|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:25:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:25:47 |
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (31.23.70.---)
Дата: 07-04-12 21:04
Доброго всем времени суток!
Чем лучше покрасить днище лодки? Акриловые эмали "Vika" для покраски палубы и бортов подходят хорошо - гладкие, весьма прочные, солнышка не боятся. А вот как быть с покраской днища? Сосед смыл старую краску смывкой боди, грунтовал днище каким-то импортным фосфатирующим грунтом, чем красил не помню, но вот помню, что краска слезла с днища вся и сразу - одним большим куском .....
Опытные в покраске люди, подскажите пожалуйста как всё сделать "по феншую"?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 07-04-12 21:17
Для таких мотолодок что борта, что днище - один хрен. Если на бортах держится, то что мешает по той же схеме покрасить и днище?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (31.23.70.---)
Дата: 07-04-12 21:35
arkie писал:
> ...... Если на бортах держится, то что мешает по той же схеме покрасить и днище?
>
Да если бы у соседа не смыло краску пластом, то и вопроса этого не возникло бы. Хочется сделать 1 раз и надолго!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 07-04-12 23:00
Я купил для этих целей Тиккурилу Темакоут РМ 40. Это эпоксидная краска, в описании как раз указано на подводную часть лодок и участки переменной ватерлинии. Есть человек у нас в Самаре, он этой краской не один десяток лодок покрасил, по его рекомендации и выбрал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 08-04-12 00:25
" Акриловые эмали "Vika" для покраски палубы и бортов подходят хорошо - гладкие, весьма прочные, солнышка не боятся. "
Не понял, этот текст к чему был? Раз для бортов хорошо, то и для дна будет хорошо. Вы уже всё и так знаете - акриловые эмали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Мелёшин (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 08-04-12 00:33
Если лодку после каждого выхода вытаскиваешь на берег тогда ещё стоит заморачиваться с хорошей покраской . У меня прог. с мая по октябрь в воде к октябрю любая краска откисает разбухает и т.д. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (31.23.70.---)
Дата: 08-04-12 00:45
Ну палуба и борта как-то меньше контактируют с водой, воздействуют на них только солнце и ветер, да и не так страшно, если кусочек отвалится/отколется - в любой момент подкрасить можно. А вот днище... Вода наша песок содержит в некоторых количествах и будет воздействовать на краску как абразив. Опасаюсь я, что та же "Vika" начнет отставать от днища под напором воды. Вот и спрашиваю у более опытных в этом вопросе совета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEX_NA_VOLGE (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 08-04-12 00:51
Друг прогресс красил так: грунт вл-02 двухкомпонентный, затем грунт основной двухкомпонентный , затем один слой краски. Все марки Вика.
Все нормально краска слезла только в местах контаткта днища с песком и камнями.
Я в прошлом году содрал с днища своей казанки облупившуюся местами краску и загрунтовал обычным суриком коричневым. Затем обычной краской купленой на рынке 3 кг за 300 рублей. Откатал сезон. Краска местами слезла но сурик остался на месте не вспучился не облупился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.246.---)
Дата: 08-04-12 00:53
Полиуритановый лак у меня продержался сезон, повреждений не видно. Остальные бытовые краски вспучиваются за один сезон, даже эпоксидная. Дорогими специальными красками красить не решаюсь, никто не дает гарантию на несколько лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аrt-63 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 08-04-12 01:46
А я вот пока начинающий, один сезон на проге 4 откатал, днище покрывал Грунт-эмалью, это такая штука, каторой прм по ржавчине мажно красить. Днище было покрыто насколько я понимаю штатной краской, так я шкуркой прошелся, обезжирил Галошей и вадиком покрыл. Банка Грунт-эмаль куплена на птичке, цена не большая. Лодка стояла на плаву весь сезон с июня по конец октября. Затем завез в гараж. Перевернул на борт. Помыл. Местами грунт-эмаль слез, примерно 8% от всего днища. Сегодня вот прошелся шкуркой и покрасил валиком опять. Грунт-эмаль в этот раз взял марки пристиж. Впринципе, можно было и так оставить, не красить в этот сезон, но я покрыл, так красивее)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (46.98.145.---)
Дата: 08-04-12 06:16
fed1063 писал:
> Да сурик хорошо держится, но вреден для дюрали
Цинковый? Да. Свинцовый - боже упаси.
А вообще Прогрессы грунтуют ВЛ-02 (кислотного растворителя 1/2 от нормы!), а красят уже потом, чуть ли ни всем, что под руку попалось, вплоть до ПФ-115. Ничего, держится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (46.98.145.---)
Дата: 08-04-12 06:35
ALEX_NA_VOLGE писал:
> Ссылка.
>
> вот этим красил. Сурик как сурик ни чего не облупилось.
Железный. Не есть гуд.
> Да и
> метал цел остался. Когда продавал покупатель бул доволен
Не, ну а чего ему быть недовольным!? Сразу после покраски всё гуд в любом случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фотон (109.169.206.---)
Дата: 08-04-12 06:47
Сам озадачен той же проблемой Vikу купил уже но вот думаю пока не поздно еще что нибудь рассмотреть ,а то в понедельник на лодочную ехать краску смывать.
