|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:00:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:00:02 |
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 14-02-12 21:01
Sergey62rus писал:
> Ну в общем решил перебрать свой ветер 12 по тому как начал
> плохо заводиться!
Что значит плохо?
>Зашел в магазин приценится, Итог:
> Поршня в12 1300р
> кольца в12 180р за 6шт
> комплект прокладок в12 80р
> клапана в12 160р за 4 шт
> помпа в12 100р
Для начала - чистка и настройка карбюратора, замер компрессии, замена свечей.
> года я второй хозяин мотора, вопрос надо ли менять сами поршня?
По результатам вышесказанного. Скорее всего нет. Равно как и все остальное.
> что еще надо кроме этого? А забыл в магазе 2 вида крыльчаток
> помп старого образца (лепестки имеют изгиб) и нового образца
> (лепестки прямые) какую лучше взять?
Старого типа. Изогнутую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.59.---)
Дата: 14-02-12 21:11
Плохо это значит, что со стартера вообще не заводится со шморгалки раза с 7ог, на горячую чуть получше! По словам прежнего владельца, мотор работал по 2 недели в году на нижней волге, если мне память не изменяет! На счет поршней тоже сильно сомневаюсь просто думал про запас взять на всякий пожарный, Про компрессию обязательно померю, По тому как слабая компрессия плохая подача топлива, на клапана еще грешу!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 14-02-12 21:11
Сальники надо бы проверить, остальное, я думаю, менять не придется, разве что свечи, как уже было сказано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.59.---)
Дата: 14-02-12 21:13
По свечам пожалуйста посоветуйте что взять в магазе есть обычные а11 по моему по 30 или 40 рублей, что лучше взять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.59.---)
Дата: 14-02-12 21:15
Какие сальники? В ноге воды нет! Масло заменил сколько было столько и осталось! Проверил шприцем мерным 250залил весной сейчас столько же слилось)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 14-02-12 21:18
Ну я просто посоветовал проверить, я же не знал, что вы уже это сделали. Тогда про ногу можно забыть. Я ставлю А11, правда у меня ещё советских запас, говорят в РФ качество у них ухудшилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 14-02-12 21:20
Да, в ноге. Штифт крыльчатки замените, наверняка уже сточился, я один раз так В8 перегрел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 14-02-12 21:23
Нелишне прозвонить тестером бобины.
Вторичка может быть в обрыве, отсюда хреновая искра и плохой запуск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 14-02-12 21:41
Тут Denz подробно расписал, чем можно заменить свечи А11 из зарубежных аналогов и почему это надо сделать. Я претензий к А11 не имею, и многие со мной солидарны, но от установки импортных свечей хуже точно не будет, только дороже.)))
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 14-02-12 21:46
Чистка карба и проверка на наличие подсосов в картере.. и еще проверка бензанасоса..
Проверка зажигания нужна, например работоспособность тиристоров, и наличие "непропая" на зажигалке..
Сальники надо не редуктора, а коленвала в первую очередь смотреть, текут они или нет.. там тоже подсос может быть..
И вообще, уже есть куча тем на форумае, типа: "Ветерок супер-стар", в которых уже все подробно разжованно.. а пока ничего особо конструктивного в этой теме не вижу..
Сначала, надо то, что снаружи (навесное) проверить, и только потом "внутря" лезть, как бы по принципу - не мешай технике работать.. а если уж очень хочется все перебрать, то мотор разбирать надо и дефектовку делать.. и тогда можно на конкретный вопрос - конкретный ответ получить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 14-02-12 21:53
Сергей, в дополнению к выше сказанному - проверьте свечные колпачки, а лучше без них, просто под гайку. Надёжнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-12 23:04
Под гайку ненадо.А вот железки эти выкинь,что на колпачках.Судя по фото мотор новье.Разве только кольца залегли.А так смотри карбюратор и зажигание.Бобины ТЛМ-ки работают лучше чем родные,что на фото.Еще можно опережение зажигания порегулировать.Свечки А-11 на осень,А-14 на жару.Насчет импортных не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 14-02-12 23:28
Алгоритм твоих действий:
1.снять стартер(почистить тряпкой смазать пружину обильно), при обратной установке обязательно установить по мануалу(зацепление зубьев отрепетировать, не разберешься, кричи, подскажу..............)
2.Снять карб и навесное все.
3.Найти мой пост что сделать с карбом и все сделать по описанному. Все шланги заменить на маслобензостойкие армированные, между бензонасосом и штуцером на поддоне втулить тазофильтр.
4.Раскрутить бензонасос, почистить, половинки притереть на стекле=наждаке, открутить штуцера и самолично закрутить на фиксатор резьбы. Собрать и проверить как работают клапана(ртом дуя в штуцер, дуется только в одну сторону!!!!!!!!!!!!!, во втором штуцере над мембраной(ее заменить на новую проверить вакуум)
5. Приобрести тестер=мультиметр(разные, в пределах до 10 баксов для любых хозцелей у любого мужика должно быть!!!!!!!!!!!!!), прозвонить первичку и вторичку, сравнить с данными на форуме, если есть дефектная, то с мультиметром пойти в гамазею и выбрать скутерные с одинаковыми сопротивлениями вторички и первички! Далее обрезать по 0.5 см от ВВ проводов, далее еще 3-4 мм оплетки и медь разлохматить цветочком наружу, шилом сделать направление для иглы катухи куда накручивается и накрутить на катуху. Проверить тестером сопротивление вторички после накрутки, второй контакт ессесно конец ВВ провода. Далее прозвонить сам свечной, если звонится, то накрутить качественно на ВВ провод и снова тестером, второй контакт теперь наконечник в свечном. Металлические экраны можно в топку...............
6. Снять мотоголову, осмотреть нижние сальники, по виду мотор малоработавший, возможно живые, на пару-тройку сезонов стоковых должно хватить.
7. Промерять компрессию, разнобой не более 0,5 должон быть(мерять с открытой заслонкой, компрессометр с обратным клапаном нуна).
8. Снять крышку и обслужить клапанную перегородку, снять все железо и притереть со стороны лепестков обязательно!!!!!!!!, далее собрать, ранее описано, ищи или в мурзилке Фишбейна читай.
9.Далее снять крышки продувочных каналов, что сделать описано, ищи, можно не точить привалочную(убрать "мешки"), а использовать по технологии холодную сварку нормального производителя, вставка из сварки заполняется весь обьем между стенкой крышки и место в блоке, со стороны где мешок, лишнее срезается ножом. Бюджетно и быстро и к шлифовщику токарю нести не надо, результат даже лучше, чем со шлифовкой.
10. Далее отсоединить редуктор, отсоединить вертикальный вал с корпусом 201го подшипника и поменять резинку на тяге включения хода(ее отполировать и при сборке смазать литолом) и желательно 201 подшипник на качественный закрытый и сальник над ним. Между зеркалом помпы и сальником всю полость заполнить литолом=циатимом, в корпусе помпы прочистить суфлирующее отверстие. В сальнике пружинку вытащить, раскрутить и закрутить своими руцями!!!!!!!!!!!!Одновременно проверить на люфт ведущий вал!!!!!!!!!!!!! Что сделать с шпонками полумуфт ищи в предыдущих темах(штатное стопорное колечко на полумуфте лучше заменить на пару витков нихромовой проволки).
11. Вытащить стакан горизонтального вала и поменять сальник на новый(про пружинку писал выше!!!)
12.Убрать люфты на приводах от румпеля к магнето(читай в ранних темах, винтики и прокладки=шайбы из полимеров, да хоть из под минводы пластиковых бутылок)
13.Снять маховик(если нет сьемника то описанному ранее способу через поленце)
14.Снять магнето, на провода одеть гофрированный кожух(для электропроводки авто), обмотать в канавку капроновой ниткой, очень желательно поменять тиристоры и т.д.), посадочное под магнето хорошо смазать литолом.
15. Сделать остальные доработки о чем ранее расписано.
16.Если компрессия в норме, то голову не снимать а по мануалу крышку и другие винты=гайки протянуть, сняв крышку выхлопа и вставки продувочных каналов осмотреть поверхность поршня и подвижность колечек!!! Снизу глянуть на канал, по которому проходит вода, возможно проточить=просверлить нуна, сделать с выхлопом по ранее мной описанному.
Кольца заводские оставить(новое гавно), если компрессия стремится в ноль, то раскоксовать, если изношены то только тогда менять, новодельные на сезон максимум два...........Поршня стоковые выхаживают 2-3 замены заводских колец=тобиш весь ресурс блока(с одним НО-если небыло клина по разным причинам, масло фуфлыжное,отломавшийся клапан,выпавшая иголка, стопор, без масла, без охлаждения и т.д.)).
А как по мне, ТО РАСКИДАТЬ ВСЕ ДО ВИНТИКА, ПРИТЕРЕТЬ,ОБЛАСКАТЬ,ОТНАПИЛЬНИЧАТЬ В ОСОБО ИЗВРАЩЕННОЙ ФОРМЕ ДО ПОЛНОГО СОВПАДЕНИЯ И Т.Д. КАЙФА, СОБРАТЬ СВОИМИ РУЦЯМИ, ВСАНДАЛИТЬ ЕМУ "ПО САМЫЕ ПОМИДОРЫ" ХОРОШИЕ СВЕЧИ(только аналог А11 или А14, Бриска в России фуфлыжного судя по инфе дохрена, посему искать аналоги настоящие НЖК,Денсо или Бриск 19), их на 2-5 лет хватает, если настоящие не фуфлыжные), а далее отрепетировать настройку карба и заводку. Опосля ловить кайф от понимания что ты мужчина с яйцами и "прямыми руцями", заточенными не только под йух..........и опосля гордо "вставлять" владельцев супертохи 9,8...........
Дерзай удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (31.23.19.---)
Дата: 15-02-12 03:18
FLexxx писал:
> А верхний и нижний сальники коленвала? У ветерка их нет?
с верху один в низу 2 стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-02-12 03:23
FLexxx писал:
> А верхний и нижний сальники коленвала? У ветерка их нет?
Ну это я собственно к тому, что не плохо было бы посмотреть и эти сальники тоже!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 15-02-12 03:27
NGK и CHAMPION - уже вполне приличные по количеству годы меня радуют.. что на бензопиле, что на ПЛМ, что на авто..
Может мне везет.. и я все время на оригинальные свечи этих производителей нарываюсь..?
Да и не много их надо.. работают себе и работают.. годами..
А свечи - А11-А20, BRISK и BOSCH, мне такого удовольствия не доставляли, особенно - А11-А20 по количеству брака и BOSCH бразильского производства от стоимости комплекта бракованных свечей на 4Ц мотор..
Теперь еще и на свечи зажигания «ЭЗ STANDARD» и "APS ПРИОРИТЕТ" (зарегистрированная торговая марка Группы БОШ), которые в РФ производятся под приглядом BOSCH, я с подозрением смотрю... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.59.---)
Дата: 15-02-12 11:24
Только с Москвы вернулся читать мочи нет!! Как только увидел написанное Саньком33 обомлел!! ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!! Что есть такие замечательные люди! Которые могут на пальцах объяснить и рассказать! Спасибо ребят что поддержали Завтра как проснусь дочитаю и сразу в гараж смотреть смотреть смотреть! Еще раз спасибо всем кто откликнулся! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.59.---)
Дата: 15-02-12 11:34
от еще что:
Автор: DenZ (---.192.233.207.nat.atknet.ru)
Дата: 25-07-11 19:25
И на В-8 и на В12 у меня NGK BP5HS Для В-8 в запасе лежат А11 еще советского производства, для В12 - А14, те свечи которые до свечей NGK были установлены.
Подходят свечи NGK BP5HS - аналог А14, в принципе и на свечах NGK BP6HS (А17) - В-12 неплохо работать будет, бриску не доверяю давненько уже, покупал раньше для автомобиля. Свечи - А11-А17 отвратного качества сейчас... А-17 - не подходит для В-12, не совсем понятно, почему их завод на Ветерки штатно ставить начал....
NGK BP5HS Специально в магазе был не нашел есть NGK BR5HS это не одно и тоже тоже для 2 тактов 170р если нет то поеду завтра искать ниже приведенные аналоги:
Автор: DenZ (---.192.233.207.nat.atknet.ru)
Дата: 25-07-11 20:30
Фирма - NGK (Япония)
Марка свечи - BP5HS
Расшифровка -
B (Диаметр резьбы - 14мм)
P (Конструкция - Проекционный изолятор)
5 (Калильное число, аналоги: 4 - А11, 5-А14, 6-А17)
Н (Длина резьбы - 12.7мм)
S (Стандартный электрод из меди)
Из десятка купленных А11-А14, нормально работающими оказались 2 свечи, 4 свечи - более или менее работающими, а 4-ре свечи выбросил как нерабочие после первой установки на двигатель (не смотря на то, что при проверке без давления они исправно искрят). Сейчас А11-А14 продают по 45 руб. А NGK по 120-180 руб. и из 4-х свечей все 4-ре исправно работают, а обороты ХХ немного ниже, при устойчивой работе двигателя, чем с исправными А11-А14..
Не буду больше А11-А17 покупать, получается более трудоемко (вкручивать и выкручивать в двигатель для проверки) и не дешевле тех же НЖК.
