПУК" и горящая бочка , У меня опалило волосы и глаза вылезли из орбит. Так что будь те внимательны !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь механик (46.175.184.---)
Дата: 03-06-12 04:09
Хлопцы! Если речь идет о 10 Москве то лично Я взял электронное зажигание от Ветерка и поставил его на Москву 10 переставив при этом всего лишь рычаг ускорителя зажигания ну и конечно поставил электронные катушки от мопеда Ямаха не искра а ИСКРИЩЕ 100% и работает просто загляденье! Катушки поставил со съемными проводами подошел к ребятам которые торгуют б.у. запчастями от мопедов взял 3и пары все работают поставил на Вихрь 30 , на Ветерок 8, и на Москву 10, на всех моторах стоит электроника!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь механик (46.175.184.---)
Дата: 03-06-12 04:30
Сейчас тружусь над электроникой для моськи 30 выточил из фторопласта переходную шайбу , которая будет крепиться на сам двиг. и уже сам генератор будет крепиться к переходной шайбе . Маховик и зажигание ставил от Вихря , просто проточил сам маховик в внутри посадочного места на кол.вал. но что то не очень понравилось хочу теперь взять от Нептуна и все попробовать на нем , как будет ? пока и сам не знаю но думаю что положительного результата все равно добьюсь , потому что жалко Совсем НОВОГО мотора !. перед этим Я его разобрал поставил на верх и на низ по хорошему фирменному сальнику с пыльником для лучшей заводки в горячем состоянии , ну а теперь дело за зажиганием! Когда добьюсь хорошего результата , отпишусь . ИНОМОТОРЫ лучше НО И МЫ не хуже их !.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман182 (---.rune.lg.ua)
Дата: 03-06-12 04:47
Проясните пожалуйста такой вопрос.
Прогорела крышка головки в рубашку охлаждения на моторе Москва-12,5. Найти ее в Украине оказалось нереальной задачей. Где-то читал, что они взаимозаменяемы с Москва-10. Насколько соответствует действительности?
И реально ли заварить эту крышку? С первого раза не получилось у сварного т.к. мешала какая-то муляка, которая оттуда лезла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 03-06-12 04:51
Роман182 писал:
> Проясните пожалуйста такой вопрос.
> Прогорела крышка головки в рубашку охлаждения на моторе
> Москва-12,5. Найти ее в Украине оказалось нереальной задачей.
> Где-то читал, что они взаимозаменяемы с Москва-10. Насколько
> соответствует действительности?
> И реально ли заварить эту крышку? С первого раза не
> получилось у сварного т.к. мешала какая-то муляка, которая
> оттуда лезла.
Фото пожалуйста.
А так-заменяется только в сборе ГБЦ с крышкой рубашки охлаждения.
Я, конечно, умудрился поставить крышку от Мки, но там свечные отверстия чуть-чуть не совпадают.
Вот такие вот дела.
ps плохо искали.
я нашел за 2 недели, спасибо Серому Волку)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман182 (---.rune.lg.ua)
Дата: 03-06-12 05:05
Руслан, может и плохо, не спорю, поищу еще. Вы нашли на 10 или 12,5? Ну и подсказали б телефончик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 03-06-12 05:14
Нашел на 12,5.
У меня на ней стояла от Мки.
Да, телефончик дать не могу.
Завтра вечером давайте свяжемся, а я как раз с человеком поговорю.
А то как-то чужой телефон. Сами понимаете.
Вот мой
050 831 79 48.
Звоните лучше около 21:30.(Гарантия, что буду в гараже и смогу ответить).
С Уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 04-06-12 05:18
Уфф,сегодня накатался :) Перед выездом снял контактное заменил на схему 3,завел в бочке немного подрегулировав .Вроде все казалось нормально,но на воде случилось неприятность.Мотор заводится,но не развивает обороты.Что только не делал,и свечи менял и карбюратор крутил ни чего не помогало :( Со злости закрутил регулировочный винт топлива до упора и как ни странно мотор завелся и пошел.И после этого ,и заводился с полпинка,и ХХ держит.Единственное непонятный звон-треск на максимальном газу,немного убираешь газ вроде как бы проходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-06-12 05:30
Masyak карб менял или скотовский??? какой винт до упора вкрутил?? (сверху, снизу или с боку на кулочке) 2-е схемы три??? маховик какой??? несколко раз глушил и заводил без проблем??? прет в полную тапку??? минимальные об. как держит?