Три года назад красил Vikой перед этим фосфатирующий грунт,вопросов к краске нет после 2 сезонов налетел на пенек в этом месте краски кусок отлетел,грунт остался (без вмятины обошлось),подкрасил Грунт-эмалью той о которой выше писали вроде нормально но скорость немного упала ,на вике гладкость получше что ли будет.
Лодка в воде с мая по конец ноября ни чего не отваливатся,потертости на киле и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (46.98.145.---)
Дата: 08-04-12 06:49
ALEX_NA_VOLGE писал:
> А почему железный сурик вреден для дюрали?
? Ну вот так сложилось, вреден и всё тут. Можно, конечно, подвести базу под образование гальванопары, где железо является благородней, а посему дюраль начинает умирать первой. Но я не химик, поэтому ручаться за верность выводов не могу.
Есть путь проще:
Цитата:
"На алюминиевую поверхность нельзя наносить грунты: свинцовые (свинцовые белила, крон, сурик), железный сурик, ярь-медянку и киноварь, на каком бы связующем они ни были. Можно наносить фосфатирующие грунты ВЛ-02 и ВЛ-08; глифталевые КФ-030, ГФ-031, ГФ-032; акриловые АГ-10С и эпоксидные Э-4021 и ЭП-09Т желтый. "
Источник:
Ссылка.
Я эту книгу когда-то наизусть выучил :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатольевич (95.73.232.---)
Дата: 08-04-12 06:58
Красил П4:
1-й раз:
Ободрал до металла
1. ВЛ-02 2 слоя
2. Грунт финский марку не помню 1 слоем
3. Вика 2 слоя
НО! послушал друзей и красил стремной схемой-кислородом. Вся краска на местах контакта с водой сошла мелкими точками. (это из-за микроконденсата с теплым воздухом и как следствие микропоры)
После постоянных мучений с отдираниями обрастания решил использовать след схему:
Ободрать до металла
1. ВЛ-02 2слоя
2. International Trilux 33 на люминий - 2 слоя
Все это дело прожило 2 сезона и на данный момент краски там много осталось, если интересно могу сбросить фото как истирается (средний пробег за сезон 20-25 м/ч)
И главное чистить ничего не нужно)
П4+Я40 лодка постоянно бегала 45-50 км/ч с неочищенным днищем 42-45.
Да, П4 сейчас уже лежит кверху брюхом 2-й год и ни одного места коррозии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-04-12 07:52
Сашок, привет!
Думается, траблы в том, что нужно после фосфатирующих грунтов использовать грунт еще один по краску которой финишем красить будешь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.208.---)
Дата: 08-04-12 08:11
Такие темы постоянно всплывают, как только такие-же темы прекратят своё существование.
ВИКО отличная краска, для всей поверхности лодки. Только нужно придерживаться схемы покраски.
1.Снимаем по максимуму старую краску
2.Обезжириваем обезжиривателем из автомагазов.
3, Если дюраль, то наносим 2 слоя грунт ВЛ-02, ВЛ-023.
4. Наносим два слоя двухкомпанентного грунта на эпоксидной основе
(3-4 пункт наносится по "мокрому") и даём ей высохнуть пару дней.
5. Берём скотчбрайт №400 матируем поверхность.
6. Обезжириваем.
7. Наносим пару слоёв ВИКО (по "мокрому")
И будет вам счастье на долгие годы. У меня местами покоцалось днище, когда на парковке при волне, лодка билась об острые подводные камни. Песок за сезон краску не взял.
В данный момент делаю полный ремонт корабля, буду красить ВИКО,
А то, что у соседа слезла краска одним слоем, говорит о том, что сосед перед нанесением краски, не заматировал грунт, и не обезжирил поверхность.
В принципе, схема покраски, точь в точь как покраска автомобиля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (94.141.46.---)
Дата: 08-04-12 16:24
Я красил,с акриловые эмали "Vika",три сезона пока всё хорошо,но есть потёртость в районе киля .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxkyiv (---.volia.net)
Дата: 08-04-12 16:34
отлично работает схема: вл-02 и поверх эпоксидной двухкомпонентной краской ЭП-140 (водо-бензо-масло-кислото-стойкая). Держится крепко, поверхность гладкая как стекло. А, и еще один плюс из-за гладкости - резко уменьшается кол-во травы на днище - если че и появилось - газу дал-смывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-04-12 16:37
По крайней мере днище лучше покрывать эпоксидной эмалью.Она намного прочнее на истирание, чем акриловая.ЭП-140 и ЭП-439 по свойствам близки, однако для кастрюльки последняя всё же предпочтительнее.ЭП-140 больше для чернухи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 08-04-12 17:14
и чем всем обычная ПФ-115 не угодила 2 сезона держится если красить по правилам, Феншуисты млин, батина метла 68г.в другой краски с завода не видела когда он её покупал в 90г на ней дохрена слоёв краски было, повозились смыли,отчистили, покрасили как варвары кистью и ПФ и чего то за 23 года ни чего хренового не обнаружили
эпоксидной краской сосед прог2 накрасил лет 20 пролежал на берегу и отгнило место клепки на скуле, а на краске все держалось водичка под краску попала и дюралька там скисла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (188.123.231.---)
Дата: 08-04-12 17:16
Привет
И я добавлю.