Как вариант можно посмотреть свечи BOSCH:
W9A - А11
W8B - А14В
W8BC - А14ВМ
W7B - А17В
или свечи CHAMPION:
L86 - А11
L92Y - А14В
L92YC - А14ВМ
L87Y - А17В
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.59.---)
Дата: 15-02-12 11:58
Да ребят забыл сказать у нас вроде в веломотоспорте запчастей еще много на ветерки спрашивайте кому что надо в принципе могу выслать наложным за вашу доставку правда ни разу с этим не сталкивался (получать получал отсылать не пробовал) сразу говорю без навара цена с магазина + за доставку и перевод скок на это денег не знаю спрашивайте может кому надо? Просто как бы и я хотел бы помочь людям которые мне помогают!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.59.---)
Дата: 15-02-12 12:02
В начале темы писал заходил прициняться видел и головки блоков и блоки и колен валы! Кому надо пишите здесь что надо заеду узнаю напишу!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 15-02-12 14:12
Здравствуйте! Осмелюсь добавить список уважаемого Сашок33. Импульсную трубку для бензонасоса желательно перенести из крышки впускных каналов в картер (идеальное место, одно из креплений самого насоса на картере) Трубку использовать как можно тоньше и короче. Это уменьшит мертвый объем картера. Отверстие от штуцера в крышке заделать либо мет.пластилином либо эп.смолой и выровнять изнутри. Это уменьшит завихрения и улучшит условия продувки. Также необходимо подогнать объемы камер сгорания путем фрезерования головки(крышки) под углом (подсчитать не сложно) это очень важно и точность должна быть высокая. Для уменьшения мертвого объема картера нижнего горшка я вложил тонкую трубочку металлическую в полость канала перекачки конденсата остальное залил смолой т.о. и конденсат удаляется и подшипник игольчатый верхний смазывается. Полоскость прилегания клапанной перегородки на картере желательно фрезернуть на 1-1,5мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 15-02-12 15:07
У меня еще сделан насосик из клапана ЭПХХ (вакуумного от карбюратора ДААЗ) и клювика насоса ускорителя (карбюратора ОЗОН) Брызгает прямо в карб, и воздушная заслонка не нужна. Забор топлива из поплавковой. Если холодный то 3 нажатия на кнопочку 1 раз шмыргалной и вперед. Общая цена в автомагазинах 100р и работы 2ч. Очень удобно. Сегодня дома сфотаю завтра выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 15-02-12 16:23
Обязательно проверьте наличие дроссельной шайбы под клапаном перекачки конденсата она должна быть отверстие в ней 0,4-0,5мм. Ее отсутствие влияет на работу нижнего цилиндра, а неисправность клапана на оба причем не в лучшую сторону. По поводу 3 кольца на поршне выкидывайте смело но в канавку от него кольцо от БП "Дружба" оно на 55 и закрывает эту канавку чеканить его там не надо. Верхнее кольцо развернуть на 180гр. И изготовить новый стопор для него. Ни какой смысловой нагрузки кроме дополнительной герметизации не удачного ветерковского замка колец оно не несет, а вот потери это да! Просто технологически такой стопор очень прост. Увеличения компрессии это не даст почти но при работе, когда давление рабочих газов значительно выше, путь прохождения этих газов многократно возрастает, и как следствие прорыв в область картера снижается. Ни каким образом 3 кольцо не влияет на нагрев поршня не уж тем более на износ рабочей поверхности гильзы. И геометрические размеры пары тут совершенно ни причем. Все это воплощенно в моем "Ветерке". Аккуратнее с изготовлением стопоров колец там есть ньюансы. Кого заинтересует спрашивайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 15-02-12 16:36
NGK BR5HS - свеча резисторного типа, на Ветерок это нафик не надо.. но, скорее всего, она будет работать нормально, не задумывался как то об этом.. Все остальное в маркировке подходит для Ветерка.
У НЖК - "Для обеспечения электромагнитной совместимости (EMV) и исправного действия бортовой электроники, внутрь свечи зажигания в качестве помехоподавляющего резистора помещается стекломасса."
Свечей обычно не проблема найти.. во всяких магазинах.. там, где те же бензопилы продают.. а уж там, где полный ассортимент мототехники продают - почти всегда нужную свечу найти можно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad73 (---.sv-en.ru)
Дата: 18-02-12 04:29
Коллеги, я наверно угробил зажигание тем что проворачивал дв. без свечей и колпаков. Симптомы : через 5 мин работы, как нагреется, глохнет. Дв. старый, с контактным зажиганием. Что делать?
Да и поиздевался я по незнанию над двигателем. Даже перегрел.
Наверно нужно головку шлифануть? Если я сниму головку, прокладку новую нужно ставить? Заранее спасибо за ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-02-12 04:38
vlad73
Контактное пробивается лехко, катухи и без скидывания свечных просто умирают от старости, годков им не мало...........более 30 лет..........
Переделать на электронику, железяку разобрать, обласкать, поменять подшипники, поставить новые резинки, собрать без пресса и молотка и катать далее................
Нужен комплект всех прокладок, всех резинок, кольца, две скутерные катухи, жменька радиодеталюх, обрезок толстого стекла с наждаком хоть Р80, пару напильников и сверла с дрелью и ЖЕЛАНИЕ вернуть к жизни...........
Примеров сего подвига достаточно......
Результаты апгрейда ветерка
Ссылка.
Сборка Ветерка
Ссылка.
"Ветерок-8М" Выкрасить и не выбросить
Ссылка.
Востанавливаю Ветерок 8М
Ссылка.
Собираем Ветерок 8 Super star.
Ссылка.
Собираем Ветерок 8 Super star II
Ссылка.
Собираем Ветерок 8 Super star III
Ссылка.
Собираем Ветерок 8 Super star IV (заключительная)
Ссылка.
Ветерок 8м засранец…
Ссылка.
Ветерок.Почему так сделали?
Ссылка.
Восстановление Ветерок-8Э
Ссылка.
Востанавливаю Ветерок 8М
Ссылка.
проподает зазор на свечке------------
Ссылка.
проподает зазор на свечке 2--------
Ссылка..
Сборка Ветерка----------
Ссылка.
Мелководный на ветерке---------
Ссылка.
Падение оборотов В8М------------
Ссылка.
Сверхскоростной винт на Ветерок-12-------
Ссылка.
Тиристоры на Ветерке HELP!--------
Ссылка.
Электростартер на ветерок--------
Ссылка.
Я ОДИН ТАКОЙ "ВЕЗУЧИЙ" (ВЕТЕРОК)?---------
Ссылка.
.
электростартер на ветерок---------
Ссылка.
"Ветерок-8М" Выкрасить и не выбросить------------
Ссылка.
Верхний стартер на Ветерок----
Ссылка.
Востанавливаю Ветерок 8М---------
Ссылка.
не было проблем, купила бабка парася. не обкатанный ВЕТЕРОК 8Э------
Ссылка.
ветерок 8Э Реставрация-------
Ссылка.
ветерок и мелководье-------
Ссылка.
Ветрокитаец ----------
Ссылка.
Глохнет Ветерок не пойму почему---------
Ссылка.
зажигание ветерка 8----------
Ссылка.
Кнопка стоп с чекой для Ветерка------------
Ссылка.
Удлинённый румпель Ветерка?----------
Ссылка.
ВВ катушки от скутера и белорусские 2112-----------
Ссылка.
Ветерковские катушки 2112-----------
Ссылка.
Вторая жизнь Ветерка (ходовые...)------------
Ссылка.
Как " подружить" Ветерок-8 и Схему №3---------
Ссылка.
Магниты на маховике Ветерка..-------------
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdv (---.vologda.ru)
Дата: 18-02-12 06:12
Сашок 3 3 откликнись в личку, есть деловое предложение. Мое мыло: dmuh78@mail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad73 (---.sv-en.ru)
Дата: 18-02-12 19:20
Сегодня в магазине наткнулся на комплект прокладок для В-12, к сожалению под головку блока прокладок нет. Продолжаем поиски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.59.---)
Дата: 19-02-12 03:45
У нас в магазе есть прокладки в12 если надо завтра гляну! Какие именно прокладки интересуют! Сегодня оббежал 4 магазина так и не нашел BP5HS есть только BR5HS цена от 150 до 190 рублей за комплект. DenZ очень у них сильное отличие! Очень много работы было, сегодня забрал свой набор ключей, завтра начинаю дербанить мотор начну с карба, весь отфоткаю прошу у профессионалов отдефектовать детали если не сложно! Еще раз повторюсь, Спасибо Сашке 33!! Теперь за ссылки сегодня попробую все проштудировать! Еще вопрос в карбе у поплавка иголка ходит вперед назад, тоесть двигается в самом поплавке это очень плохо? Сам поплавок по моему латунный, Завтра выложу фотографии хода иглы, ремкомплектов на карб у нас нет только карбы в сборе! Кому не трудно завтра гляньте все так печально или может есть варианты? Фото выложу часов в 12 по по московскому! Плюс друг достал говорит надо блок точить и ставить ремонтную поршневую в сборе, говорит лет на 5 хватит! Я очень сильно сомневаюсь, что там уже элипс образовался, ни как не могу замерить компрессию не могу найти с обратным клапаном! Есть только обычный автомобильный!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 19-02-12 12:32
Фик его знает, если есть доступ к стенду для проверки свечей, то можно и А14 купить.. десяток.. и потом поверять их работоспособность под давлением.. должны рабочие найтись.. и резервные с собой всегда брать.. впрочем это и для любых даже самыми хорошими свечам делать желательно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-02-12 13:57
Sergey62rus писал:
ни как не могу
> замерить компрессию не могу найти с обратным клапаном! Есть
> только обычный автомобильный!
автомобильный и есть с обратным клапаном. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 19-02-12 21:57
закрутил по мануалу потом открутил на 1.5 оборота)) игла закрывает очешуенно! Продуть легкими не смог)) :
остался только вопрос по поплавку! Так и должно быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 19-02-12 22:29
А что не так с поплавком..?
Главное, что от него требуется - быть герметичным, не задевать стенки поплавковой камеры и "крепко" держать иглу, так сказать - не позволяя ей гулять..
Игла - должна полностью перекрывать подачу бензина, продуть не смог, значит она перекрывает..
По поплавку с иголкой - надо отрегулировать уровень топлива в поплавковой камере карба.. при этом, на иголке, возможно, придется сделать новую канавку.. для более правильного уровня, больше с ним ничего делать и не надо..
Думаю, что ШААЗ - это Шадринский автоагрегатный завод
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 19-02-12 22:45
Что сделать с карбом я описал от и до в одной из тем, ищи.........
Перечитаешь по ссылкам, создай на компе документ и тупо из тем копируй что тебе надо с указанием темы, соберешь свой мануал...И многие глупые вопросы сами отпадут.
Игла всегда люфтит,конструктив такой, часто нуна подогнуть усики,которые фиксируются в канавке. Качество запирания определяется в собранном виде создавая ртом вакуум перевернув карб и закрыв языком штуцер, должно держать прилипать язык...Проверить уровень в поплавковой, тоже описано как, доточить одну две канавки для возможности уменьшить уровень в поплавковой(трехгранный надфиль в помощь и дрель без биений патрона), на 12 ветре без этого(корректировки уровня в поплавковой)обороты ХХ не настроить.
Зачем точить, какой зазор юбка гильза с родными поршнями???(лезвие бритвы тебе в помощь, его толщина 0,1 мм) сколько должно быть смотришь у ветропапы в мурзилке......
Что за проблема со свечами или у тебе инета нет??? забиваешь в поисковике -таблица взаимозаменяемости свечей- и сохраняешь себе навсегда без глупых вопросов............Лови, главное не паленки китайские............как проверять тоже описано в не одной из тем...............
Какая конусность-элипсность, в одной из тем описано как с помощью нового кольца определить остаточный ресурс гильз ДАЖЕ С ФОТО ПРОЦЕССА и описанием и коментариями............Стоковые поршня новодел переживут однозначно!!!!!!!!!!! Точить только от безвыходности при стертых в ноль гильзах.........
Что с родными прокладками, если порвал, то авторынке купить лист паронита импортного толщиной 0,6-0,8мм, телескопическую антенну(разобрать и кончиком сапожного ножа снять фаску=заострить=отличный пробойник, только не бить молотком а вращая руцями делаются аккуратные отверстия и прорези любой конфигурации) и загнутые ножницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-02-12 23:50
Когда прокладки будешьрезать то одно простое правило- сперва вырезаешь внутреннюю часть а потом -наружнюю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 22-02-12 05:46
Ну вот я их и купил! Свечи НГК BR5HS!! Обежал 4 магазина с мототехникой BP5HS не нашел были только BP7HS и BP8HS Но подумал что калильное число очень большое получается аналог наших а20 и а23и, Как то так если я опять чего не напутал! Ну вот и они в принципе:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 22-02-12 06:03
Напутал............смотри таблицу......ты взял с резистором который нах не нужен=вреден в данной системе...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 22-02-12 06:33
Ну это изоляция резисторного типа! Денз сказал должно нормально работать! Или я опять лоханулся? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 22-02-12 06:35
Денз писал:
NGK BR5HS - свеча резисторного типа, на Ветерок это нафик не надо.. но, скорее всего, она будет работать нормально, не задумывался как то об этом.. Все остальное в маркировке подходит для Ветерка.
У НЖК - "Для обеспечения электромагнитной совместимости (EMV) и исправного действия бортовой электроники, внутрь свечи зажигания в качестве помехоподавляющего резистора помещается стекломасса."
Свечей обычно не проблема найти.. во всяких магазинах.. там, где те же бензопилы продают.. а уж там, где полный ассортимент мототехники продают - почти всегда нужную свечу найти можно..
Ну не нашел я их были только с калильным число 7 и 8!! Че опять попал в то расстояние между п...й и попой ( в простонародие просак?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 22-02-12 06:41
Нашел небольшое искревление на игле поплавка Как убрать? Вернее какую нождачку лучше использовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 22-02-12 06:42
Резистор может оказаться проблемой.. может не оказаться.. но свечи без резистора на ветерковскую зажигалку лучше.. у меня была высказана неуверенность в том, что эти свечи подойдут, так и написал - "скорее всего будут нормально работать", но при этом, как бы подразумевается, что они могут и не нормально работать..
Извини, если я своей предположительной формулировкой в заблуждение ввел..
Раз уж эти свечи куплены (сложно поверить в то, что других аналогов совсем не было, тех же бош или чемпион), то теперь главное - резисторные колпачки и силиконовые провода с большим сопротивлением не ставить.. иначе их общее сопротивление может всю работоспособность зажигания, окончательно "убить"..
Все же, ИМХО - современные свечи, с медным сердечником.. даже с помехопродавительным резистором не хуже стареньких А11-А14 работать будут..
Так же, у меня написано было где-то, что ВР6НS (которые гораздо легче, чем BP5HS найти) - тоже на ветерке работают неплохо.. т.к. калильное число современных свечей, несколько нивелируется их конструкцией и применяемыми материалами.. и они подходят под несколько больший диапазон применения, по калильному числу, чем те же А11-А14..