Короче факты и подробности давай!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 04-06-12 18:40
Карбюратор так и не поменял,не принесли мне еще к36(жду,три штки обещались дать).На карбюраторе поменял прокладку,продул,почистил.Винт вкрутил нижний который вроде подачу топлива регулирует,после этого заработал и верхний :) т.е можно обороты немного регулировать.Схемы две(делал не сам), бабины от вихря какого то,2 шт. Маховик родной моськин.После того как карбюратор вкрутил,глушил и заводил раз 5-6,заводился с полпинка :)
ХХ если не крутить ручку что бы опережение выходило в минс,то робит нормально.Отрегулировал так что бы при включении передачи не глох и нормуль.Про полную тапку скажу так,на глисс выхожу на полном газу,а после убовляю,а то идет треск(детонация похоже ).Я себе поставил на кулочке метки для масималки и ХХ (буду делать упоры ограничители,но после того как сделаю кнопку стоп.Свечи А-11.Самое страшное,что он не всегда так работает,это непостоянство и пугает :( Вот за эту неделю постараюсь еще раза три выйти на воду,если будет постоянство в работе то 11 поеду на Каму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-06-12 01:44
""Самое страшное,что он не всегда так работает"" вот это меня и остановило на 7-8 раз хрен заведешь или заведешь а он пердит и стреляет зато на др. день опять все хорошо, поэтому он в бочке и на большую воду с ним пока не как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 05-06-12 04:48
Как думаете на 92-ом бензине будет нормально ему??? Или нужно голову поджимать???
Что то начитался тут тем,и вот подумалось.Я колпак то еще ни разу не одевал,а бывает что из-за этого смесь богатит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 05-06-12 08:32
Вот и я сегодня день подарил моське(которая 10-ка)Решил вернуть все в первозданный вид-потом поэтапно..Два раза перепаивал по очереди катушки,два раза менял кондеры(хорошо ветерок 12 -й 70=х годов разобраный есть-все подходит)появилась искра на обеих свечах.Завел,стреляет-пер-ит,крутил КЛМ...ничего.Пристроил ветерковский карб посадил на одно ухо,второе прижал гайкой с большой шайбой.Газулька не подходит-да и ...с нейЗавел,понял,что КЛМ всет-аки зло(хотя я его перебрал-все гуд)С ветерковским заработал ровно без стрельбы.Ручкой давал опережение и видно что самая ровная работа на ХХ без дыма и перебоев начинается при опережении гораздо большем чем предусмотрено,навело на мысль.Поставил КЛМ-100 отсоединил тягу заслонки выкрутил ручкой газа опережение(где-то посредине)заслонка при этом осталась как на ХХ(мотор уже прогрет)Завел c первого рывка заработал не то что-бы супер ,но не сравнить как сбыло, дыма нет,стрельбы нет.Покрутил ХХ - слушается,подрегулировал ГТЖ-можно жить.Получается надо менять точку крепления тяги опережения-но ведь все родное!?..Ничего не понимаю.Ставил ветерковский маховик -бьет в руку ,не завести.Пошел дальше,снял "тарелку"с родным зажиганием,поставил с катухами от пускателя и сх№3 Правда в схему допаял два диода(развязал катушки)дернул-работает,тоже на среднем опережении,правда тут уже посложнее себя ведет,сказывается собственное опережение от оборотов,надо разбираться......но ведь заработала.Это конеяно "шаманство"в бочке ,на воде еще придется подстроить, жаль что сдох стробоскоп.А КЛМ очень причудливый карб,мне кажется половина траха с зажиганием из-за его.Ну вот может кому пригодится моя сегодняшняя "лабораторная" с моськой,ровно 14 часов к ряду (минут 20 на обед)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 06-06-12 05:35
Masyak писал:
> Селантий, у КЛМ попробуй притереть иглу регулировки топлива.