1. Покрытие должно не пропустить молекулы воды и кислорода к материалу лодки
2. Должно иметь хорошую адгезию, вода плотнее воздуха, чем быстрее.....закон Фруда
3. Не должно обрастать, если есть угроза
4. Простой уход
5. Должно легко восстанавливаться/ремонтироваться
Вика, как и другие финишные покрытия, не удержит подпор воды.
Не будет препятствовать обрастанию
Адгезии не хватит.
Отремонтировать ее будет сложно.
Уход возможет только в первый сезон.
Грунт достаточной толщины
Краска, которая будет отпугивать водных бестий, легко чиститься и будет легко ремонтироваться и, как следствие, всегда гладкой и позволит скользить по воде....
ЗЫ
Подошва ботинок всегда отличается от лакированых носков онных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 08-04-12 17:25
" обычная ПФ-115 не угодила 2 сезона держится если красить по правилам "
Да я бы такие схемы вообще не рассматривал, которые 2 сезона держатся. Если ПФ-115 красить правильно, то она будет 20 лет держаться. Перекрашивать приходится не из-за того, что она "не держится", а из-за того, что покрытие стареет, тускнеет, выцветает, теряет вид, короче. Местные повреждения, потёртости можно подкрашивать периодически и общий срок службы будет приличным - цвет надоест быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 08-04-12 17:55
arkie
Перекрашивать приходится не из-за того, что она "не держится", а из-за того, что покрытие стареет, тускнеет, выцветает, теряет вид, короче. Местные повреждения, потёртости можно подкрашивать периодически и общий срок службы будет приличным - цвет надоест быстрее.
вот так оно и есть на 100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.208.---)
Дата: 08-04-12 20:12
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 08-04-12 17:25
> Перекрашивать приходится не из-за того, что она "не
> держится", а из-за того, что покрытие стареет, тускнеет,
> выцветает, теряет вид, короче. Местные повреждения, потёртости
> можно подкрашивать периодически и общий срок службы будет
> приличным - цвет надоест быстрее.
+1000 Я свою еще не обновил, а уже в уме всякие декорации видятся. Думаю на неделе задуть, что-бы этот сезон отходить. А уже на следующий сезон буду камышевать, или кругляшки, ну или что другое задувать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 09-04-12 01:57
А если вообще не красить то царапки киснуть начнут, заводскую краску если состояние нормальное,не трогать, лучше не будет,начнется постоянное перекрашивание,когда у меня п4 был палуба и кабина с 77года ни разу не красился и выглядел нормально и проблем не было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 09-04-12 02:01
Сергей/Самара писал:
> Я купил для этих целей Тиккурилу Темакоут РМ 40. Это эпоксидная
> краска, в описании как раз указано на подводную часть лодок и
> участки переменной ватерлинии.
+500
ВЛ02, потом Темакоут РМ 40(краска-грунт),еще лучше эп грунт interprotect от international, но дорого, а финиш trylux для алюминия (необрастайка) от international.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 09-04-12 02:20
Железный сурик не подходит по причине создания гальванической пары, впрочем цинк тоже не должен подходить.. поэтому надо смотреть электрохимический ряд активности металлов, и тогда подбирать сурики, белила и прочие краски..
Цинковые белила должны хорошо на железо подходить, в качестве протектора :) судя по этому ряду.. и соответственно, из этой же таблицы - цинковый анод не подходит для лодок из дюрали, а магниевый - самое оно..
Свою К5 покрасил по бортам нитрокраской и номер тоже.. прямо по старой краске (какая не помню но не на нитроснове).. держится уже более 6 лет, старый номер не просвечивает. Верхнюю и внутреннюю часть бортов, а так же кокпит транец.. все остальное и днище покрыл
ПФ-115, подкрашивать каждый год надо.. отваливается местами где ногами сбивается, где песочком и ветками на дне водоема.. но в целом ПФ-ка держится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 09-04-12 03:18
" Железный сурик не подходит по причине создания гальванической пары, впрочем цинк тоже не должен подходить."
Насчёт цинка - это зря. Цинковые белила официально используются как грунт по дюралю, если нет другого выбора.
Таблицы какие-то не те смотрите, наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 09-04-12 04:48
Я в этом году наверное лаком битумным днище закрашу. Помню лодку достаешь, днище моешь, а потом бензинчиком на тряпке протираешь. Раз в 2 года еще слой наносишь когда тот уже просвечивает.
И главное не заметил чтобы он обрастал сильно.
Бюджетнее варианта еще не придумано наверное, плюс минимум обслуживания, легкий ремонт.
У нас на лодочной ребята П4 года 4 назад по всем правилам необрастайкой покрасили - говорят не хуже обычной краски обрастает. Снова на лак битумный перешли, правда с серебрянкой бадяжат
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухов (---.lukoil-power.ru)
Дата: 09-04-12 18:07
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> А вот днище...
> Опасаюсь я, что та же "Vika" начнет отставать от днища под
> напором воды. Вот и спрашиваю у более опытных в этом вопросе совета.
Саш, если она и будет отставать, то не от напора, а потому что ей все время в воде - нехорошо.
Все что выше ватерлинии - народ красит чем попало, это обычные условия, "наружные работы". Судоремонтники вообще красят ПФ-167. Дешевле всего, наверное.
А вот ниже ватерлинии - все время в воде, она размокает просто.
Из наблюдений :
ЭП-140 - хорошо, гладко, но через пару лет мелиться начинает от ультрафиолета. Если лежит на берегу - более-менее, если все лето в воде - в конце сезона мелкие вздутия идут по днищу.