В общем, вывод - пробовать надо.. могут нормально подойти..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 22-02-12 06:52
Sergey62rus ну дык... кому претензии??? сам себе ответил...Верни продавану их взад...
Иглу выровнять обязательно(стекло как тестовая поверхность), восстановить конус не сложно, нужна дрель без биений патрона и надфили плоские, наждаком плохо...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 22-02-12 09:21
Усе понял! На счет стекла! )) Ну нет их ни 5 ни 6 только 7 и 8 4 магаза обежал! Там где эти покупал были только наши бриск и НЖК куй с ними карб вроде помыл завтра иглу сделаю соберу и проверю что да как! Если такое же ге будет как раньше полезу в бензнасос! Врлоде немного монял как и что делать! После долгого штудирования Фишбейна!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 с ноута (---.volia.net)
Дата: 22-02-12 09:49
Верни их продавану.... и закажи по инету в инетгамазее...............а для проверки, с большой долей вероятности, фуфлыжно-одноразовые А11 пойдут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 22-02-12 15:05
благодаря Сашок 3 3
получилась почти полная FAQ по Ветеркам
теперь бы все эти ссылки и советы вывести в отдельную не изменяемую и не комментируемую тему
"FAQ ПО ВЕТЕРКАМ"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 26-02-12 22:55
Хорошая, целая и не растянутая диафрагма, отсутствие подсоса, и работающие клапана - вот и все что требуется от бензонасоса.. конструкция простейшая.. ИМХО - при подходе с умом, там "накосячить" нельзя..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.91.---)
Дата: 26-02-12 23:16
Руки не дают покоя! Снимаю катушки что бы прозвонить! Прибор есть объясните как? Я не электрик и навыков нет!:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-02-12 23:31
Что-бы "прозвонить" ВВ катушку ,не обязательно её снимать!
При "прозвонке" первичной обмотки относительно "массы" должно быть от 1-2 Ом, вторичной соответственно, от 6-8 КОм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.91.---)
Дата: 26-02-12 23:32
Проведя час в таком положении и чуть не захлебнувшись слюной:
были добыты следующие детали:
еще раз спрошу как звонить катушки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.91.---)
Дата: 26-02-12 23:39
Был бы это мотор! Не оставил бы)) Это куча запчастей притом еще не понятно в каком состоянии! )) Но за совет спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.91.---)
Дата: 26-02-12 23:44
Анатоличь без обид я в электрике полный ноль!! В смысле лодочных моторов, там майфун в машину поставить пару усилков с сабами колонки через усилки это я могу, но я если честно даже не понял что куда тыкать! Да еще порадовало, мотор 1999 года катушки 2112 и надпись сделано в СССР))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.91.---)
Дата: 26-02-12 23:47
Вот теперь понял! Спасибо огромное! Предлагаю тему переименовать : Для тех у кого первым мотором стал ветерок! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.91.---)
Дата: 26-02-12 23:52
Писец я в акуе пошел к отцу за тестером а он его оказывается испортил выходной потрачен в пустую буду ковырять бензонасос а завтра куплю новый тестер! (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 26-02-12 23:55
Изложи свою версию по обозначенным мной местам...Я если чего поправлю....
По катухе меряется сопротивление первички и вторички, у них один общий вывод(туда где сдвоенный провод=плоская мама) подсоединен был, второй плоская мама вывод первички, игла для ВВ провода вывод вторички....Поставить соответственно предел измерений на тестере и прозвонить по динаковым вывода катух и сравнить показания,если где-то не звонится, то пробой..... Как сделать правильно(собрать провода и проверить) я описывал ранее, ищи.....
Место подсоединения массы(под винтик на крышку продувочного) неправильное и неудачное, лучше на железо=кронштейн катух...
Мотор "катался" неправильно, большое количество задиров на боковой поверхности поршня, так быть недолжно....
Твой алгоритм:
снять маховик с магнето
карб
навесное
стартер
снять голову(для ревизии осмотра нижних сальников) и регулировки тяги включения хода(как правильно я тоже описывал)
снять редуктор для ревизии помпы и ее обслуживания
и все это обслужить, тоже сто раз описано, что не найдешь,кричи о помощи....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.91.---)
Дата: 27-02-12 00:07
Присоединенное изображение, 70 Kb
Изложи свою версию по обозначенным мной местам...Я если чего поправлю....
все снято! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.91.---)
Дата: 27-02-12 00:09
Съемника нет через тряпочку боюсь завтра съемник куплю! На счет задиров это фотки такие на вид очень даже ничего самое главное колечки не залегли! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-0-15.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-02-12 00:20
Лапки , которыми крепится отстойник б/насоса можно отогнуть плоскогубцами , будут крепче держатся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.91.---)
Дата: 27-02-12 00:37
На самом деле прочитал Саш почти все но как обычно больше слов чем дела! Очень хочу в этой теме собрать полный отчет с фото по мотору! Для тех кому как и мне хочется заняться своим мотором, все навесное снято кроме стартера, пошел откручивать его))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 27-02-12 01:20
Pavel0805 писал:
> Осмелюсь добавить список уважаемого Сашок33.
> Импульсную трубку для бензонасоса желательно перенести из
> крышки впускных каналов в картер (идеальное место, одно из
> креплений самого насоса на картере) Трубку использовать как
> можно тоньше и короче. Это уменьшит мертвый объем картера.
> Отверстие от штуцера в крышке заделать либо мет.пластилином
> либо эп.смолой и выровнять изнутри. Это уменьшит завихрения и
> улучшит условия продувки.
Уважаемый Сашок33 ,комментируйте идею Pavel0805.Думаю,что вполне приложимо.
Pavel0805 писал:
> У меня еще сделан насосик из клапана ЭПХХ (вакуумного от
> карбюратора ДААЗ) и клювика насоса ускорителя (карбюратора
> ОЗОН) Брызгает прямо в карб, и воздушная заслонка не нужна.
> Забор топлива из поплавковой. Если холодный то 3 нажатия на
> кнопочку 1 раз шмыргалной и вперед.
> Очень удобно. Сегодня дома сфотаю завтра
> выложу.
Интересно!Покажите пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.82.---)
Дата: 27-02-12 09:53
Сашок 3 3 как лучше голвоу скидывать? Сегодня отказался от курения! Первый день поста говорят помогает сори что не в тему!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 27-02-12 18:26
Вдумчиво...снизу под поддоном открутить все винты и снять желательно не порвав прокладку............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 27-02-12 22:36
откручивать осторожно надо.. если голову давно не снимали, винты прикипеть могли.. надо аккуратно откручивать и закручивать потом тоже.. сорвать резьбу, "силовой" отверткой - легче легкого..
Ногу желательно зафиксировать вертикально.. и в таком положении снимать голову, медленно.. может не сняться сразу, поднять за собой, не зафиксированную ногу и отсоединиться от ноги, порвав прокладку.. было такое разок.. причем прокладка без герметика и смазки была поставлена..
Если ставить на герметик, то наносить его на ногу надо.. чтоб прокладка от головы отсоединялась, и прокладку (или голову) смазать можно, чтоб отсоединялась потом легче..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_73 (81.195.88.---)
Дата: 27-02-12 22:54
Присоединяюсь к Fossa к его вопросу к : Сашок 3 3 :
> Осмелюсь добавить список уважаемого Сашок33.
> Импульсную трубку для бензонасоса желательно перенести из
> крышки впускных каналов в картер (идеальное место, одно из
> креплений самого насоса на картере) Трубку использовать как
> можно тоньше и короче. Это уменьшит мертвый объем картера.
> Отверстие от штуцера в крышке заделать либо мет.пластилином
> либо эп.смолой и выровнять изнутри. Это уменьшит завихрения и
> улучшит условия продувки.
Имеет ли жизнь данная рацуха , - если включить голову то мне кажется что разрешения картера в одну сторону исключает работу мембраны на колебание ...- каков ваш авторитетный вердикт ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 28-02-12 04:14
Не актуально для ветроконструктива, результата видно не будет никакого. Возможно отрицательный, если давление в картере значительно превысит чем при отборе из канала.........мембрана не железная...........Хотя нептунонасос на ветрокартере работал исправно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.82.---)
Дата: 28-02-12 04:41
Сашок 3 3 ты папал, Все что ты на писал я изобразил!
Магнето не могу снять? Помпе писец! Прокладку под головой не знаб менять или нет?
Фотки с уира выложу вместе с процессом снимания кому интересно напишите да! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 28-02-12 04:59
Э, дружище, брось курить эту гадость, проспись, потом я тебе расскажу кто и куда попадает.........угу?
Только в твоей теме наверное меня больше не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 28-02-12 20:32
Помпа.. а что помпа..? не смая дорогая детал мотора.. Иван Георгиевич вроде в статье по Ветеркам писал как новую себе сделал.. такую чтоб в море от соли не умирала...
Мне вот муфты сцепления совсем не нравятся на фото... у меня с предпоследним мотором достались похожие и при большей сохранности, они проскальзывали.. обточка помогла ненадолго, моточасов на 40.. под нагрузкой, на оборотах выше средних - проскальзывать начинают.. видать они из новодела.. Даже мысль была, наварить тело.. все одно железо поганое и эти муфты на выброс, предположительно, уйдут..
А на твоем фото, все еще хуже.. ИМХО.. хорошенько их так "обточили" уже..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mischel (---.bigtelecom.ru)
Дата: 28-02-12 20:42
Откручивать в принципе без разницы, по опытц известно что главное при закручивани не страдать перфекционизмом и не сорвать резьбу :)
Вт не бейте меня ногами, но я бы посмотрел зеркла цилиндров и если больших царапин нет, то дальше в мотор не лез.
Плохая заводка это 99% косяк карба или зажигания. У моего дргуа старый-старый ветер-8 нормально заводится отлично с новым магнето, хотя копресии в нём уже кот наплакал, зато дёргать легко :)
Проверить помпу, посмотреть на зеркала и дальше не лазить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.82.---)
Дата: 28-02-12 20:42
100р цена магазина за помпу это понятно! По муфтам не сможешь ли поточнее показать? Я же все таки первый раз! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 28-02-12 21:35
Sergey62rus писал:
> 100р цена магазина за помпу это понятно! По муфтам не сможешь
> ли поточнее показать? Я же все таки первый раз! ))
Ну как показать..? Нет сейчас у меня под рукой этих муфт, чтоб показывать.. но по фото кажется, что твои муфты уже на пределе.. плоскости у ведомой (нижней) сбиты.. может оптический обман моего зрения на этих фото присутствует, но вот вижу сбитые плоскости на фото я.. тут бы надо живьем смотреть.. или фото поконкретнее..
Если они цепляются они друг за друга хорошо.. то может и пойдут еще.. если проскочит норовят - менять надо..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.82.---)
Дата: 28-02-12 21:39
Фото какое? я по лучше сфотографирую! Писец я даже не знаю что такое муфта сцепления! Весь опыт переборки 2т моторов сводится замене поршня на ковровце волосатого года! ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 28-02-12 21:50
Эти детали, вот на этом фото видно.. например..
Как с ними обращаться у Фишбейна на стр. 123-124 написано..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.82.---)
Дата: 28-02-12 23:07
Хочу снять поршня с шатунами и развесить, завтра куплю комплект прокладок кольца новые раз уж разобрал и помпу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-27-143.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-02-12 23:23
На верхнем поршне видны следы прорыва выхлопных газов выше и ниже п/колец. Одной заменой колец этот недостаток не устранить , по-моему надо менять и поршень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-27-143.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-02-12 23:50
Sergey62rus писал:
> Вот про следы прорыва выхлопных газов не очень понял?
Из-за износа ЦПГ часть выхлопных газов прорывается из камеры сгорания в картер, образуя нагар на поршне. В данном случае это возможно из-за брака самого поршня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (212.164.135.---)
Дата: 29-02-12 00:44
На верхнем поршне видны следы прорыва выхлопных газов выше и ниже п/колец. Одной заменой колец этот недостаток не устранить , по-моему надо менять и поршень.
---------------------------------
это больше похоже на неправильно установленные кольца, замком в одну сторону...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (212.164.135.---)
Дата: 29-02-12 00:47
Крыльчатку помпы охлаждения лучше купить у Баринова или найти полиуретановую, из магазина "за углом" (во всяком случае у нас в городе) латунная втулка отрывается от резины в первые часы работы матора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-27-143.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-02-12 01:01
Вадим Новосибирск писал:
> На верхнем поршне видны следы прорыва выхлопных газов выше и
> ниже п/колец. Одной заменой колец этот недостаток не устранить
> , по-моему надо менять и поршень.
> ---------------------------------
> это больше похоже на неправильно установленные кольца, замком в
> одну сторону...
Следы нагара есть и в верхней части поршня (до п/колец) что говорит о его износе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-27-143.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-02-12 01:10
Менять верхний, нижний судя по фото, в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Г. (109.106.152.---)
Дата: 29-02-12 01:12
Вадим Новосибирск писал:
> Крыльчатку помпы охлаждения лучше купить у Баринова или найти
> полиуретановую
Приобрел осенью такие Ссылка. . На вид неплохие. Как будут работать время покажет, но думаю лучше резиновых
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.79.157.52.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 29-02-12 01:20
Похоже твой двигатель скорее жив , чем мёртв . Не заводился наверняка из-за карба , зажигания или бензонасоса . Теперь раз уж разобрал , я бы поменял нижний подшипник 204 , проточил картер для замены сальников снаружи . Сальники ессно поменять . Обязательно убрать ступеньку картер-блок . Если иголки нижней головки шатуна не синие и без раковин оставляй . Убрать фаску с продувочных окон . Кольца надо мерить зазор в замке . Спец из меня конечно хреновый , но благодаря этому форуму один ветерок я перебрал . Сейчас собираю второй . Судя по твоим фото двиг . у тебя в лучшем состоянии , чем мой . Так что не ссы . Читай ссылки по ветеркам , там всё расписано . Не спеши . Удачи !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-27-143.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-02-12 02:01
Вадим Новосибирск писал:
> не похоже ЭТО на прорыв газов, новые кольца и походить сезон,
> не надо мешать механизму работать.