В моем случае она вообще не совсем соосна с жиклером ,последний оборот закрывания с натягом,но закрывает.начинаеш на оборотах лрикрывать-реагирует значит впринципе работает ,ее дело - тупо обеспечить достатотчное количество топлива в колодце,так понимаю?Может я мало видел мосек ,но длительной устойчивой работы на хх не встречал,а вот м-10 на к-36 может бормотать хоть час.А кто нибудь пробовал пристроить какой от скутера что-ли,только чтоб под капот влез?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 06-06-12 06:09
Извините ,второпях писал.Мосек ,я имел ввиду старую 10 с клм-100,а с к-36 10-м ,которая уже шла с ним с завода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-124-244.avangarddsl.ru)
Дата: 06-06-12 06:10
Сегодня Я воткнул перепаянное ветерковское зажигание , мотор преобразился и четко заработал - прострелов нет но появились звуки как буд-то глохнет и не схватывает какой-то цилиндр, пробовал регулировать КЛМ не выходит, поставил 33 от ветерка подрезав уши проблемы исчезли напрочь, заводится с пол оборота, минималка шепчет , регулируется без проблем, правда одно но надо чего то мудрить с приводом кулочка поворота дросселя, а так все ври ГУД
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 06-06-12 06:48
с некоторыми схемами нормально работать и не будет(по крайней мере не у всех) потратил уйму времени на эксперименты с родным и ветерковским маховиками, причем маховиков было несколько штук и в каждом варианте результат отличался, на разные схемы, моторы работали(пишу моторы потому что тестировал и на ветре и на моське для того чтобы исключить фактор самого двигателя) во всех случаях в дело вмешивается такой фактор как авто опережение величина которого была опять же разной для разных маховиков, в общем нормально может работать электроника ветерка хотя и там 10-14 градусов разбега на цилиндрах, но в целом неплохо, остальные схемы лотерея и не у каждого есть шанс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 06-06-12 08:32
ant107 писал:
> Сегодня Я воткнул перепаянное ветерковское зажигание , мотор
> преобразился и четко заработал - прострелов нет но появились
> звуки как буд-то глохнет и не схватывает какой-то цилиндр,
> пробовал регулировать КЛМ не выходит, поставил 33 от ветерка
> подрезав уши проблемы исчезли напрочь, заводится с пол оборота,
> минималка шепчет , регулируется без проблем, правда одно но
> надо чего то мудрить с приводом кулочка поворота дросселя, а
> так все ври ГУД
Вот и мне кажется,что прежде чем браться за зажигание,нужно поставить нормальный карб.И мои вчерашние опыты,так же это подтверждают.Поэтому я и спросил ,что может кто пробывал от какого скутера современный карб" примерить" ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-06-12 14:26
Селантий у меня как раз 10-М с КЛМ, в основном на 12,5 ставили на заводе 36 карб,, засада под этот карб нам надо клапанную крышку и привод тросика в штатном исполнении. или что то подбирать китайское или мотоцтоциклетное.
У К33 буду думать как переделать привод откр. дросселя от маховика, заводил почти на закрытой заслонки , газ давал рукой, др. крутил румпель .
В общем то нужно думать про карб
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (85.26.235.---)
Дата: 06-06-12 15:19
ant107 писал:
правда одно но
> надо чего то мудрить с приводом кулочка поворота дросселя, а
> так все ври ГУД
Я тупо обрезал по высоте привод, просверлил в половинках по два соосных отверстия и стянул на гроверах 2х мм-ми винтиками. Планку газа поставил "горбатую" от Ветра(зажига и маховик тоже) - в бочке работает, правда строб не подключал - нету :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 06-06-12 15:33
ant107 писал:
> В общем то нужно думать про карб
А может проще сделать,найти подмаховичную плиту от ветра и поставить ее??? Тоже уже не дождусь когда мне карбюраторы привезут,но до открытия наверно не успею сделать.После покатушек заводил в бочке,вроде все окейна,ХХ держит так же.На днях буду делать упоры-ограничители.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (176.14.16.---)
Дата: 08-06-12 07:46
А вот так она работает с ним, на убитом контактном зажигании.Заводится с пол-оборота и холодная и горячая, но на ХХ потряхивает.Кстати, добиться идеальной работы от одноканальной самодельной ЭСЗ с управляющими катушками мне так и не удалось - всё равно идёт стрельба.Буду разделять каналы, возможно, вернусь к "схеме 3".