НЦ-11 - это на один сезон (надводный борт), днище облазить начинает через пару недель. Однако отдельные куски держатся уже лет пять(на старой лодке).
ХС-436 - для подводной части корпусов. У меня днищу четыре года - хоть бы что.
Чем она-то не нравится? Протирается от песка только (киль). Вода ей побоку. А верх тоже начал на второй год мелиться. Но и в тех. описании, что ЭП, что ХС на ультрафиолет не рассчитаны, 2 года и в перекраску !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 09-04-12 20:19
arkie писал:
> Насчёт цинка - это зря. Цинковые белила официально используются
> как грунт по дюралю, если нет другого выбора.
> Таблицы какие-то не те смотрите, наверное.
Может именно по тому, что другого выбора нет..? А железный или свинцовый сурик еще хуже будет...
Я сам цинковых белил купил прочитав чем можно дюраль покрасить, но потом - табличку электрохимического ряда активности металлов посмотрел и задумался.. там дюральки нет, но сплав этот на основе алюминия сделан.. а Al находится левее цинка, никеля, свинца.. то есть, он более активен как восстановитель и при соприкосновении с этими металлами, именно он должен быстрее корродировать.. В раздумьях теперь, куда цинковые белила девать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фотон (95.67.150.---)
Дата: 13-04-12 05:41
Вот сейчас тоже сижу и голову ломаю,чем же красить наконец то ,загрунтовал сегодня Вл-02 и Quick Line
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.251.---)
Дата: 13-04-12 07:13
Автор: фотон (95.67.150.---)
Дата: 13-04-12 05:43
> то ли Викой красить то ли еще чем
Я ВИКОй по кругу крашу, полёт нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фотон (88.200.229.---)
Дата: 14-04-12 01:53
Лакировка писал:
> Не забудь заматовать, вон, как блестит...
>
Это обязательно, после Пасхи
Красить думаю Тиккурилой Темакоут РМ 40 ,выше Сергей о ней писал, почитал про нее теоретически пока подходит,еще бы кто из пользователей(года 3 эксплуатации) чиркнул бы здесь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.235.---)
Дата: 15-04-12 07:31
Подскажите ,кто грунтовал днище грунтом Body 989 . В инструкции к нему указан разбавитель Body 740.Обязательно его использовать для разбавления или можно заменить отечественным аналогом ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.159-253-171-28.broadband.redcom.ru)
Дата: 15-04-12 23:34
Господа, и у меня вопрос. Есть П-4. Дно поцарапенное об камни и т.д.. Когда-то тел 25 назад ещё мой папаша покрыл дно эпоксидкой. Сейчас она наполовину стёрлась, но где-то держится ещё очень хорошо. Как думаете, если слегка пошкурить и покрыть грунтом Body 989 на долго шватит? И надо ли после этого грунта обязательно красить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 16-04-12 00:31
Романыч163 писал:
> Подскажите ,кто грунтовал днище грунтом Body 989 . В
> инструкции к нему указан разбавитель Body 740.Обязательно его
> использовать для разбавления или можно заменить отечественным
> аналогом ?
можно 646, но не нужно :-) Body 740 получше будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (---.sam.unitline.ru)
Дата: 18-04-12 20:25
Елена, Мурманск. писал:
> можно 646, но не нужно :-) Body 740 получше будет.
Спасибо ! Нашел Р-12 растворитель акриловый-вродке как бы он тоже подходит для эпокс.грунта.Что то не получилось вчера найти Body 740 -объездил полСамары.
Скажите,Елена-Вы вроде красили Стерха краской ХС-436 -а она какого растворителя требует ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (31.181.92.---)
Дата: 19-04-12 02:02
Вы много Р-12 не разбавляйте. Сделайте на один "замес" и попробуйте, как ложиться будет. Сегодня растворял Р-12 ВИКу, там чётко было написано, для акриловых красок. Эпоксидный грунт ВИКА, я разбавлял 646, отлично подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (---.sam.unitline.ru)
Дата: 19-04-12 02:31
Спасибо , учту!
Еще хотел узнать пропорцию отвердителя и краски XC-436-покупал ее на розлив-этикетки с рекомендациями е-но нет.(((
И выкурил уже весь интернет,но Body 740 так и не нашел где в Самаре продают-может кто подскажет где его можно найти?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-04-12 03:06
Романыч163 писал:
> Скажите,Елена-Вы вроде красили Стерха краской ХС-436 -а она
> какого растворителя требует ?
не-е-е, я не красила краской ХС-436
красила ЭП-439 и Этал-МН ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sadich (---.opera-mini.net)
Дата: 19-04-12 06:45
красте эп 439 с грунтом вл 02 держится отлично, в огне не горит, по щебню не истерается. проверено...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (---.sam.unitline.ru)
Дата: 19-04-12 18:02
Что-то я напутал значит
Да я бы покрасил,только куда деть 5 литров XC-ки :) ?