Тогда что ЭТО?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.79.157.52.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 29-02-12 02:08
Задиры на поршнях похоже из-за заусенцев на продувочных окнах . Я ба поршня оставил .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yura4502 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-02-12 02:31
cola : Убрать фаску с продувочных окон.
Поясните пожалуйста, зачем фаску убирать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-27-143.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-02-12 02:38
cola писал:
> Задиры на поршнях похоже из-за заусенцев на продувочных
> окнах . Я ба поршня оставил .
Задиры из-за неправильной обкатки или её отсутствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 29-02-12 02:43
Я предполагаю, что сказано было о снятии металла с кромок продувки и как раз таки при снятии фаски, то есть - ее появления, а не убирания.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 29-02-12 02:53
Лучше "учиться" на более убитом..............
Мотор живой и очень малохоженный, часов 5-7не более(еще обкатки не прошел точно!!!!), можно сказать НОВЫЙ...........Начали обкатку не по мануалу, бывший хозяин распкиздяй............масло было фуфлыжное.
Поршня отличные, не трогать, только обслужить..............Все железо отличное, единственное мне нуна глянуть на полумуфты(две погебени на вертикальных валах,одна с вилочкой пластиковой которая........) -фото зубьев каждой и прислоненный одна к одной как в рабочем положении.............
Такой моторчег после правильной сборки будет долго радовать..........
Паленку больше не пей, потеряешься........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.79.157.52.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 29-02-12 03:14
Сергей (Сыктывкар) писал:
> cola писал:
>
> > Задиры на поршнях похоже из-за заусенцев на
> продувочных
> > окнах . Я ба поршня оставил .
> Задиры из-за неправильной обкатки или её отсутствие.
Сергей , не спорю . Видно что прорыв газов был . Причина в поршнях или в кольцах ? Померить наверно поршня нужно , если в допуске , оставить . Новые говорят г много .
Про фаску я говорил убрать изнутри цилиндра , с продувочных окон . Я убирал алмазным надфилем .
При сборке своего ветра больше всего поразило какая была ступенька на стыке блок-картер . Как писал Сашок 3 3 смотрим и ох....ем . Сейчас собираю второй ветер , там такая же хрень .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.82.---)
Дата: 29-02-12 04:08
Спасибо Сашок 3 3 что не отвернулся)) Зафотаю муфты включения завтра и сразу выложу! Кольца меняю по любому? Сейчас фото цилиндров сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.82.---)
Дата: 29-02-12 04:15
Я паленку не пил! 0.5 эталона кедрового потом 1мягкова и с дуру пивом шлифанул, в 2 лица соответственно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.79.157.52.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 29-02-12 04:46
Изнутри цилиндра надфилем впускные и выпускные каналы обработай так , чтобы пальцем когда проводиш , ничего не цепляло - резало . Поршня - кольца спасибо скажут . Впуск доработай канал картер - блок . В цилиндрах без света не видно ничего . Сашок же писал железо хорошее , собирай и в путь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.79.157.52.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 29-02-12 04:57
Ну и слава Богу . Доработки какие нибудь планируешь делать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.82.---)
Дата: 29-02-12 05:08
Ну да хотелось бы! Гидрозатвор переделать и пластину наклипать вообще хочется в данный девайс внедрить все доработки Сашка 3 3 а там как выйдет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.79.157.52.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 29-02-12 05:47
Sergey62rus писал:
> Не вот туда я точно не полезу, Я и паяльник даже в руках ни
> разу не держал!!
Скорей всего проблема твоего движка как раз в зажигании или карбе . На своём ветре тоже собираюсь сейчас зажигу перепаять . Тиристоры , диоды , уже купил , осталось скутерные катухи взять . Тоже ни бум-бум в этом . Будем читать , искать , пробовать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.82.---)
Дата: 29-02-12 06:02
Я туда даже соваться боюсь!! Не представляю даже как его собирать обратно! Разбирать то дело не хитрое!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 29-02-12 06:33
Всем добрый вечер. Я бы еще внимание уделил коленвалу на предмет балансировки. Я эту операцию делал сам в домашних условиях (разбежность по коленвалу была в 14 грамм., разбежность в шатунах 11 грамм.) Коленвал проверить можно с помощью ножей и пластилина Я ножи сделал из того что было под рукой им оказался (профиль для гипсокартона).выставил плоскость строительным уровнем, а коленвал сам покажет где убирать лишнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 29-02-12 07:02
Игорь (рин)--- как дела у земляка по второму ветромотору??? За маслом еще не катался, в течении недели(скорее всего в субботу выберусь). Еще не передумал на счет колхозного закупа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 29-02-12 07:20
Игорь (рин)--шатуны тоже балансировал или только по весу подогнал?
Есть еще просьба, в Страхи в сезон вместе прокатится с тобой хочу, транспорт имеется....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 29-02-12 07:41
Добрый Вечер Александр .Шатуны подгонял по весу ,купил один новый так как у одного был косяк ,с новым разбег был в 2 грамма (напиллинг рулит) вывел в ноль.так же пришлось снять 1 грамм с юбки одного поршня,короче поршневая по нулям. жду тепла что бы правильно покрасить и на обкатку.
По маслу все в силе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 29-02-12 07:53
Транспорт есть.Вместе в Страхи прокачусь с удовольствием
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 29-02-12 08:52
Игорь (рин) писал:
> Я бы еще внимание уделил коленвалу на
> предмет балансировки.
> ...... а коленвал сам покажет где убирать
> лишнее.
А как сняли лишний металл-сверлили или строгали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 29-02-12 13:50
Fossa писал:
> Pavel0805 писал:
>
> > У меня еще сделан насосик из клапана ЭПХХ (вакуумного от
> > карбюратора ДААЗ) и клювика насоса ускорителя (карбюратора
> > ОЗОН) Брызгает прямо в карб, и воздушная заслонка не нужна.
> > Забор топлива из поплавковой. Если холодный то 3 нажатия на
> > кнопочку 1 раз шмыргалной и вперед.
> > Очень удобно. Сегодня дома сфотаю завтра
> > выложу.
>
>
> Интересно!Покажите пожалуйста. Здравствуйте! Вот пожалуйста! Это фото самого насосика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 29-02-12 14:40
Denis_73 писал:
> Присоединяюсь к Fossa к его вопросу к : Сашок 3 3 :
>
> > Осмелюсь добавить список уважаемого Сашок33.
> > Импульсную трубку для бензонасоса желательно перенести из
> > крышки впускных каналов в картер (идеальное место, одно из
> > креплений самого насоса на картере) Трубку использовать как
> > можно тоньше и короче. Это уменьшит мертвый объем картера.
> > Отверстие от штуцера в крышке заделать либо мет.пластилином
> > либо эп.смолой и выровнять изнутри. Это уменьшит завихрения и
> > улучшит условия продувки.
>
> Имеет ли жизнь данная рацуха , - если включить голову то мне
> кажется что разрешения картера в одну сторону исключает работу
> мембраны на колебание ...- каков ваш авторитетный вердикт ? Если включить голову то давление в картере так же, как и в канале продувки имеет разнонапрвленную величину, причем кратковременные пики того самого давления в канале продувки могут быть выше, чем в картере за счет возможности заброса острых (отработавших) газов. Т.О. условия работы диафрагмы насоса, при переносе забора в картер только облегчаются. Далее: вы стараетесь подогнать крышки продувочных каналов, чтобы избавиться от мешков и придать им ( каналам) наиболее обтекаемую, правильную форму и при этом оставляете откровенную "дыру" прямо посредине направляющей поверхности крышки, причем движение газов в ней "дыре" разнонаправленно и далеко не синхронно с основным движением топливной смеси это в свою очередь влияет на процесс продувки и поверьте не в лучшую сторону . А зависит это от длинны подключенного шланга, эластичности диафрагмы насоса ит.д. Т.О. оставлять забор для насоса в крышке по меньшей мере не логично, тем более переделок на 2 часа с 2 перекурами. Про уменьшение объемов и пр. форсировке ДВС изложу в соседней теме. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 29-02-12 17:35
Pavel0805
Спасибо! Прийдется колхозить на обычный Ветер 8 карб.
Pavel0805 писал:
> Импульсную трубку для бензонасоса желательно перенести из
> крышки впускных каналов в картер (идеальное место, одно из
> креплений самого насоса на картере)
Случайно фотография найдется ? : )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 29-02-12 18:02
Fossa писал:
> Pavel0805
>
> Спасибо! Прийдется колхозить на обычный Ветер 8 карб.
>
> Pavel0805 писал:
>
> > Импульсную трубку для бензонасоса желательно перенести из
> > крышки впускных каналов в картер (идеальное место, одно из
> > креплений самого насоса на картере)
>
> Случайно фотография найдется ? : ))) Вот пожалуйста!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 29-02-12 18:47
Fossa писал:
> Умелые у вас руки Pavel0805 !
>
> А если свечные колпачки из чехии-выкиньте.Спасибо за совет! Но это наши по моему еще советские. На стенде легко держат 30кв.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 29-02-12 21:48
Повторюсь еще и здесь.....
Главное включить голову и понимать что делаешь, без этого никак. Тупое повторение какой либо операции с большой долей вероятности может привести к отрицательному результату, каждый мотор индивидуален и со своими заманухами, посему ВАЖНО ПОНИМАТЬ КАК ОНО РАБОТАЕТ, ЧТО И ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ДЕЛАЕШЬ,иначе в итоге будет металлолом...........
У ветра картерный обьем уменьшить негде, точить плоскость со стороны стопорного винта средней перегородки глупо. Обьясняю почему, представьте себе движение смеси после карба,далее клапана, далее обьем смеси делится на :
-продувка=направление движения смеси между "блинами" КВ, при этом смазывается нижняя головка шатуна, верхняя, охлаждается юбка,поршень и т.д..........теоретически и фактически направление данного потока расположено по центру продувочного в сторону впускных окон............
- далее... почему блины на КВ такой формы, ведь скажем сделать в виде усеченного конуса или прямоугольные сделать проще и технологичнее путем простой шлифовки-обрезки?..........Ан нет, форма сложная с выгребосиками, а пачиму???
Да потому что часть смеси заполняющая этот "вырез" на блинах при его вращении ( в том числе не только за счет эффекта насоса, но и за счет центробежной силы) заполняет=дозаряжает верхнюю и нижнюю часть продувочного канала в сторону впускных окон, заполняя весь обьем продувочного канала.
Продувка то у нас дефлекторная!!!!! Уменьшив расстояние от клапанной перегородки до "ближе к КВ", мы уменьшаем обьем незначительно, но траекторию=угол направления смеси за клапанами=перегородкой делаем более острой, короткой с малым углом(получаем в итоге ее торможение, причем значительное), уменьшая при этом ее скорость ( это теория!!!!! чем больше угол, тем большую скорость сможет достичь смесь), что есть очень нехорошо-ПЛОХО!!!!! плюс уменьшив обьем мы соответственно уменьшаем "на уменьшенный обьем" количество поступившей в картер смеси, большая часть которой "захватится" вырезом на блинах противовесов КВ.....Ветроконструктив такой!!!!!!
Таким образом эффект будет(Я УВЕРЕН!!!!!!!!!!!!!!) отрицательный.
Мужчины, не изобретайте велосипед, он был изобретен конструктором и тестовыми испытаниями в условиях ПРОИЗВОДСТВА, и из возможных альтернатив был выбран наиболее лучший конструктив!!!!!!!!!!!!!
Более важны абсолютная герметичность картера, посему и шлифуем обжимаем с прокладками на совесть добиваясь этого!!!!!!!!!
Наличие отверстия в крышке и его незначительная площадь(за которым находится замкнутый обьем трубки и камеры насоса) фактически не влияют на наполнение камеры сгорания, даже инструментальными замерами при возможности их осуществить разницы не увидите......Здесь достаточно убрать мешок и зазоры между частью крышки "с полумесяцем" которая входит в блок. Вот это действительно очень полезно, так как задается направление смеси и не тормозится этими "паразитными" обьемами.
Далее часть смеси тормозит дефлектор, здесь только направление входа можно=нужно(если знаешь как) подкорректировать для полного заполнения обьема перед дефлектором.
Подняв окна можно только увеличить часть смеси вылетаемой при продувке в выпускные окна, что увеличит значительно расход, т.е. этого делать не стоит абсолютно и применимо только для спортивных целей.
Короче мартышкин труд и безполезное "убивание" времени......
Все остальное имеет право на жизнь, на счет насосика из клапана ЭПХХ (вакуумного от карбюратора ДААЗ) и клювика насоса ускорителя , на мой взгляд лучше перенести в задроссельное пространство, а еще лучше в место за клапанную перегородку на фото. Мне понравилось, но все сие лишние детали...........
Ветромотор хорош тем, что заводится всегда, если все рабочее и отрегулированное, до минус 10 без проблем...........
Достаточно закрыть заслонку карба и газ в полик-шморгнуть даже штатным стартером 2-3 раза до вспышки, далее газ на пусковые и заслонку открыть...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алик (---.zaporizhstal.com)
Дата: 29-02-12 22:31
В Ветре все уже переделали... на мой взгляд осталась , одна маленькая деталь
- при окидывании мотора, проливается бензин,
- при пуске после откидывания, трудно заводится
Кто знает рецепты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 29-02-12 23:09
Автору: Алик
...Кто знает рецепты?..
Их два:
1. Поставь К49.
2. Наклони мот влево ,что-б "дымоход" на К33 ,был сверху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 01-03-12 00:21
Ну не вижу проблемы, с заводом мотора, с правильно настроенным К33, даже без переделок.. не поднимается у меня рука свой В-8Э ломать, ради модернизации.. уже столько лет без переделок отработал, моточасов примерно 300, так что, еще года 2-3 потерпит, до замены поршневых колечек.. а там и модернизацию сделать можно будет..
С другой стороны.. не целые.. уже поюзанные и разбираемые моторы есть, на них тоже разные модернизации опробовать можно.. они то, как раз плохо работали (или совсем не работали) при попадании в мои ручки.. но, не в одном из них, я не заметил худшего завода после поднятия мотора.. после регулировки карба.. бензин может подтекать.. может не подтекать .. но после заполнения топливом карбюратора, посредством груши.. все заводились обычно с первого раза, это с веревки, со стартера 2-3 рывка обычно.. и без всякого использования подсоса..