З.Ы.Свечи Brick N17Y
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vic (---.150.126.26.permonline.ru)
Дата: 08-06-12 15:27
Чтоб не плодить тем - спрошу здесь.
Есть у меня Моська-10 круглая.
Несколько лет назад в сравнительно дальнем походе в самом конце пути "туда" открутилась и упала в воду гайка маховика. Кусок бензошланга и проволока на скрутку вполне её заменили. :) под 100 км "обратно" моторчег прошёл. Потом лежал в гараже, вроде не нужный. Сейчас его работа снова актуальна.
Посему простой вопрос - гайка чисто родная, или, например, ветерковская подойдёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-06-12 15:37
С каким я только маховиком не пробовал))).Даже от ЗиФ-5 ставил.Хорошо, что у Москвы паз в крышке под стопорный болт круговой, и магнето можно вертеть как угодно.Причём не понимаю не куя, вынос мозга полнейший - у меня имеется древняя библия по мелкомоськам, в ней есть описание самодельной ЭСЗ ещё на совкодеталях типа КУ202 и Д218.Я по этой библии лет 20 назад сделал больше десятка ЭСЗ, и всё работало на "ура".Правда, там моточные данные катушек несколько отличаются.В нынешней стоят катушки от трансформаторов тока, поверх которых намотаны управляющие.Может, в этом дело?Хотя из всего написанного на форуме по поводу ЭСЗ на мелкомоскву я сделал вывод, что реально заработала с московским маховиком только "схема №3" с раздельными каналами у Федота и его последователей.У меня на Стреле она тоже нормально работает, правда, с установкой начального УОЗ пришлось помучаться.А карбюратор этот от 13-сильного китайца, аналога Хонды GX390.Ставил такой и на Волгаря, работает хорошо.ГТЖ только надо подбирать.
З.Ы.Если Бог даст, то запытаю в наступающие выходные эту Москву на воде.Отчёт будет)))
З.З.Ы.Ветерковская гайка годится.А в метизных магазинах не бывает самоконтрящихся гаек с мелким шагом.Это с авторынка, опять же от Жигулей.Если память не изменяет, то от крепления маятника и рулевого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (85.26.164.---)
Дата: 08-06-12 15:38
Vic писал:
> Посему простой вопрос - гайка чисто родная, или, например,
> ветерковская подойдёт?
Я покупал моторчик с обычной самоконтрящейся(с капроновым колечком) гайкой из метизного магазина :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 08-06-12 15:58
Вчера выходил на воду.Так сказать контрольная проверка перед открытием :) Моторчик завелси с первого рывка,что очень порадовало.Накатал наверно км 15,но как то не подумал замерить расход :( Ну и из-за установленных неудачно катушек очень неудобно надевать колпак,так что ходил без него.Сегодня буду мудрить с колпаком.ХХ держит нормально,прострелов нет,скорость по жпс 26.9 - 27.7.Под самый занавес,когда хотели замерить скорость вдвоем,вылетел штифт с газульки :(. видео Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 08-06-12 16:40
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> катушки от трансформаторов тока,
Катушки от трансформаторов тока выглядят несколько иначе-:))
Токовые со счётчика имеют всего несколько витков шинки.
Это "напряженческие" катушки с И 672
> Волгаря, работает хорошо.ГТЖ только надо подбирать
И не только
Необходимо заменить иглу,или переделать штатную,ибо она не будет держать "напор" б\н
Более того:Необходимо уменьшить сечение воздушного жиклёра ХХ
Я ставил ВЖ от вихря.На фото слева жёлтенький.
Совсем простой установку этого карба не назовёшь.Надобно пое..аться,гораздо проще и доступней К33 от ветерка довести до ума
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (85.26.164.---)
Дата: 09-06-12 04:42
ant107 писал:
> lednic606 на большой воде пробывал?
Не а ... неначем :-(( тока в бочке(ссыль кажись кидал уже) : Ссылка. ... посудины под неё нема, реанимировал в надежде установить как "докатку" на Прог-2М :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-24-36.avangarddsl.ru)
Дата: 12-06-12 02:26
Сегодня наконец то запытал на большой воде Моську М
1Зажигание ветерковское+ветерковский карб и пластина управления карбом тоже ветерка
2 Лодка ПВХ 340 викинг Я 75 кг + жинка 56кг. + шмурдяк 5-6кг+ бензин 10л. итого -волнение слабое, течение-хрен его знает куда оно течет (финский залив однако), ветерок слабый короче факторы перечислил , а теперь самое интересное результат- по моим подсчетам 38 км \ч. вычислил по такой формуле до острова 5км время в пути 13минут из школы расстояние поделил на время и результатом остался доволен!!!