Да и не встречал у нас ЭП-439 . Видел эпоксидную ЭП-140 и ЭП-740. Но купил как то хс-436 канистру.Попробую ей покрасить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sgisol (94.50.14.---)
Дата: 19-04-12 19:52
Вы не устали обсуждать тему дотертую до дыр!!!! ИНЕТ ТРЕЩИТ УЖЕ ОТ ПОДОБНЫХ ОТВЕТОВ, ПОЮЗАЙ ИНЕТ И БУДЕТ СЧАСТЬЕ! ДА И НА ЭТОМ ФОРУМЕ УЖЕ МИЛЛИОНЫ ТАКИХ ТЕМ!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 19-04-12 23:41
А на кой ляд пластиком-то покрывать. Собаке делать не чего так она знаешь ,что делает.Шутка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ppal (MICROSOF-233BC9)
Дата: 20-04-12 00:38
целпвеб писал:
> А на кой ляд пластиком-то покрывать. Собаке делать не чего так
> она знаешь ,что делает.Шутка.
А зачем вообще лодку красить?Если по вашему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (31.181.150.---)
Дата: 20-04-12 03:50
Автор: ppal (MICROSOF-233BC9)
Дата: 20-04-12 00:38
> А зачем вообще лодку красить?Если по вашему.
Так красить, не пластиком покрывать Пластик в любом случае хуже прилипнет чем краска, да и современные краски они покрепче будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ppal (MICROSOF-233BC9)
Дата: 20-04-12 16:33
ЮНК писал:
> Автор: ppal (MICROSOF-233BC9)
> Дата: 20-04-12 00:38
>
> > А зачем вообще лодку красить?Если по вашему.
>
> Так красить, не пластиком покрывать Пластик в любом случае хуже
> прилипнет чем краска, да и современные краски они покрепче
> будут.
Эмали серии "Жидкий пластик"
ОПИСАНИЕ И ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ:
Метпласт
«METTPLAST»- быстросохнущая антикоррозийная эмаль на основе алкидно-уретанового лака с введением углеродных нанотрубок, ПИЩЕВОГО ПОЛИЭТИЛЕНА высокого давления и ингибиторов коррозии.
Патент № 2191785.
Предназначена для окраски металлических поверхностей с повышенными требованиями к атмосферостойкости, износостойкости, водостойкости, стойкости к солевому туману. Допущена к применению в детских дошкольных и лечебно-профилактических учреждениях, предприятиях пищевой промышленности.
Отличается хорошей укрывистостью, высокой твердостью и декоративным шелковисто-матовым эффектом под пластик. Устойчива к воздействию масел.
Рекомендована для окраски промышленных и гражданских металлоконструкций, оборудования, строительной и сельскохозяйственной техники, железнодорожного подвижного состава, кованых изделий.
ОСОБЕННОСТИ:
Хорошие защитные и декоративные свойства.
Позволяет работать по ржавой и влажной поверхности металла.
Не требует предварительного грунтования.
Повышенная водостойкость и эластичность.
Выравнивающий эффект.
Все цвета по RAL и NCS .
Может все же это лучше чем просто краска?Жизнь не стоит на месте,появляются новые материалы,технологии и тд и тп.Хочется сделать хорошо и надолго.Так кто нибуть пробовал или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: relax69 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 20-04-12 19:03
ВСЕМ ПРИВЕТ..........у меня к5м3
голова уже пухнет от инфы:
для себя выяснил следущие:
1) снимать краску лучше смывкой, что бы не попортить заводскую защитную пленку, встает вопрос, у меня лодка в наросте ракушки там трава и т.д., возьмет ли смывка, как наносить прям на всю эту чачу или лучше сначала аккуратненько болгаркой с нежосткой щеткой пройтись?
2) очистили, помыли, обезжирили чем нибудь типа 646, обсушил
3) далее вл-02, опять же вопрос, сколько слоев, как наносить?
4) высушил вл-02 (допустим сутки), далее мелкой шкуркой замотовываем, вопрос какую шкурку брать и как лучше вручную или кругом на шуроповерте?
5) дальше темный лес, какой краской покрывать, что бы не обрастало и лодка была скользкой, я так понял тут от пф-115 до темакоут 40(как то так называется), вопрос что все таки будетлучше держаться и не обрастать (желательно белый цвет)
5.1) как красить, сколько слоев?
6) где в самаре все это реально можно купить?
Спасибо и соррри за повтор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 20-04-12 19:53
relax69 писал:
> ВСЕМ ПРИВЕТ..........у меня к5м3
> 3) далее вл-02, опять же вопрос, сколько слоев, как наносить?
> 4) высушил вл-02 (допустим сутки), далее мелкой шкуркой
> замотовываем, вопрос какую шкурку брать и как лучше вручную или
> кругом на шуроповерте?
Инструкцию читать религия не позволяет?
Только что темы раскрывалась и по вл 02, и по эпоксидным грунтам-краскам, свежих то тем по покраске выше крыши, не говоря про поиск.
> 5) дальше темный лес, какой краской покрывать, что бы не
> обрастало и лодка была скользкой, я так понял тут от пф-115 до
> темакоут 40(как то так называется), вопрос что все таки
> будетлучше держаться и не обрастать (желательно белый цвет)
> 5.1) как красить, сколько слоев?
По инструкциям, необрастайка в помощь.
Например,
Trilux 33 представляет собой не содержащее олово, специально разработанное с Biolux Technology покрытие для обеспечения высокоэффективной защиты во всех водах в течение периода до 18 месяцев. Формула медленного полирования подходит для применения на алюминиевых судах, забортных движительных агрегатах и подвесных моторах, а также на всех основах, требующих яркого или белоснежного противообрастающего покрытия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: relax69 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 20-04-12 20:39
николай, я прочитал уйму тем, и везде кто как, по поводу инструкции, для того что бы ее прочесть, надо купить что то, вот я и пытаюсь определиться что?