На холодную покапризничать Ветерки могли - это да.. когда карб в теплую солнечную погоду настраивал.. а заводить потом, холодный мотор, в прохладное и сырое утро приходится.. тут да и несколько раз веревкой дернут может понадобится.. но это все уже перебранные не по разу моторы.. с моим любимцем - В-8Э, нет проблем даже после зимы.. достаточно его с консервации "промыть-продуть" и после вкручивания рабочих свечей, он с первого рывка веревкой заводится.. и с 1-2х рывков стартером без подсоса..
Очень удачный мотор попался в практически нулевом состоянии.. выбирал новый в магазине купить или б/у с рук за 60%от стоимости нового.. И здравый смысл победил, т.к. по вине этого мотора - не разу на веслах не возвращался, за все время использования, а скоро уж 8 лет с момента покупки будет..
Так что, не в карбе дело.. а в его настройках и общем состоянии мотора.. посос воздуха в картер - легко создаст трудности в заводке мотора.. или зажигалка с ВВ трансами, когда они не как надо работают..
ИМХО - при приведении моторчика в "норму", даже не в хорошее или идеальное состояние, а именно удовлитворительное - мотор всегда хорошо заводится, при этом может стучать при работе, плохо работать на ХХ и т.д. и т.п., НО - он заводится, и везет столько сколько надо.. до своей смерти.. А если мотор до такого состояния не допускать, то после ремонта, он получает дополнительную жизнь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (212.164.152.---)
Дата: 01-03-12 00:29
чуток добавлю
2. Наклони откинутый (поднятый) мотор влево ,что-б "дымоход" (диффузор карбюратора модели К33) на К33 ,был сверху.
тогда точно подкачивать не надо...
-----------------
Sergey62rus (95.106.82.---)
Не делай лишних доработок мотора а так-же тех которых не понимаешь, например не трогай блок зажигания пока не убедишься что глючит именно он а не В/В катушка или карб.
не трогай поршни и коленвал , не мешай механизму работать.
Пока не убедишься что что-то не так именно в этом месте.
(эти летом друганы чуть тоху 9,8 не угробили, начали в поле разбирать блок циллиндров и помпу типа тянет плохо, греется и глохнет, пока не доказал что в бензине просто нет масла...
и долбанные японцы в китайском обличье тут не причём)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorgulov (93.125.77.---)
Дата: 01-03-12 01:36
Кто нибудь подскажет по распальцовке вт 151 - 800... Выше выкладывал два варианта взятые с разных ветротем...Какой правильный ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 01-03-12 01:54
У ВТ 151 такая "распальцовка" как и на втором рисунке, анод - средняя лапка.. она же и корпус тиристора, эту лапку и отломать можно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorgulov (178.172.151.---)
Дата: 01-03-12 03:49
DenZ писал:
> У ВТ 151 такая "распальцовка" как и на втором рисунке, анод -
> средняя лапка.. она же и корпус тиристора, эту лапку и отломать
> можно..
Спасибо .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 04:57
Сегодня купил данный девайс, сейчас буду штудировать инструкцию по поводу как данной хреновиной прозвонить катушки)) :
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-03-12 05:16
Пойдет. Переключай на "пол шестого" дальле по часовой
ом., ом, . кило ом.(для чайников)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 01-03-12 05:30
Fossa писал:
> Игорь (рин) писал:
>
> > Я бы еще внимание уделил коленвалу на
> > предмет балансировки.
> > ...... а коленвал сам покажет где убирать
> > лишнее.
>
>
> А как сняли лишний металл-сверлили или строгали?
Снимал на точильном станке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 01-03-12 05:31
Fossa писал:
> Игорь (рин) писал:
>
> > Я бы еще внимание уделил коленвалу на
> > предмет балансировки.
> > ...... а коленвал сам покажет где убирать
> > лишнее.
>
>
> А как сняли лишний металл-сверлили или строгали?
Снимал на точильном станке.,также можно и болгаркой только камень нуно ставить зачисной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 06:19
Ребят подскажите!! Знаю что сам тугой и лыжи не едут! Но помогите пожалуйста! Может чего не так делаю? Вроде по инструкции!! (((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 06:20
Сашок 3 3 помоги! Помогите кто может!!!!! Может я прибор уже запорол? Как проверить работоспособность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 06:23
Курение убивает!!! Как закончу с мотором сразу брошу! Обещаю!! Пол вечера мудохал иглу поплавка на 140нождаче потом на 400 толку ноль язык не держит, патрон не бьет что делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 06:26
Еще подскажите у меня кольца широкие или нет? какой брать комплект колец? Есть одно широкое (новое) не ремонтное, завтра замерю зазор лезвиями, как писалось лезвие 0,1мм если не так поправьте! Наверное всем уже надоел ну уж помогите кто чем может!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 06:58
Гуру нужна помощь!! Саш помоги объясни как это должно работать? Я уверен что есть люди которые просто стесняются это спросить! Мне не стыдно признавать что я в этом лузер но я стремлюсь пополнять свои знания что бы потом то же кому то помочь!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 07:06
Автор: cola (---.79.157.52.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 29-02-12 01:20
Похоже твой двигатель скорее жив , чем мёртв . Не заводился наверняка из-за карба , зажигания или бензонасоса . Теперь раз уж разобрал , я бы поменял нижний подшипник 204 , проточил картер для замены сальников снаружи . Сальники ессно поменять . Обязательно убрать ступеньку картер-блок . Если иголки нижней головки шатуна не синие и без раковин оставляй . Убрать фаску с продувочных окон . Кольца надо мерить зазор в замке . Спец из меня конечно хреновый , но благодаря этому форуму один ветерок я перебрал . Сейчас собираю второй . Судя по твоим фото двиг . у тебя в лучшем состоянии , чем мой . Так что не ссы . Читай ссылки по ветеркам , там всё расписано . Не спеши . Удачи !
Еще раз прошу прощения ребята! Спасибо вам огромное, за что, помогаете но для полноты темы выкладывайте фото, пожалуйста,!! Что бы такие же недалекие в этом деле люди могли просто оценить изготовление своих ветров с вашими! Это не в коем разе не камень, ни в чей огород, это просьба для таких как я которые даже не умеют пользоваться мультиметром! Спасибо всем за понимание! И спасибо что не бросили меня и помогли!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 07:09
По поводу отчетов согласен что есть люди которые почерпнули инфу с форума и исчезли! Я не такой обещаю полный отчет, плюс ходовые испытания с фото и видео!! Мне кажется я не один такой недалекий с ветерками! И есть люди которым как и мне надо на пальцах показать что где и как делать! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-12 07:23
Sergey62rus-если чесно, то заниматься чьим либо образованием просто нет времени ну и ..................желания..........хоть и на пенсии, но старый и ленивый адвокат..............У тебя есть комп и инет и для поиска ответов даже с стула вставать не надо..............Мне приходилось ходить по библиотекам.................
Тебя что в гугле и яндексе забанили?
Набираешь в поисковике ---Как пользоваться мультиметром----
вот тебе самая первая ссылка.........их еще много, очень много......
Ссылка.
что и куда тыкать тебе даже картинку нарисовали..............-Анатолич НН, если моего поста тебе недостаточно что и как тыкать..........
По кольцам у тебя стандарт, тобиш широкие..........
_Зачем тебе их менять, какой зазор в замке??? кольцо вставить в цилиндр и поршнем выровнять примерно в 2 см от верха со стороны свечи и померить зазор теми же лезвиями,если набора щупов нет........
Твой вариант действительно "тяжелый" - по одной простой причине, прежде чем "ломать" железяку нужно немного разобраться в теории и "погрызть гранит науки", понять как оно работает.
Но я в тебя верю, главное не опускать руки и идти к цели до конца!!!!!
Хотя честно говоря мотор попавший тебе в руки мне немного жалко. Учиться лучше на убитом.
Не разберешься, кричи, будем тулить жопка к жопке пошагово.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-12 07:35
Пределы измерения
Наш мультиметр может измерять, скажем, значения сопротивления в пределах от 0.1 Ом до 200 мОм и имеет 7 пределов измерений, от 200 Ом до 200 мОм. У неподготовленного читателя может возникнуть вопрос, а зачем столько пределов измерений?
В зависимости от того, куда подключены щупы, будут производиться разные измерения. Черный щуп вставляется в 4 гнездо, как ты видишь, на фотографии оно тоже черное. Щупы можно вставить и наоборот - от этого ничего не изменится, различение по цветам сделано для удобства.
Это сделано для того, чтобы точно знать величину, отображаемую на экране мультиметра. Предположим, ты измеряешь сопротивление резистора на 20 кОм, но ты не знаешь его значения и видишь на экране цифру 20. Если бы не было пределов, а измерение сопротивления было бы на одном пределе (0 – 200 мОм), было бы непонятно, что это за цифра, то ли 20 Ом, то ли 20 кОм, а может 20 мОм. Кроме того, при помощи пределов настраивается точность измерений: чем точнее установленный предел соответствует измеряемому элементу, тем точнее будет результат измерения.
Используем мультиметр
Теперь рассмотрим каждую отдельно взятую возможность мультиметра подробней и разберемся, как им правильно пользоваться, чтобы ничего не сжечь. Начнем со шкалы измерения сопротивления.
Сопротивление
Шкала сопротивления используется для проверки многих параметров: например, для измерения сопротивления резисторов, выявления неисправных элементов с пониженным сопротивлением, для измерения обратного сопротивления диодов.
Как уже было сказано, наш мультиметр имеет 7 пределов: это 200 Ом, 2 кОм, 200 кОм, 2 мОм, 20 мОм, 200 мОм. Такие широкие пределы практически полностью соответствуют потребностям среднестатистического радиолюбителя. Развлечения ради также можно проверить электрическое сопротивление своего тела. Неправильной установкой пределов измерения сопротивления мультиметр испортить нельзя.
Измерение сопротивления
Предположим, имеется резистор без маркировки и нужно узнать сопротивление этого резистора. Все очень просто. Ставим переключатель на нижний предел измерения сопротивления (200 Ом), измеряем - на экране как была, так и осталась единица, значит сопротивление резистора больше, чем позволяет измерять этот предел. Переходим на следующее деление, и так далее, до тех пор, пока мультиметр не согласится выдать нам нормальную информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 07:42
Та не помечены они по цветам вставлял по инструкции! Как проверить на работоспособность! Сори конечно что напрягаю! Но и огромная благодарность за помощь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-03-12 07:53
Sergey62rus писал:
> 200ом-там где 1-2 ома
20Ком ------------там где 8-10КОм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-12 08:10
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 08:02
Я в тоске! Че делать сейчас заплачу!! :
Кто поближе, подставьте грудь "на поплакать"...............
Концы тестера соедени вместе, если будет показывать "0", то мультиметр работает и концы контачат в гнездах мультиметра(короче в порядке кагбэ)..............
Далее при прозвонке нужно коснутся выводов катух, если так единица на шкале и горит, то катуха в обрыве(обязательно при прозвонке выставить высший предел от измеряемого, если нуна 2-4 Ома то предел ставишь на 200, если на 8 кОм то на 20К...............Но нужно быть уверенным, что коснулся железа(даже иногда потереть концами по контакту), через воздух он сцука не меряет..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 08:21
Сашок 3 3 я про размеры в омах и кило омах уже понял! Но вот при контакте красного и синего все равно единица! Че в магаз тащить! Обратно!! ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 08:29
Теперь при замыкании черного и красного показывает 0.5 - 0.6 ома сопротивления! При прозвоне катушек единица! Я уже теряюсь что делать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-03-12 08:31
Ну возьми один провод в тестер вставь а второй вытащи и первый воткни туда откуда второй вытащил. И так оба провода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-03-12 08:32
Sergey62rus писал:
> Теперь при замыкании черного и красного показывает 0.5 - 0.6
> ома сопротивления! При прозвоне катушек единица! Я уже теряюсь
> что делать!
Ну значит тестер в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 08:38
Ребят покажите как это делается? Пожалуйста я уже все не могу ну не разбираюсь я в физике!!! Сорри покажите на пальцах! Пожжжжжжжжжалуйста я думаю не я такой один!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 09:19
Сори одну фотку с первички потерял! Искать не буду сори хотя.....:
03.1 ома многовато по моему? Если не прав поправьте!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 09:36
На шлиф бумаге не получается довести иглу до ума все равно язык не держит взял 160 и 600 бумажки заодно пригодятся для зачистки деталей перед покраской, хочу цвет голубой альбатрос! Цвет и краска автомобильные, Вопрос к лакировке как это дело будет держаться на алюминиевом сплаве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 01-03-12 09:41
Насчет мульта уже понял.. хотя при таком подходе - что-то, типа fluke-177 покупать и применять надо.. сам все нужное подставит и покажет.. только режим выбирай.. и сломать его сложней, чем тот, что у тебя.. дороговат он правда, но нарадоваться на него не могу.. после него, такой мульт как у тебя - ну очень неудобным кажется..
Хотя есть модели подешевле и тоже с простым и дружественным интерфейсом.. хотя раз уж купил такой - научится пользоваться не сложно..
Замерять по сердечнику -никакого смысла.. особенно если ВВ катуха не прикручена к мотору.. там он хоть массой мотора контачит.. :)
Сердечник не подсоединен к обмотками "катушки" а через воздух ток как то не очень хорошо проходит.. сила разряда очень солидная нужна.. как у молнии или сварки.. :)
В принципе и в таком варианте можно что-нить намерить.. если например магнитом поводить вокруг катухи.. но думаю - это не сопротивление будет.. так индукцию увидеть можно.. :)
Мерить надо по контактам, как Fossa указал, т.к. их обмотки соединяются между собой.. а сердечник совсем с ними не контачит.. :)
Пока набирал, смотрю и сам ответы нашел..
А иголку не на наждачке надо доводить, а чем то типа пасты ГОИ или пасты для притирки клапанов, надо.. чистота обработки поверхности приветствуется..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 01-03-12 12:08
Мое мнение рановато Вы полезли в карб и єлектрику сперва с железом надо разобраться.