Чувствуется есть еще запас у движка тока карб уже не регулируется в положительную сторону (надо другой думать).
На обратном пути покоцал винт о камни - остался осадок огорчился :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 12-06-12 18:05
ant107 писал:
> Сегодня наконец то запытал на большой воде Моську М
> ..результат- по моим
> подсчетам 38 км \ч. ...
Жаль, что видео не сделал... интересно же :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 13-06-12 16:44
ant107 писал:
а теперь самое интересное результат- по моим
> подсчетам 38 км \ч. вычислил по такой формуле до острова 5км
> время в пути 13минут из школы расстояние поделил на время и
> результатом остался доволен!!!
>
> Чувствуется есть еще запас у движка тока карб уже не
> регулируется в положительную сторону (надо другой думать).
Млин,а не слишком много??? Сколько не пытался,больше 29 км/ч не идет :( Винты пробовал и грузовой и скоростной.Лодка Д-320.
ЗЫ Пошел искать ветерковский карбюратор :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-06-12 02:06
Много не много но факт есть факт сам удивился , заметил так же что от расположения "груза " зависит скорость, Я сел на пол ближе к центру лодки, жена то же на носу на полу сидела , так ветер в харю и брызги меньше. Винт трех лопастной стоит.
Есть еще один странный эффект - брызги от мотора попадают на баллоны и в лодку (может надо еще поиграть с высотой транца???) На Ветерке 8 таких брызг не было!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-126-70.avangarddsl.ru)
Дата: 18-06-12 00:12
Сочувствую.....
это прям на ходу получилось???
что стало причиной - отрыв шатуна или штифт стопорных колец?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-142-65.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-06-12 01:01
Masyak писал:
> ant107 писал:
>
> а теперь самое интересное результат- по моим
> > подсчетам 38 км \ч. вычислил по такой формуле до острова 5км
> > время в пути 13минут из школы расстояние поделил на время и
> > результатом остался доволен!!!
> >
> > Чувствуется есть еще запас у движка тока карб уже не
> > регулируется в положительную сторону (надо другой думать).
> Млин,а не слишком много??? Сколько не пытался,больше 29 км/ч не
> идет :( Винты пробовал и грузовой и скоростной.Лодка Д-320.
> ЗЫ Пошел искать ветерковский карбюратор :(
+++ Оно, конечно, работа москвы с 33-м карбом вещь небезынтересная, однако цифры, мягко говоря, сильно смущают.
Во-первых. Что за трехлопастной винт? Тот, московский, который имеет шаг 192 мм? Тогда, чтобы развить скорость 38 км/час москва должна крутиться минимум (без учета скольжения винта) около 5300 мин-1. Многовато, мягко говоря... Ну или стоять на знаменитом ротане 420... :-))))
Во-вторых, если приведенные цифры реальны (5 км за 13 минут), то по моим подсчетам, в соответствии тоже со школьными знаниями, скорость всего 23 км/час... (напомню, что в часе не 100 минут, а всего 60...).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-06-12 03:13
Ах ты мать твою итить, не дал понаслаждатся скорстью........... :-)))
Обычный зеленый винт.
Но все равно быстрее 8го Ветра!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 18-06-12 17:40
ant107 писал:
> Сочувствую.....
> это прям на ходу получилось???
> что стало причиной - отрыв шатуна или штифт стопорных колец?
Вскрытие показало,что открутился винт бугеля шатуна.Именно открутился,потому что резьба на шатуне целехонькая,и оба кусочка винта я достал.Раньше не знали что такое резьбовой герметик.Видимо тот треск на максимальных оборотах,который я считал что это детонация и был этот винтик.Клинануло прям на полном ходу,чуть движок в лодку не забросило,час гребли обратно через Каму.Конечно очень жалко,но сейчас не место переживаниям.