если вас бесят темы про покраску за чем вы их читаете, если вас раздражают вопросы про покраску то игнорировайте их...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: relax69 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 20-04-12 20:42
arkie спасибо прочту, впринципе основно йвопрос по краске, какую лучше купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 20-04-12 22:18
Relax69
Привет.
Я бы поступил так.
Замочил бы ее (лодку) в воде, как посуду после пьянкиБ в ванне.
Потом бы лопаточкой для жарки (она прочная и не разрушается от воды) попытался бы отодрать то, что наросло.
Если будет отлетать с краской, то хоршо.
Если краска будет оставаться, то тоже.
Когда устанешь палочкой, то возьми щетку для чистки днища, они есть в лодочных магазинах или аналог кухонных принадлежностей.
Продолжай мыть. Уверен, что больша часть отойдет. Воды не жалей, моющее средство-концентрат рекомендую Supercleaner.
Заодно и отпидорь борта, палубу, кокпит, рецесс и внутри, под паелами.
Может, когда отмоешь, то и красить не понадобится :)
Если ты не собираешься смывать заводскую пленку, то ВЛ тебе не нужен совсем. Ему химически несчем будет реагировать. С таким же успехом можешь намазать лодку виноградным уксусом :)
Но, что бы ты не мазал, то там будет написано - ЗАШКУРИТЬ. Если не зашкуришь, то отвалится.
Поэтому.
Если старое покрытие крепкое.
Помыть с суперклинером (обезжирили), высушить
Пошкурить Р180, обмести пыль веничком
Загрунтовать достаточным количеством слоев (на подводную часть - больше)
Покрасить.
Выше ватерлинии - краской, которую вода, сапоги и солнце не убъют
Ниже ватерлинии - необрастающей краской Трилюкс, выше Николай написал про нее.
Смывка - слишком радикально.
Плакировку однозначно шкурить. Матуют в авторемонте. Там, по капоту не ходят :)
Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 20-04-12 23:49
relax69 писал:
> николай, я прочитал уйму тем, и везде кто как, по поводу
> инструкции, для того что бы ее прочесть, надо купить что то,
> вот я и пытаюсь определиться что?
> если вас бесят темы про покраску за чем вы их читаете, если вас
> раздражают вопросы про покраску то игнорировайте их...
Если нужны какие то инструкции, не надо бежать в магазин.
Скажи какие нужны, перешлю (насобирал немало).
По реактивным грунтам , повторю выдержку
-------------------------------------------------------------------
С первичными грунтами обычно проблем не возникает. Важно помнить лишь несколько основных правил:
•Не допускается замена рекомендуемых производителем разбавителей для грунтовочных материалов на произвольные.
•Все первичные грунты наносятся строго в один слой ( у разных производителей толщина слоя варьируется от 7 до15 микрон).
•Очень нежелательно грунтовать впрок. Дело в том, что первичные грунты перед нанесением вторичных грунтов, обычно не обрабатываются. По сути дела вторичный грунт наносится «по-мокрому» сразу после предварительной сушки (время выдержки в разных системах обычно варьируется от 20 до 60 минут). Если эти сроки не выдержаны и Время сушки превысило 3-4 часа, то придется поверхность перед нанесением последующих покрытий проматировать скотч-брайтом, иначе адгезия между первичным и вторичным грунтами будет минимальной.
--------------------------------
Статьи, которую я приводил в теме Грунтовка ВЛ-02 в свободном доступе давно нет.
Автор С.Малюк внес все статьи в книгу "Азбука маляра от простого к сложному" Технологии ремонта ЛКП
Когда красил свою лодку, встречался , консультировался и с ним. Высококвалифицированный маляр технолог.
Книжка эта у меня тоже есть :-)
И тарюсь я постоянно у них же.
И ящик мой почтовый открыт, земляки все таки.
И помочь всегда готов, чем могу.
Насчет анодированного слоя дюрали - надо бережнее.
Плакировочный слой - слой чистого алюминия в несколько микрон(формируется при металлопрокате листов дюрали) для дальнейшего создания анодированного слоя. Только благодаря ему наши казанки в строю до сих пор (моя с 1972г).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (31.181.163.---)
Дата: 21-04-12 02:18
Вот она.
Красил по схеме
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Автор: ЮНК (46.159.208.---)
Дата: 08-04-12 08:11
Такие темы постоянно всплывают, как только такие-же темы прекратят своё существование.
ВИКО отличная краска, для всей поверхности лодки. Только нужно придерживаться схемы покраски.
1.Снимаем по максимуму старую краску
2.Обезжириваем обезжиривателем из автомагазов.
3, Если дюраль, то наносим 2 слоя грунт ВЛ-02, ВЛ-023.
4. Наносим два слоя двухкомпанентного грунта на эпоксидной основе
(3-4 пункт наносится по "мокрому") и даём ей высохнуть пару дней.
5. Берём скотчбрайт №400 матируем поверхность.
6. Обезжириваем.