первым делом посмотреть состояние коленвала и шатунов (все остальное мелочи),а так же состояние потшипников ,иголок,,все проверить на развесовку,довести до ума продувочные каналы и проставки,убрать острые кромки с окон,просверлить в бобышках поршней масленки( на недельку напилинг обеспечен)
Как по мне помпа в нормальном состоянии,колечки вроде тоже если на них есть продольные заводские риски значит малохоженные.
а иголку нужно притерать нулевкой на чистом стеклышке-тогда все заработает.
И еще когда будеш разбирать ,а особенно собирать постарайся не пользоватся молотком,на крайняк деревянная киянка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 19:02
Автор: Вадим Новосибирск (212.164.152.---)
Дата: 01-03-12 13:35
Игорь (рин)
не надо мешать технике работать, у него нормальный не убитый мотор.
ОН его потом не соберёт.
Мне тоже так кажется!!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 20:08
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 01-03-12 20:03
разрез в кольцах на одну сторону у всех трёх это правильно?
По идее да там буртик идет специальный, как я понял, что бы во время работы кольца не вращались)) Ну это моя догадка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 01-03-12 21:11
Вадим Новосибирск писал:
> разрез в кольцах на одну сторону у всех трёх это правильно?
На ветерке - да
Впрочем, дополню прописную истину - разбирая работающий мотор, снижаем моторесурс на 20-25 %, именно тех подвижных деталей, которые были разобраны.. т.к. они в процессе работы уже приработались, а при разборке, их немного но не так как было обратно поставят.. и они снова прирабатывться, уже в этом положении, начнут.. что и ведет к причине повышенного износа и уменьшения моторесурса..
Не надо мешать технике работать - очень правильное замечание.. так же как: не уверен - не обгоняй..
Теперь собрать мотор сложней будет, чем разобрать, особенно без такой практики.. и моторесурс вполне рабочих деталей на минус "скаканет"..
Чего бы еще позитивного сказать..? :)
Разве что - не ошибается тот, кто ничего не делает..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 01-03-12 22:27
Чего бы еще позитивного сказать..? :)
Разве что - не ошибается тот, кто ничего не делает..
От это точно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-12 22:50
У, тут нормально уже продвинулись.....
подшипник с пальцем мне не нравятся.....похорошему нужно бы промерить работавшиее и неработавшее по длинне пальца, отполировать торцы бобышек......в принципе можно оставить, но если найти совковые у кого нибудь в закромах, то лучше поменять(на фото видна побежалость на пальцах и подшипник с виду не очень....последствия суперобкатки....и наглядное пособие для юзеров считающих обкатку излишней роскошью для мотора).
игла притирается непосредственно в гнезде крышки(если на конусе нет кольцевой выработки, У ТЕБЯ ЕЕ БЫТЬ ЕЩЕ НЕ МОЖЕТ,МОТОР МАЛОХОЖЕННЫЙ), на иглу нанести пасту для притирки и на маленьких оборотах повращать туда-сюда, чтобы конус иглы соответственно полностью прилегал по фаске седла и запирал идеально.......
судя по всему ВВ катухи у тебя живые...
при сборке смазывать моторным маслом обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 01:54
Начал чистить нагары на деталях:
У ТЕБЯ ЕЕ БЫТЬ ЕЩЕ НЕ МОЖЕТ,МОТОР МАЛОХОЖЕННЫЙ) -чуть не понял! ((
про подшипник: То что на фото выглядит темнее по центру и с нижней кромки это абсолютно зеркальная поверхнось!
По очистке нагара нормально почищена верхняя камера сгорания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 01:59
Вот еще, что в катушке у стального сердечника с двумя овальными прорезями присутствует люфт она ходит в пластмассе 3 мм вверх вниз в отличии от второй это по ходу пистон! Подскажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 02:11
Вот еще вопрос: Как снять кольца с цилинда страницы 95 96 у Фишбейна прочитаны но что то не получается, мож кто объяснит боюсь кольца поломать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 02:49
Так ну с этим закончили:
Возник вопрос: Можно ли использовать старую прокладку? если она не порвалась и не особо задубела!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 03:00
Автор: лодочник217 (---.74.178.93.donpac.ru)
Дата: 04-03-12 02:50
да, конечно.... только намазюкай её литолом и оставь на сутки....
Поподробнее пожалуйста! Если конечно можно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 03:01
Про дырки в гидрозатворе понял а вот про дырки над кавитационной плитой не очень объясните пожалуйста!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (212.164.158.---)
Дата: 04-03-12 03:02
Sergey62rus (95.106.120.---) писал:
Так ну с этим закончили:
--------------------
А колбаска где ????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 03:03
Завтра хочу засверлиться! Нормально ли будет заделать большую дыру холодной сваркой и что перед этим нужно сделать? Зачистить и обезжирить это это понятно! Мало ли еще какие тонкости есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 03:39
Автор: Вадим Новосибирск (212.164.158.---)
Дата: 04-03-12 03:02
Sergey62rus (95.106.120.---) писал:
Так ну с этим закончили:
--------------------
А колбаска где ????
Колбаска под пиво ушла!! ))
есть еще заначка!!:
Ребят тут пока вояю есть вопрос: кто с чем пивандрий употребляет? С рыбкой не ответ прошу не писать! Чет все надоело! (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 03:42
Сори делать пока не могу аккумулятор на заряде! Дрелью не хочу обороты не регулируются! Спс всем кто посетил темму и оставил комментарии по делу!! Я в шоке аккумулятор без ошибок написал в шоке!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 04-03-12 06:36
Что тут непонятного?т читай по буквам
игла притирается непосредственно в гнезде крышки(если на конусе нет кольцевой выработки, У ТЕБЯ ЕЕ БЫТЬ ЕЩЕ НЕ МОЖЕТ,МОТОР МАЛОХОЖЕННЫЙ), на иглу нанести пасту для притирки и на маленьких оборотах по вращать туда-сюда, чтобы конус иглы соответственно полностью прилегал по фаске седла и запирал идеально.......
Кольцевой выработки на конусе иглы!!!
Шлифовать и полировать поршня сверху.......
Если кольца руцями боишься(вариант сломать конечно присутствует), то нарежь тонких полосок любой жесткой фольги, с ними легче, штуки 3-4 полоски заводишь под кольцо и по ним как по лыжам снимаешь....
где и как сверлить смотри фото в теме -результаты апгрейда ветерка-
под пива всевозможные копчености=солености,в т.ч. и рыба с бабаской, так же под некоторые виды темного пива - СМЕТАНА(млять, ща слюной удавлюсь), сухарики и т.д., но мне еще очень нравятся соленые фисташки.....только не фасованные непонятно кем, а купленные у "черных" абреков на правильной торговой точке...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 06:53
Вот про фисташки согласен!! Это да!! Про рыбу хочу угря вяленного попробовать, не с магазина который, У меня друг в коптильне, филе кур делает холодного копчения слюни текут, но куй заставишь!! Я не много снял:
По обработке поршня нормально или придется новый брать?:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 04-03-12 06:59
Пидоришь его "голову"(только всю верхнюю часть) до степени как бляха на армейском ремне.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 07:14
Вопрос по данному девайсу обсуждался уже много раз!! Но все таки спрошу! Есть желание (нет возможности достать 5мм луминь что клепать?:
Я понимаю что все уже разжеванно! НО хочу собрать темму для таких как я!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-03-12 14:52
Сергей, здравствуйте! В феврале купил себе Ветерок 12 выпуска 2003 г. Стоит такая же задача переборки движка. Поэтому очень внимательно изучаю Вашу тему. Спасибо Вам за Ваши подробные отчеты.
У меня к Вам вопрос. Вы откуда? Где такие цены на запчасти? Я из Подмосковья, так цены в Москве в 3-4 раза выше!!!
С уважением.
Борис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-03-12 15:05
Сергей, я бы с удовольствием воспользовался бы твоим предложением о покупке запчастей.
Но я новичек и еще тебе ничем не помог!))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-03-12 15:45
Сашок, а ты ни чё не напутал на фото с точками присоединения тестора для замера напряжения. Трансформатор то снят с "массы" мотора!
А при снятой катушке (трансформаторе) с мотора:
Первичная обмотка имеет два вывода "+" и "-" (на фото это ножевые разъемы "папа") между ними и надо подсоединять тестор для замера сопротивления.
А при замере сопротивления вторичной обмотки тестор подключается между иглой высоковольтного провода и любям контактом первичной обмотки.
Опоздал с сообщением, уже поправили! А как удалить незнаю!?
Извините меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-03-12 15:48
Sergey62rus писал:
> Автор: Вадим Новосибирск (212.164.152.---)
> Дата: 01-03-12 13:35
>
> Игорь (рин)
> не надо мешать технике работать, у него нормальный не убитый
> мотор.
>
> ОН его потом не соберёт.
>
> Мне тоже так кажется!!)))
Фигня!!! Глаза боятся, руки делают!!! Вперёд!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (212.164.158.---)
Дата: 04-03-12 16:02
понятно что фигня, но технику жалко ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 04-03-12 23:10
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-03-12 14:52
Присоединенное изображение, 40 Kb
Сергей, здравствуйте! В феврале купил себе Ветерок 12 выпуска 2003 г. Стоит такая же задача переборки движка. Поэтому очень внимательно изучаю Вашу тему. Спасибо Вам за Ваши подробные отчеты.
У меня к Вам вопрос. Вы откуда? Где такие цены на запчасти? Я из Подмосковья, так цены в Москве в 3-4 раза выше!!!
С уважением.
Борис.
Сори у меня же написано 62рус тобишь Рязань! Сейчас схожу проголосую и будет продолжение! Мы с вами так сказать соседи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 04-03-12 23:26
Да что там его собирать? Главное включить голову.Я еще раз повторяю отдели шатуны от коленвала и сделай ревизию шеек коленвала и состояние посадочных мест шатунов,если там косяк где я почти уверен судя по сипараторам и втулкам(экономия масла) так вся эта работа мартышкин труд.(Кстати судя по фото к нижним сальникам коленвала тоже подкрался северный зверек.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 05-03-12 00:51
По поводу пластины,облом было ехать в гараж и заниматся клепкой решил сделать новую толшиной 4 мл.(осталось притереть)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 05-03-12 01:14
Подогнал проставку с помощию холдной сварки(облом было ехать к фрезеровщико) теперь заходит плотненько без всяких паразитических мешков. (в мануале по сварке написано выдерживает 250 градусов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 05-03-12 01:22
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 05-03-12 01:07
Присоединенное изображение, 87 Kb
Пока нога свободна переделал ручку хода
Смысл такого хода? То что включать удобней я согласен! Фиксация ( от выключения на ходу)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 05-03-12 01:30
у меня немного другая! Как думаешь Игорь на заделку гидрозатвора подет? Там в инструкции по поводу воды нет ничего!:
Кто пересверливал гидрозатвор киньте фотки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 05-03-12 01:32
Sergey62rus писал:
> Смысл такого хода? То что включать удобней я согласен! Фиксация
> ( от выключения на ходу)?
При переключении не надо делать лишних движений а главное перевозить можно на любом боку ,(очень удобно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorgulov (93.125.91.---)
Дата: 05-03-12 01:32
Sergey62rus писал:
>
> Смысл такого хода? То что включать удобней я согласен! Фиксация
> ( от выключения на ходу)?
Включать то может и не удобнее , а вот перевозить мотор на "переделанном" боку станет лучше...ручка не торчит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 05-03-12 01:41
Sergey62rus писал:
> У тебя сквозняк 8 как я понял по вставке?
А какая разница тебе даже удобней делать по одной
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 05-03-12 02:10
Сперва шатуны сними
Отвертка должна быть правильная под ключ (либо вороток)если совсем грустно тогда ударная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 05-03-12 02:16
Как говориться СССР рулит все было снять:
Сразу скажу она и под ключ и ударная! Все болты были откручены после ударов на принципе ударной отвертки! Не не так сказал! Пробовал открутить не пошли, даже с ключем, Потом где то 2-3 раза бахнул по отвертке пассатижами! И все удалось! Снимаю шатуны! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 05-03-12 02:34
Ну начну!: Никто не предупредил что подшипники без обоймы! Болты не стандарт 6-8 они на 7, Ключом даже не пытайтесь очень большой момент затяжки!:
И не потеряйте вот это говно:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 05-03-12 02:42
Как я и подозревал иголкам писец (подпаленые) менять.- наглядный пример голодания масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 05-03-12 03:12
Но рабочие поверхности шатунов идеальное зеркало! :
это не синь это зеркалка иголок:
сколько их всего должно быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 05-03-12 03:27
Ни как не получается не ломать среднее кольцо! Как буду ставить даже не представляю! Возьму думаю 2 комплекта колец!!:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: цитрамон (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-03-12 03:46
Крышка снимается сьемником. Сам снимал алюминевым валом со стороны к.вала легонько с молоточка,но этого делать нельзя. Мне ее все равно выкидывать из-за оболденного элипса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gor67 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-03-12 04:26
Sergey62rus - -Кто пересверливал гидрозатвор киньте фотки)
- Вот примерно как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 05-03-12 05:06
Вадим Новосибирск писал:
> понятно что фигня, но технику жалко ....
Жалко ? Жалко что? У меня Ветерок 2003 года... Вроде не самые лучшие времена были для промышленности (2003 г.) должны бы были продукцию вылизывать, чтобы могла конкурировать на рынке, дык фиг там... Свой разобрал стал перебирать, так это жесть как все сделано...руки бы поотрывать сборщикам и литейщикам!!!
Жалко технику оставлять в таком виде, не доведя её до ума по советам Сашка 33!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 05-03-12 07:41
Sergey62rus писал:
> Судя по рабочим поверхностям шатунов я просто назад закручу
> болты!! ))
А сейчас ради спортивного интереса взвесь поршневую 1го и 2го цилиндра по отдельности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 05-03-12 11:12
Автор: gor67 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-03-12 04:26
Присоединенное изображение, 83 Kb
Sergey62rus - -Кто пересверливал гидрозатвор киньте фотки)
- Вот примерно как-то так.
Это точно? я завтра иду сверлить!!