Вчера собрал вторую голову,осталось только поставить на ногу.Кстати головки блока различаются,видимо это просто "Москва" и тогда получается,что на этом 9 сил только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 19-06-12 01:02
Masyak писал:
> И такой.И взаимозаменяемы ли они???Да взаимозаменяем можете спокойно ставит на 9.5 и у вас будет 10.5 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водитель_Т (---.vologda.ru)
Дата: 19-06-12 05:09
Здравствуйте ant107, скажите : какой винт стоит на моторе, его диаметр и шаг. Я на штатном двух-лопастном от М 12.5(216-242) на М10 разгонял до 34км-предел,нагрузка в лодке не считая мотора около 145кг.Родной двухлопастный от М10 сильно проскальзывает и не разгоняет так лодку. По расчетам при 4200об.мин макс ск. 37.5 км.ч. без проскальзывания. У вас наверно двигатель работал с большим перекрутом интересно выдержит ли двигатель чрезмерные обороты. Ещё хочу спросить : вы стачивали головку?. У меня без стачивания головки М10 не хотела работать на 92ом, ничего не помогало. Стоит электронное зажигоние от ветра без переделок ,только пластина опережения самодельная .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 19-06-12 08:57
Ну вот и опробовал на небольшой воде,этот моторчег показывает себя не плохо.Врое показалось,что компрессия не очень,а по жпс идет на 1км/час быстрее старого.
Видео тут(извините сюда не получается,не умею выложить)
Ссылка.
и
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-06-12 14:45
Masyak ну чисто визуально у меня такя же скорость , тока у тебя совсем хорошие условия, нет ветра и волнения (надо мне жпс надыбать где то) .
Обратил внимание на наклон мотора у тебя на каком углублении штивт регулировки наклона стоит? брызги попадают на баллоны? На видео в начале слышны какие-то удары-от мотора?
На двух лопастном винте пробывал, если да то какая скорость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 19-06-12 17:13
Винт сейчас трехлопастной,скорость в одну будку по жпс почему то прыгает 29.7 - 30.4.Штифт на видео стоял на второй выемке,а так ставлю на третью.На баллоны сзади??? Попадают но не много,в зависимости от наклона мотора.Удары это прострелы,что то стало с карбюратором,приходиться на ХХ смесь богатить,а на ходу беднить иначе работать отказывается :( Вроде продул его ,а все равно такая фигня осталась.Думаю это из за подсоса воздуха,не поставил прокладку под карбюратор.Условия да,там хорошие,но скорость практически не поменялась когда я мерил и на Каме а там и ветер и волна.Вот только не могу понять,когда идешь один,то лодку как бы начинает раскачивать с боку на бок(млин не могу объяснить ),садишься на середину скамейки все прекращается.Попробовать движок что ли сдвинуть немного вбок,что бы противовес создать.Сегодня буду устранять огрехи по карюбюратору,соберу и подготовлю второй клм100(на запас),ну и хочу обрезать и переделать колпак уж больно неудобно на воде его ставить,а это приходится делать так как еще не придумал как сделать привод заслонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 25-06-12 16:30
Вернулся с Камы.Движок завелся без проблем,с первого рывка :) Проблемы создал только карбюратор,мотор работает только на ХХ (когда обогатишь смесь) и на максимальных(когда забеднишь) на средних стреляет и не работает одна свеча.Свечи поставил новые А11 г.Энгельс.Что же делать так и ходил.Волна и ветер были такие,что ни какого желания возиться на воде не было.Под конец прибывания на Каме все же решил попробовать поменять свечи,сначала взял с ямы 15 свечки нжк BK7(что то там еще) стало хуже,холодные наверно для моськи.После поставил А11 г.Уфа и стало куда лучше,карбюратор все же приходится крутить,но работает ровно на всех режимах.Просто если не забеднить на максимальных его начинает заливать :( .Может кто нибудь подскажет ,что можно попробовать сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 25-06-12 17:59
У вас правильно работает КЛМ-100 у него такой принцип работы,при выходе на глиссирование с мес на да забедния.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 25-06-12 20:48
Знаю,что должна стоять такая.Но у меня ее нет :( Тягу что бы закрывать заслонку уже придумал-сделал,что бы не снимать колпак,вот теперь буду думать как сделать такую крутилку :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 25-06-12 21:15
Теперь мне хоть понятно, зачем дырка в кожухе.))) У меня-то К 36 стоит, а Мосек в живую я кроме тех двух, из которых собирал не видел. Вопрос по Моське, задам здесь, чтобы новую тему не открывать. Кто помнит или знает размер уплотнительных колец плунжера тяги реверса? А то к мотору я доберусь через месяц и сам посмотреть не могу, а там уже негде будет купить. И ещё: я правильно понял, что сальник горизонтального вала, такой же как и вертикального, такой же как и в Ветерке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-30-90.avangarddsl.ru)
Дата: 26-06-12 03:10
Masyak Я крутилку подобрал от старого радиоприемника даже переделывать ни чего не пришлось! Видел в радио магазине продают цена копейки... Но тока меня честно говоря этот карб затрахал поставил от ветра и не нарадуюсь, два дня по ладоге по шхерам без проблем
.