7. Наносим пару слоёв ВИКО (по "мокрому")
И будет вам счастье на долгие годы. У меня местами покоцалось днище, когда на парковке при волне, лодка билась об острые подводные камни. Песок за сезон краску не взял.
В данный момент делаю полный ремонт корабля, буду красить ВИКО,
А то, что у соседа слезла краска одним слоем, говорит о том, что сосед перед нанесением краски, не заматировал грунт, и не обезжирил поверхность.
В принципе, схема покраски, точь в точь как покраска автомобиля.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Хочу для полной безопасности магний прицепить. Кто скажет, если от диска самолёта, или вертолёта кусок приколхозить, работать будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-04-12 01:23
+1
Я бы добавил любовных ласок в самом начале.
суперклинер и скотчбрайт. вл нанести очень тонко и только на открытый металл.
если вл советский, то защита маляра, как у космонавта. если гражданский, то не очкуем. важнее будет чистота открытого металла для реакции
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (---.sam.unitline.ru)
Дата: 23-04-12 22:25
А если на днище есть места с герметиком полиуретановым, а не чистый металл ,то как быть-класть там вл-02 или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (31.181.112.---)
Дата: 24-04-12 02:43
Автор: Романыч163 (---.sam.unitline.ru)
Дата: 23-04-12 22:25
> А если на днище есть места с герметиком полиуретановым, а не
> чистый металл ,то как быть-класть там вл-02 или нет?
Напомните, какой карапь собираетесь красить, точнее, из какого материала он сделан?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (31.181.177.---)
Дата: 25-04-12 02:35
Если плакировка не сохранилась, обязательно ВЛ-02, ВЛ-023, или их аналог. Если вы знаете точно, что под полиуретановым герметиком есть плакировка, или ВЛ, тогда смысла нет его сдирать. Если уверенности нет, тогда снять, отсюда и все последующие действия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andre72 (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 25-04-12 04:57
У меня днище на П4 покрыто в несколько слоев серебрянкой. body700 снял один слой а дальше никак а я приготовил заранее вл-02 и эп-439с
я так понимаю если бросить все на этом уровне(не сдирать дальше) то вл-02 отпадает красить сразу эп-439с. Кто нить в курсе как эта связка(ЭП-439С и "серебрянка") уживутся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 25-04-12 15:33
andre72 писал:
> У меня днище на П4 покрыто в несколько слоев серебрянкой.
> body700 снял один слой а дальше никак а я приготовил заранее
> вл-02 и эп-439с
> я так понимаю если бросить все на этом уровне(не сдирать
> дальше) то вл-02 отпадает красить сразу эп-439с. Кто нить в
> курсе как эта связка(ЭП-439С и "серебрянка") уживутся?
Такая же хрень была... не стал сдирать... Купил эпоксидный грунт на днище банку.... Брал новол.... сказали самый пиз....ый.... антикорозийный эпоксидный.... 900 р банка.... покрасил им днище... потом также ЭП 439С... Если брал у Стаса краска вообще атас!!! Ложится идеально ни потеков ни каких проблем.... Блеск отменный!!! Очень понравилась краска.... Сегодня еду верх закрывать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 25-04-12 18:19
Красил ЭП-140 на Хемпеловский грунт. Нормальный вид, за 3 сезона - единичные небольшие сколы от камней и т.п.
Из-за того, что эпоксидка вроде ядовита, первый сезон днище чистое (не обрастает вообще!), на второй - немного появилась бурая слизь, на третий - слой слизи увеличился и после окончания сезона плохо смывался.
Думаю, что еще на сезона 3 хватит, а там зачищу чуток наждачкой - и еще 1 слой такой же краски положу.
Верх на третий год стал сильно меловаться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 25-04-12 18:28
" Из-за того, что эпоксидка вроде ядовита,"
Вот именно, "вроде". Эпоксидкой красят консервные банки изнутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 30-04-12 23:33
Не давно мы заключали договор с фирмой которая занимается проф.покраской ёмкостей которые работают в режиме 24 часов контакта с водой со взвешенными частицами дали гарантию на эпоксидную краску которой покрыли 90-то м3 ёмкость 24 месяца.Суди сам.Твоя ёмкость явно не 24 часа в сутки в течении года булькаться будет.Реши сам для себя из расчёта качество-деньги.fed1063 писал:
> Держится? сколько времени? или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.232.---)
Дата: 01-05-12 05:15
Взвешеные частицы и по песку(камням) развые вещи.
Покрасил носовую часть ЭП краской, посмотрим. У брата помню пооткалывалась
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexsims (95.73.98.---)
Дата: 01-05-12 06:08
парни, такой вопрос. Есть фосфатирующий грунт Боди 960, разбавляю с отвердителем 1/1, как по инструкции на банке. Заливаю в краскопульт, и как бы я не ип....ся, металл торчит из под него, но поверхность слегка желтеет. Это нормально или же все таки должен ложиться как нормальный грунт, т.е. металла не должно торчать?!