спс за в\фото!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.77.120.254.140.stat.volia.net)
Дата: 05-03-12 23:16
И пластину вырезал из нержавейки 1,5 мм ( ну небыло под руками ничего другого), клепать не решился, усилил вот так.
Не знаю насколько стало тише из-за этого, но после всех доработок - спасибо сайту - мотор стал намного тише и приятней в работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (212.164.158.---)
Дата: 06-03-12 00:04
andrej dudik
А почему трубки из резины, как они относятся к температуре?
в каналах видны остатки герметика это не есть хорошо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ILK (---.133-homell.natm.ru)
Дата: 06-03-12 04:19
gor67 писал:
> Sergey62rus - -Кто пересверливал гидрозатвор киньте фотки)
> - Вот примерно как-то так.
внутри ноги литьем сформирован карман. новые отверстия должны попадать в этот карман, иначе их смысл теряется. Ну и центральное (оригинальное) отверстие замазать жидкой сталью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 06-03-12 06:19
Игорь (рин) писал:
> Подогнал проставку с помощию холдной сварки(облом было ехать к
> фрезеровщико) теперь заходит плотненько без всяких
> паразитических мешков. (в мануале по сварке написано
> выдерживает 250 градусов)
Игорь, по плоскости С которая направляет смесь в окна срежь сварку, горе будет......нинадааааааааааааа.(отвалится и будет как минимум сюрпрайз с греблей, к бабке не ходи............про максимум и думать не хоцца.....).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gor67 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-03-12 06:31
Сверлил сверлом 1,5 мм. Штатное отверстие заделал холодной сваркой для цветмет. Держится нормально. Все отверстия должны выходить в карман гидрозатвора, примерно как на рисунке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gor67 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-03-12 06:34
Диаметром 1 мм. Два ряда по 8 отв. Насверлил больше - пришлось заделывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 06-03-12 17:07
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 05-03-12 02:34
Ну начну!: Никто не предупредил что подшипники без обоймы! Болты не стандарт 6-8 они на 7, Ключом даже не пытайтесь очень большой момент затяжки!:
НЕ МОМЕНТ ЗАТЯЖКИ БОЛЬШОЙ!
А болты посажены на ФИКСАТОР РЕЗЬБЫ!
Не забудь при сборке эти болты "зафиксировать"!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.77.120.254.140.stat.volia.net)
Дата: 06-03-12 17:57
Вадим Новосибирск писал:
> andrej dudik
> А почему трубки из резины, как они относятся к температуре?
> в каналах видны остатки герметика это не есть хорошо...
Трубки из бензо-масло-стойкого шланга.
Поставил с запасом по высоте ужимаются хорошо.
А по поводу температуры - так там же вода. Без охлаждения сгорят, а с водой им хорошо.
Сам переживал, через несколько рыбалок снял крышку проверил - все на месте.
Герметик весь убран, стараюсь к этому относится очень щепетильно, после замены гидротолкателей клапанов в авто из-за обилия говногерметика вообще стараюсь больше его не использовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.77.120.254.140.stat.volia.net)
Дата: 06-03-12 18:08
gor67 писал:
> Так делал клапанную перегородку.
Зачетная вещица.
Люблю в технике все красивое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 08-03-12 07:12
Автор: andrej dudik (---.77.120.254.140.stat.volia.net)
Дата: 06-03-12 18:08
gor67 писал:
> Так делал клапанную перегородку.
Зачетная вещица.
Люблю в технике все красивое.
Я тоже в шоке красотища не описуемая!! Так сколько иголок в подшипниках шатунов? Резьбовой герметик я думаю будет уместен? Вопрос по кольцам как поставить средние что бы не сломать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.120.---)
Дата: 08-03-12 07:17
Автор: Игорь (рин) (213.238.8.---)
Дата: 05-03-12 01:07
Присоединенное изображение, 87 Kb
Пока нога свободна переделал ручку хода
Вот по этому хотел спросить? А фиксатор хода который на 3 болтах остался? Или был переделан? Если можно фото со стороны ручки включения пожалуйста?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.176.51.90.142.nsk.rt.ru)
Дата: 08-03-12 22:49
клей БФ-2, для болтов шатуна ......надо использовать а не герметик...
------------------
импортный фиксатор резьбы,
называется Локтайд или аналогичный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-03-12 22:55
Вадим Новосибирск писал:
> импортный фиксатор резьбы,
> называется Локтайд или аналогичный.
Лактайт это фирма делающая автохимию, а не фиксатор резьбы. Фиксатор резьбы Локтайт появился одним из первых в России, влт его и называют так. Бывает трех цветов, красный-очень сильный, синий средний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gor67 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-03-12 02:11
- Зачетная вещица.
Люблю в технике все красивое.
Спасибо. Старался, конечно. Может кто надумает и такую штучку поставить. з/ч от карбюратора классики (слив). При первой заводке после переделки был загнут влево(по ходу движения) и немного рассверлен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.176.51.90.142.nsk.rt.ru)
Дата: 09-03-12 13:29
АндрейА,
и как давно Loctite (Локтайт) не выпускает фиксаторы резьбы???
http://loctite.indpart.ru/ind/anaerob/threatlock/
http://loctite-spb.narod.ru/loctite/threadlockers.html
Loctite - фиксаторы резьбовых соединений
Loctite 222
Резьбовой фиксатор низкой прочности (возможен последующий демонтаж соединения при помощи ручного инструмента). Рекомендуется для фиксации регулировочных винтов, винтов с потайной головкой, установочных винтов на втулках, шкивах, оправке инструмента, а также на металлах с низкой прочностью (алюминий, латунь и другие сплавы меди). Применяется для фиксации металлического крепежа до М36.
Loctite 243
Резьбовой фиксатор средней прочности (возможен последующий демонтаж соединения при помощи ручного инструмента). Возможно нанесение состава на слегка замасленные или загрязненные поверхности. Применяется для фиксации всех видов металлического крепежа до М36. Loctite 243 сертифицирован Российским Морским Регистром Судоходства.
Loctite 248
Резьбовой фиксатор средней прочности (возможен последующий демонтаж соединения при помощи ручного инструмента). Loctite 248 – пастообразный материал в современной упаковке «stick», не капает и не стекает в процессе нанесения. Применяется для фиксации металлического крепежа до М50.
Loctite 262
Резьбовой фиксатор высокой прочности (демонтаж соединения возможен только после нагрева). Применяется для фиксации всех видов металлического крепежа до М36. Loctite 262 сертифицирован Российским Морским Регистром Судоходства.
Loctite 268
Резьбовой фиксатор высокой прочности (демонтаж соединения возможен только после нагрева). Loctite 268 – пастообразный материал в современной упаковке «stick», не капает и не стекает в процессе нанесения. Применяется для фиксации металлического крепежа до М50.
Loctite 270
Резьбовой фиксатор высокой прочности (демонтаж соединения возможен только после нагрева). Рекомендуется для фиксации любого металлического крепежа до М20.
Loctite 2701
Резьбовой фиксатор высокой прочности (демонтаж соединения возможен только после нагрева). Рекомендуется для фиксации любого металлического крепежа до М20. В частности материал может применяться на неактивных металлах.
Loctite 290
Резьбовой фиксатор средней прочности (возможен последующий демонтаж соединения при помощи ручного инструмента). Loctite 290 – материал с низкой вязкостью, обладающий высокой проникающей способностью. Рекомендуется для фиксации предварительно собранных соединений, например, регулировочных винтов. Применяется для фиксации металлического крепежа до М10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gor67 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-03-12 19:27
Да, так сделана контролька. Если сидеть у румпеля держа его в левой руке, то получается, чтобы увидеть контрольку даже сделанную под углом (заделывается родное отверстие контрольки и сверлится под углом немного вниз и вбок) то приходится смотреть практически за спину. А при этом варианте - просто поворачиваешь голову влево.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-03-12 19:46
Вадим Новосибирск писал:
> АндрейА,
> и как давно Loctite (Локтайт) не выпускает фиксаторы
> резьбы???
Фиксатор резьбы не только Локтайт выпускает, про это и писал.
П.С. Сам очень часто пользуюсь именно Локтайтом.
Да и ты после того как в интернете покопал стал хотя бы писать правильно-Локтайт а не ЛоктайД как раньше.8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 09-03-12 19:56
А какой фиксатор для болтов в нижние головки шатунов предпочтительнее.. ?
Собираюсь иголки менять на одном из своих 12-х..
Вот думаю, оба шатуна придется перетряхивать или один, тот который с излишним люфтом на колене...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-03-12 20:24
DenZ писал:
> А какой фиксатор для болтов в нижние головки шатунов
> предпочтительнее.. ?
> Собираюсь иголки менять на одном из своих 12-х..
> Вот думаю, оба шатуна придется перетряхивать или один, тот
> который с излишним люфтом на колене...?
Красный Локтайт-само то.
Один или оба-когда разберешь только-ДЕФЕКТОВКА называется. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 09-03-12 20:47
нибуя себе, уже умное слово даже запомнили, дехфектовка................пипец, АндрейА - ты растешь в моих глазах аднака............(я улыбаюсь...).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 09-03-12 20:54
один шатун полюбому перетряхивать.. второй пока в норме.. вот и задумался может оба на всякий перетряхнуть.. а может совсем полную переборку сделать.. все равно разбирать надо..
Хотя иголки и при неполной разборке заменить можно с !@#$%^ом.. только клапанную крышку и ГБЦ сняв.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.176.51.90.142.nsk.rt.ru)
Дата: 10-03-12 00:07
скользкий ты тип АндрейА, читай свои посты выше,
а локтайдым в том числе герметики и анаэробные колеи я на работе использую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-03-12 03:59
Вадим Новосибирск писал:
> скользкий ты тип АндрейА, читай свои посты выше,
> а локтайдым в том числе герметики и анаэробные колеи я на
> работе использую.
Ну ты крученый тоже будь здоров.
Я написал про то что у нас почти все фиксатор резьбы называют Локтайтом. Вот и все. ничего личного. А какие фиксаторы резьбы выпускаются и где применяются-мне цитировать не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-03-12 17:07
Игольчатые ролики для В8 и В12.
В верхней и средней опорах
коленвала установлены игольчатые ролики по 28шт. , для В8 и В12 .
Присоединительные размеры коленвалов, диаметры коренных шеек, подшипники и сальники коленвалов,
для 8- и 12-сильных моделей «Ветерка»......ОДИНАКОВЫ!
«Ветерок-8 (8Э)» 106 Всего иголки.
«Ветерок-12(12Э)» 112 Всего иголки.
Количество иголок (роликов) В8 - 28+28+25+25=106 шт.
В12 - 28+28+28+28=112 шт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonidych (---.88.82.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 17-03-12 17:27
Всем здравствуйте.Перебираю клинанутый В-12 2004 года.Здесь на форуме упоминалась дроссельная шайба с отверстием 0,4-0,5мм под клапан перекачки конденсата.У меня никакой шайбы не было.Теоретически её необходимость вроде бы понятна.Без шайбы бензовоздушная смесь будет закачиваться в систему охлаждения,что не есть гуд.Смущает рекомендованный диаметр отверстия.Не забьется ли оно нагаром.Может сделать хотя бы 1мм. Или вообще оставить как было то есть без шайбы.Он - клапан и так был в нерабочем состоянии,полностью закоксован.Кто нибудь может подсказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-122-5.avangarddsl.ru)
Дата: 17-03-12 18:34
Leonidych "Без шайбы бензовоздушная смесь будет закачиваться в систему охлаждения" ЭТО КАК?????
Система охлаждения сама по себе (вход-проход по рубашкам охлаждения-выход) и если плоскости ровные и прокладки целые то в нее и из нее ничего не перетекает и не попадает
Клапан меняй, а чтоб не было нагара соблюдай пропорции смеси, да масло нормальное лей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 17-03-12 21:02
не забьется................если нет, то вырубать шайбу с люминьки( с помощью болта и гайки, материал с любого дезодоранта=средства для бритья) и сделать отверстие шилом, можно и 1 мм..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад55 (---.net46-233-231.se1.omkc.ru)
Дата: 17-03-12 23:56
Сашок 3 3 писал:
> не забьется................если нет, то вырубать шайбу с
> люминьки( с помощью болта и гайки, материал с любого
> дезодоранта=средства для бритья) и сделать отверстие шилом,
> можно и 1 мм..........
Т.е в гнездо клапана устанавливается шайба, с верху запресовывается сам клапан? Или шайба ставтся за неимением клапана? Можно поподробнее, или ткните носом :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 17-03-12 23:58
Шайба сначало, а снаружи ессесно клапан...........(шайба служит для уменьшения давления на лепесток клапана и лучших для него условий работы.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад55 (---.net46-233-231.se1.omkc.ru)
Дата: 18-03-12 00:23
Сашок 3 3 писал:
> Шайба сначало, а снаружи ессесно клапан...........(шайба служит
> для уменьшения давления на лепесток клапана и лучших для него
> условий работы.....)
На работу ХХ как-нибудь влияет? По идее "перетекание" смеси вмести с конденсатом должно уменьшиться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonidych (---.opera-mini.net)
Дата: 18-03-12 02:24
ant107 писал:
> Leonidych "Без шайбы бензовоздушная смесь будет закачиваться в
> систему охлаждения" ЭТО КАК?????
> Система охлаждения сама по себе (вход-проход по рубашкам
> охлаждения-выход) и если плоскости ровные и прокладки целые то
> в нее и из нее ничего не перетекает и не попадает
> Клапан меняй, а чтоб не было нагара соблюдай пропорции смеси,
> да масло нормальное лей........... А чего бы ей не закачиваться,если давление в картере будет выше чем в системе охлаждения.Куда то ей деваться надо.А тут дырка в виде клапана.Если без дроссельной шайбы обязательно сколько нибудь да попадёт.А бензовоздушные пузыри в системе охлаждения здоровья мотору явно не прибавят.Или я неправильно понял.Вроде клапан конденсата в систему охлаждения выходит.Или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-122-184.avangarddsl.ru)
Дата: 18-03-12 06:05
Leonidych хех.... фома неверующий .......
Я конечно тебя учить не буду но имей в виду Дырки знаешь где??? ,а в блоке технологическое отверстие так же и в клапане!!! Запомни на будущее!!!!