Кстати спасибо пузырю места подсказал.
Shekastui про какаие плунжеры и кольца идет речь???
У Вас случаем колапанной крышки лишний для 36 карба с приводом нет??? Мне очень надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 26-06-12 06:39
Внутренний Ф трубки в которой ходит "плунжер" 10мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 26-06-12 06:42
Shekastui писал-сальник горизонтального вала, такой же как и вертикального, такой же как и в Ветерке?-
Одинаковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 26-06-12 17:08
ant107,наконец то мне принесли три карбюратора к36(вернее то что от них осталось),теперь буду пробовать приладить их к моське.Буду пытаться поставить на родную крышку,расшарошив отверстие под диффузор до 27мм и расширив место крепления на карбюраторе.Благо после кончины первого двига остались запчасти .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 26-06-12 18:15
ant107, вообще у меня их две лишних, но я раньше августа не окажусь там, где они лежат, потом мог бы без проблем отдать.
Brambling, то есть кольцо должно иметь внешний диаметр 10? А диаметр сечения у него какой должен быть, не подскажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-112-56.avangarddsl.ru)
Дата: 27-06-12 04:15
Shekastui если раньше августа не найду (а что то мне подсказывает что не найду -в июле в отпуск и не до этого) тогда обращусь имей в виду , заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 27-06-12 21:37
Не вопрос. Кстати уточни, пожалуйста, что именно надо, а то я сначала подумал про клапанную перегородку, их у меня две, но К 36 у меня тоже есть запасной. Нужна дроссельная заслонка с иглой, тросиком и крышкой, которая сверху на карб встает, правильно понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-113-13.avangarddsl.ru)
Дата: 28-06-12 02:45
Shekastui карб не нужен, он есть, нужна клапанная крышка куда крепется карб К-36 на ней привод маховика и крепления тросика для карба, в общем та хреновина на которую крепят карбюратор К36 она отличается от крепления скотовского карба
Есть такая ??
А клапанная перегородка это то где крепятся клапана помойму так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 28-06-12 02:56
Понял, короче последовательность такая: движок, клапанная перегородка, крышка, карб. Нужна крышка. Она тоже есть. Короче тогда числа 20 июля дай знать нужна или нет, чтобы я её привез из отпуска. Там, куда я еду света и мобильной связи нет, как следствие интернета тоже, поэтому нужно знать заранее. Пиши на почту или в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 30-06-12 15:24
Сегодня к вечеру уезжаю на Каму.Поставил двухлопастной винт,буду сегодня с ним пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-23-101.avangarddsl.ru)
Дата: 30-06-12 23:35
Masyak отпишись как он двухлопастной??? с карбами не играл еще???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 02-07-12 17:23
ant107 писал:
> Masyak отпишись как он двухлопастной??? с карбами не играл
> еще???
Двухлопастной винт не впечатлил :( По началу вроде бы нормально выходил на глисс,но целый день шел дождь и как в лодке поднабралось воды,то начались траблы.Приходилось смещаться вперед,что бы выйти на глисс.Жаль не взял шланг для откачки воды из лодки,а так бы хоть проверил вторую помпу .Скорость не замерял из за дождя,но по ощущениям одинаково.Так что снимаю и ложу в запас его.Буду ходить на трех лопастях.Карбами пока не занимался.сегодня поищу схему по к36,мне кажется что там чего то не хватает из комплектации.