Подскажите пож, а то с 960 ым равно и вл-02 ни разу не доводилось работать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.232.---)
Дата: 01-05-12 06:18
Нормально. Вот здесь про это написано forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1095657&t=1095657
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexsims (95.73.98.---)
Дата: 01-05-12 06:45
fed1063 писал:
> Нормально. Вот здесь про это написано
> forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1095657&t=1095657
спасибо большое! :) А то я уж распереживался! Грамм 200 развел, попробовал и ну нахер, притормозил, вдруг неправильно... Завтра укрою все, если погода позволит)))
а выжидать как ВЛ-ку минут 20 перед нанесением не нужно его (960 в смысле)???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: relax63 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 01-05-12 23:56
просто хочу уточнить после вл-02, надо какой нибудь еще грунт наносить, что бы покрасить акрил. краской vika, если да то какой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.11.---)
Дата: 02-05-12 01:29
relax63 писал:
> просто хочу уточнить после вл-02, надо какой нибудь еще грунт
> наносить, что бы покрасить акрил. краской vika, если да то
> какой?
Вот на этот вопрос ответить точно не могу, необходимо-ли еще грунт ложить, или можно одним ВЛ обойтись.
Я сделал так
Эпоксидный грунт. На нём ВИКА лежит отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: relax63 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 02-05-12 01:53
т.е. ты сначало вл-02 2 слоя, потом эпоксидный грынт сверху, потоми вику, а эпоксидный какой использовал???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.11.---)
Дата: 02-05-12 02:15
Какой-то польский. Эпоксидные грунты все одинаковые, главное что-бы двухкомпанентный был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: relax63 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 02-05-12 18:08
шкурил вл, перед нанесением эпоксидки, и эпоксидку шкурил перед нанесением вики?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (---.mvideo.ru)
Дата: 03-05-12 04:02
Я б ВЛ-ку не стал шкурить-так заматовал бы скотчбрайтом слегка и все.А вообще именно ВЛ-ку лучше по-мокрой красить,пока не встала совсем.
А у меня другой вопрос тем кто красил казанок-хватит ли 1,25 литра Body 989 на днище и борта казанки в два -три слоя пройтись?
И где все-таки можно купить в Самаре Body 740 разбавитель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.159.205.---)
Дата: 03-05-12 05:12
Грунт красил по мокрому. Эпоксидку перед ВИКА. заматировал скотчбрайтом и обезжирил.
ВЛ после нанесения нужно подождать, когда она потеряет блеск, т.е. станет матовой, это в зависимости от погоды, где-то 15-30 минут, затем эпоксидка.
Автор: Романыч163 (---.mvideo.ru)
Дата: 03-05-12 04:02
>А у меня другой вопрос тем кто красил казанок-хватит ли 1,25
> литра Body 989 на днище и борта казанки в два -три слоя пройтись?
Думаю мало будет. Еще-бы одну баночку пустить в расход, будет само то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (---.mvideo.ru)
Дата: 03-06-12 01:54
Вообщем Реофлекса фосфатирующего ушло 2,5 комплекта (0,8л+0,8л каждый) на днище и борта. Двух банок Body 989 оказалось в самый раз-хватило на три раза пройтись.Теперь лодка лежит в таком состоянии сохнет.Хочу красить дальше ее краской ХС-436 ,но думаю чем лучше-кистью или пуликом опять.Купил шкурки 400 -ой для ошкуривания эп.грунтовки перед покраской
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (---.mvideo.ru)
Дата: 03-06-12 01:57
Лодка лежит под открытым небом-опасаюсь что бы не прошел дождь-не хочется что бы грунт пропитался водой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexch71 (178.204.77.---)
Дата: 03-06-12 19:19
Ув.форумчане кто-нибудь пробовал схему вл-02+лаптекс ал Ссылка. .Нужен промежуточный грунт или сразу на вл.И вообще что за краска по описанию должна подойти на днище.полиуретан пластичней по сравнению с эп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (31.181.16.---)
Дата: 04-06-12 03:15
alexch71 писал:
> Ув.форумчане кто-нибудь пробовал схему вл-02+лаптекс ал
> Ссылка.
> .Нужен промежуточный грунт или сразу на вл.И вообще что за
> краска по описанию должна подойти на днище.полиуретан
> пластичней по сравнению с эп.
Промежуточный слой нужен. Эпоксидный грунт показал себя с хорошей стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexch71 (178.204.33.---)
Дата: 05-06-12 04:38
Предлагаем Вашему вниманию, подобранные специалистами нашей компании готовые комплексы:
Грунт ЭФ, ПФ, ГФ, ФЛ ---- Эмаль ПФ-167
Грунт ФЛ-03К, АК-070 ---- Эмаль ПФ-218 ХС, ПФ-218 ГС
Грунт ВЛ-02, ВЛ-023, ЭФ-065 ---- Эмаль ЭФ-1144, ПФ-1145, ЭФ-5144
Грунт ВЛ-02, ВЛ-023, ЭП-0263С ---- Эмаль СП-432, СП-1266
Грунт ВЛ-023 ---- Эмаль ХС-436
Грунт ВЛ, ХС, ЭП ---- Эмаль ХС-510
Грунт ВЛ, ЭП ---- Эмаль ХС-720
Грунт ВЛ, ЭП ---- Эмаль Эвинал-21, Эвинал-28
Грунт ВЛ-02, ВЛ-023, ЭП-0263С ---- Эмаль ЭП-46У
нарыл в нете ярославские краски может кому пригодится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexch71 (178.205.48.---)
Дата: 10-06-12 14:50
написано Краски для судов и другие влагостойкие эмали и грунты изготавливаются на импортном обурудовании, что обеспечивает продукции высокое качество. Многие краски для судов используются для окраски портовых и гидросооружений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