Проблема с свечами,не хватает на одну рыбалку :( Сасов шесть ходишь все нормально,потом начинается на хх отказ одного цилиндра и прострелы на выходе.На средних перестает работать нормально и пашет только на полном газу,когда немного сбрасываешь слышны перебои.Меняешь свечи на новые и все опять становится на свои места,двиг работает нормально.На хх на новых свечах и обогощении смеси обороты на столько малы,кажется что 200-300 жаль замерить не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 02-07-12 17:30
Кстати сегодня поеду смотреть еще одну голову от моськи,предложили за рубль :) Хочу иметь еще парочку движков про запас :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 02-07-12 21:55
Как помпу проверите, отпишитесь, пожалуйста. А то у меня вроде все нормально, но качать она категорически отказывается. И штифт хороший и крыльчатка новая и направление вращения нужное, не качает и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 02-07-12 23:18
Хорошо отпишу,мне вот тоже интересно :) Но думаю что туда нужно шланг с грушей ставить,а то как то высоковат штуцер стоит и посуху врят ли затянет самостоятельно.Ну или заливать сначала воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 04-07-12 20:11
Круто! Есть у меня тоже движок про запас от десятки. Мне вот рабочую М 12.5 давно обещает товарищ, но никак не доберется до знакомого, который ему её бесплатно отдает. Так у меня будет уже 7 разных моторов советского производства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 05-07-12 19:58
Мотор забрал :) Мне повезло,там стоит крышка под к36.Есть у кого нить фото или ссылка на фотки,хотелось бы поглядеть как устроен привод карбюратора.Понятно что к карбу идет трос,но как он крепится к тяге и в каком месте???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ozerianskyi (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 06-07-12 04:40
Селантий Попробуйте впрыснуть в карбюратор чистого бензина Из маленькой резиновой клизмочки Должен запуститься Может проблема в подаче топлива?? Раньше это помогало Попробуйте Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селантий (194.158.213.---)
Дата: 09-07-12 07:03
Опыты с эл.зажиганием пока свернул,потому ,что не добился нормальной работы(уже писал ранее)поставил голову от М-ки с к-36 с рдным зажиганием ,но появился такой глюк :Отрегулировал зазоры,прогнал в бочке все ок. на воде 2 чел(я+жена) с 3-х лопастным винтом 29км\ч,с 2-х лопастным 26,но не в этом дело1.5-2 км на полном ходу и двиг медленно затухая глохнет.Снял карб промыл продул завел-изменились холостые ну думаю угадал...отрегулировал холостые и вперед 500м. на полном ходу и тоже самое..первый раз больше не завел на воде ,на завтра в гараже со второго потяга как ни в чем не бывало /Второй же раз когда 500м, выкрутив полный газ всеже завелся но помоему на одном цилиндре ,хоть грести не пришлось.Когда мыл карб обратил внимание что игла стоит в самом верхнем положении может от богатой смеси прогревается и заливает? Может кто выскажет свои соображения ,буду рад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-07-12 07:13
Я бы опустил иглу и посмотрел, у меня М-ка категорически отказывалась нормально работать, пока я иглу не выставил как полагается, а выставлять приходилось по принципу перебора всех возможных положений на прогретом моторе. И сейчас она у меня ближе к нижнему положению стоит, чем к верхнему, так нормально работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 09-07-12 16:01
Ну что,нет ни у кого фотки с креплением тросика газа то???И еще,от чего там стоит тросик,свой или мото???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 12-07-12 18:10
Прикупил свечи нжк (4510) B6HS,что скажите уважаемые??? Подойдут ли на моську???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 12-07-12 19:55
SHD писал:
>. Аналог А11 - B4HS.
Млин такие не поставляются :( Есть только B4H
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 12-07-12 20:02
В4Н полный аналог А 11, но по каталогам идут под разными каталожными маркировками для разных производятлов и по разной цене..................например она же по экзисту для моциков хонда идет как 4410(на коробке написано сей код)........а свеча в коробке В4Н, фотать влом.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 12-07-12 20:25
Спасибо за инфу.Заказал B4H и W14F-U буду пробовать.А эти (холодные) по жаре то наверно самое то будет.У нас сейчас 30-34 тепла или жары :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 18-07-12 16:00
Отходил в выходные на свечах B6HS,полет нормальный :) B4H тоже уже пришли,буду пробовать в выхи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