Меня так старые деды научили отличать было неприятно. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonidych (---.251.83.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 18-03-12 20:38
Выявилась новая проблема.Не совмещаются нижние крышки шатунов.Хоть с роликами ,хоть без-всё равно ступенька. Шатуны-новые заказывал в сборе с поршнями в Ульяновске.Посмотрел оставшийся в живых старый - там такая же история.С такими косяками дальнейшая сборка не имеет смысла.Хватит не на долго.Что можно предпринять?Может хоть наждачкой шлифануть,да чем-нибудь типа хадо обработать.Думаю что если ещё новые заказать,навряд ли они лучше будут.К тому же отдельно шатунов нет,только в сборе с поршнями.Извечный вопрос-Что делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.189.135.45.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 18-03-12 21:48
наверное шатуны перепутал . На каждый шатун идёт своя крышка .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonidych (---.251.83.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 18-03-12 22:37
cola писал:
> наверное шатуны перепутал . На каждый шатун идёт своя
> крышка .К сожалению нет.Ветерок не первый.Да и ветропапу читал.Просто брак ...Ну да ладно.Всё равно из .... конфетку не сделаешь.Я про шатуны.Придётся ещё раз новые взять.Лотерея блин.
Всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-19-246.avangarddsl.ru)
Дата: 18-03-12 22:44
Leonidych у тебя в профиле Парсун 15 рассажи как он??? живчик??? надежен???? (тока не понял зачем те ветер12??? ну да ладно шатуны надо было б\у искать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonidych (---.251.83.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 18-03-12 23:22
Слегка не по теме,но думаю топикстартер не обидится.Китаец очень неплохо себя показал.Копия Ямахи года примерно двухтысячного.Заводится что называется с полпинка.Расход , на Соларе 380-м,меньше чем у В-8 на Фрегате-320.Правда хожу в основном на половину-две трети газа.На Русфишинге есть тема по этим моторам.Единственное,что не нравится это на холостом не совсем устойчиво работает.Скорее всего надо карбюратор крутнуть.Пока не лезу -два года гарантии.А Ветерок мне нужен для осени.Легче он .Что Парсун,что Яма это 36кг.Одному таскать тяжелее.Да и развесовка разная.У Ветерка нога лёгкая,при ударе о камень легко отбрасывается(с защитой естественно).У Парсуна - потяжелее,редуктор расколоть как дважды два.Осенью у нас воды мало,все камни наружу вылазят.Винтом по дну чиркаешь.Тут ветерок удобнее. P.S. Да и винты дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-03-12 20:42
Занимаюсь переборкой В 12 2003 г.
Редуктор был убитый, трещал имел большой износ шестерен и выкрошенные зубья. Все внутренности поставил новые.
Сейчас разобрал движок. Криминала не обнаружил..., а вовсе даже наоборот! Взвесил поршни разница в 1 грамм!!! Но и эту разницу убрал. Ц,Т, поршней почти в одной точке +/- 0,5 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonidych (---.98.108.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-03-12 14:08
А я заказал ещё пару шатунов.Жду что пришлют... Нашёл старые шатуны от В-8.Менял лет семь назад.Там тоже нижняя крышка идеально не совмещается.Когда проводишь ногтем чуть чуть но место соединения чувствуется.В идеале должна быть абсолютно гладкая поверхность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (212.45.5.---)
Дата: 23-03-12 03:37
Вопрос к ГУРУ. Я не смог снять клапан подачи конденсата масла к верхним подшипникам (кажется так он называется ), побоялся сломать, уж больно он крепко сидит в канале. Клапан в девственном состоянии. Вопрос: чем чревато, если под этот клапан не поставить дросельную шайбу с отверстием ~ 0,5 мм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 23-03-12 03:58
продуй "ртом", в обратном направлении должен создавать БОЛЕЕ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ, чем в себя............если так, то работать будет какое-то время.......... если нет, то приобрети новый клапан, а этот "выламай" без сожаления.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 23-03-12 17:33
Боб-51 писал:
> Спасибо! Клапан работает как часы (пока...)!
И еще вопросы:
1) Где искать такой клапан? Что-то я нигде не могу его найти...((((
2) В чем глубокий смысл, что впускные клапана В12 МЕНЬШЕ клапанов В8??? По логике, вроде, д.б. наоборот??? Или как...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.77.120.254.140.stat.volia.net)
Дата: 23-03-12 21:48
дацент писал:
> вы ж выше ватерлинии просверлили нужно ниже
На малом и ХХ эти отверстия находятся в воде, А при скорости громкость звука не сущесвенна, да и выхлопные газы выходят с водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-12 05:55
Всем привет! У меня просьба к Sergey62rus:в начале темы вы писали,что можете переслать запчасти. Мне нужен шатун нового образца на В-12.Вы не могли бы посмотреть у себя в магазине? Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (31.23.247.---)
Дата: 24-03-12 23:40
олег 1974 писал:
> Всем привет! У меня просьба к Sergey62rus:в начале темы вы
> писали,что можете переслать запчасти. Мне нужен шатун нового
> образца на В-12.Вы не могли бы посмотреть у себя в магазине?
> Заранее спасибо.
да купи ты его в интернет магазине,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-03-12 14:15
Уважаемые ГУРУ, повторно обращаюсь к вам, не игнорируйте, пожалуйста, мои вопросы.
1) Клапана бензонасоса и клапан подачи конденсата к верхним подшипникам взаимозаменяемые?
2) В чем глубокий смысл, что впускные клапана В12 МЕНЬШЕ клапанов В8??? По логике, вроде, д.б. наоборот??? Или как...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 25-03-12 17:46
Боб-51 писал:
> Клапана бензонасоса и клапан подачи конденсата к верхним
> подшипникам взаимозаменяемые?
Да,они взаимозаменяемые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-03-12 04:05
Дубль № 3
Уважаемые ГУРУ, объясните, пожалуйста, в чем глубокий смысл в том, что впускные клапана В12 МЕНЬШЕ клапанов В8??? По логике, вроде, д.б. наоборот??? Или как...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 28-03-12 19:48
Здравствуйте! Собираюсь в командировку в г. Чебоксары через Москву. Подскажите пожалуйста где в Москве или Чебоксарах приобрести можно запчасти на "Ветерок"? Нужна кое какая мелочевка у нас с этим напряг. Извините, что не по теме. С Уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-03-12 03:32
Pavel0805 писал:
> Здравствуйте! Собираюсь в командировку в г. Чебоксары через
> Москву. Подскажите пожалуйста где в Москве или Чебоксарах
> приобрести можно запчасти на "Ветерок"? Нужна кое какая
> мелочевка у нас с этим напряг. Извините, что не по теме. С
> Уважением.
В Москве:
1. Ссылка.
2. Ссылка.
Предварительно закажите самовывозом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шторм (---.ln.rinet.ru)
Дата: 29-03-12 04:00
Можно на птичьем рынке посмотреть там тоже есть но походить придётся.Район белая дача на МКАДе район Волгоградского шоссе.На Волоколамском шоссе примерно д73 на рынке Тушинском тоже палатка есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-03-12 05:00
Москва, Улица Яблочкова, 12. Мир лодок. На птичьем уже как-то перебои пошли с запчастями, а на Яблочкова вроде побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-03-12 06:28
Факт, печально.... Совсем рядом со мной было.... Вот:
С 1 ноября 2011 года магазин на улице Яблочкова закрылся.
Все лодки и моторы теперь выставлены на ул. С. Ковалевской д.8. Рыболовный отдел находится также в магазине на ул. С.Ковалевской д.8. Ремонт лодок и моторов производится по старому адресу ул. Гостиничная д.4к.9. тел. 495 484 8355.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-03-12 14:48
Они об этом на сайте (в контактах) написали.
Вот их сайт с запчастями для Ветерка: Ссылка.
Пробовал у них заказать через интернет..., молчат, как рыба об лёд...
Я так думаю, что надо заказывать и тут же подтверждать и уточнять заявку по телефону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-03-12 18:28
10 минут назад звонил к ним ("Мир лодок") по запчастям к Ветерку.
Меня послали... на номер (495) 484-83-55 - это ремонтная мастерская... и все запчасти они не получают равноценно покупают, а ДОБЫВАЮТ всякими правдами и неправдами...
А по моему вопросу сказали перезвонить после 12 - 00, когда появится отвечающий за за запчасти по Ветерку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.chem.msu.ru)
Дата: 29-03-12 19:09
Вот тут в середине темы я рисовал схему, где на Птичке продаются зп к ветерку:
Ссылка.
Там же я ещё говорил, что на Мичуринском проспекте около МКАДа есть запчасти, но это было 2 года назад и они уже тогда говорили, что запчасти к ним больше не поставляются. По ходу остается только вариант с птичкой либо гуглить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 29-03-12 19:12
Здравствуйте! Спасибо! Буду искать. Нужна то мелочь. Резиновая втулка, которая уплотняет тягу включения хода и установлена в основании помпы. Хотел еще сальников на редуктор прикупить. Кстати взамен сальника на горизонтальный вал хорошо подходит сальник от вала включения передач на КПП ВАЗ 2108 и их модификации. Но он по наружнему 30мм. вместо 35мм. выточил втулку в стакан. Зато по качеству он в разы лучше родного. Он двухкромочный и полно импортных. Может кому пригодится. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-03-12 19:50
Pavel0805 писал:
> Нужна то мелочь. Резиновая
> втулка, которая уплотняет тягу включения хода и установлена в
> основании помпы. Хотел еще сальников на редуктор прикупить.
Сальники, резиновые уплотнения и прокладки купил комплектами в :
Ссылка..
Сделайте заказ и они Вам отложат до Вашего приезда, или успеют довезти, если вдруг нет в наличии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.10-25.xdsl.ab.ru)
Дата: 30-03-12 03:28
Pavel0805 писал:
> Кстати взамен сальника на горизонтальный вал хорошо подходит
> сальник от вала включения передач на КПП ВАЗ 2108 и их
> модификации. Но он по наружнему 30мм. вместо 35мм. выточил
> втулку в стакан. Зато по качеству он в разы лучше родного. Он
> двухкромочный и полно импортных. Может кому пригодится. Удачи!
Привет землякам -сибирякам..!! Давно известно , что комплектующие на ВАЗ -мягко сказать --" полное гуано"...Сколько сезонов отходил Ваш сальник в таком исполнении..? Если аналог импортный , то назовите его номер...или откуда он.., с какой модели..?? Пока знаю с Опель -Омеги -сальник вала переключения передач ..Цена вопроса --под заказ 600 руб (оригинал) С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 30-03-12 16:27
Здравствуйте! Ну насчет "полное гуано" это вы наверно погорячились, по крайне мере лучше намного чем то, что предлагают для ветерка (родные). Цена их 15р в любом авто магазине. Номера не знаю, когда брал предложили импорт, сказали Германия по цене 80р. коричневые такие. Не думаю, что они много надежнее. В штатном узле "полное гуано" ходит почти вечно проблем нет. Узел этот у меня еще не ходил т.к. готовлю вторую ногу для Волгаря15. Я выточил обойму из дюральки наружный 35,3, а внутренний 29,7, впрессовал обойму с герметиком хорошим, а в неё 2 сальника. Между ними влагостойкую консистентную смазку. Сальник производства Балаково это точно брал у проверенного продавца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.18-223.xdsl.ab.ru)
Дата: 30-03-12 16:59
Pavel0805 писал:
> Здравствуйте! Ну насчет "полное гуано" это вы наверно
> погорячились, по крайне мере лучше намного чем то, что
> предлагают для ветерка (родные). Цена их 15р в любом авто
> магазине. Номера не знаю, когда брал предложили импорт, сказали
> Германия по цене 80р. коричневые такие. Не думаю, что они много
> надежнее. В штатном узле "полное гуано" ходит почти вечно
> проблем нет. Узел этот у меня еще не ходил т.к. готовлю вторую
> ногу для Волгаря15. Я выточил обойму из дюральки наружный 35,3,
> а внутренний 29,7, впрессовал обойму с герметиком хорошим, а в
> неё 2 сальника. Между ними влагостойкую консистентную смазку.
> Сальник производства Балаково это точно брал у проверенного
> продавца.
По жизни занимаюсь ремонтом и обслуживанием авто -наших и япономатерей ...Уже давно перешли на сальники -импорт --неохота от клиентов претензии получать ..и за свой счет все делать ... По лодочным моторам новичек..хобби , в общем... Поставили в стакан 2 сальника с доработкой ., как у Бешеного ? Фото , если не затруднит , сбросьте ...С удовольствием поучусь у Вас.. С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.47.---)
Дата: 30-03-12 19:13
Народ подскажите в каком порядке собирать? Второй день мучаюсь! Сначала поршня в блок вставлять а потом шатунами за коленвал цеплять или сначала за колено цеплять а потом в блок вставлять? или отдельно шатуны к колену поршня в цилиндр и потом все это дело соединить? Объясните пожалуйста! у меня сейчас шатуны в сборе с коленом и поршнями пробовал все это дело запихать ну очень не удобно!!! Да еще прокладки герметиком мазать или не надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 30-03-12 19:21
Я по жизни энергетик все остальное хобби. Чесно говоря лодочный или какой другой разницы ни какой. Принципы везде одинаковы. Так ньюансы. По переделке фото к сожалению не будет(редуктор уже собран) Изначально вобще хотел изготовить новый стакан но не нашел подходящего куска латуни или дюральки. Там один момент при изготовлении Переднюю стенку(перед сальником в стакане) либо вобще убрать либо оставить но не более 0,5мм иначе внутренний сальник достаёт до стопорного кольца подшипника. Все остальное вроде и так понятно. Всем удачи! Полетел в командировку!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 31-03-12 01:23
Прошу подсказать.
В картере останки клапана?Пресовать новый какой стороной? Татэлька наружу или во внутрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 31-03-12 02:03
vitalio
В картере основание клапана.Не трогайте его.На фото клапан стоит правильно.Только сместите слева и запрессовать.
Читайте.Уже обсуждали...выше.
Автор: Leonidych (---.88.82.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 17-03-12 17:27
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.79.---)
Дата: 31-03-12 23:36
Подскажите пожалуйста можно ли поставить назад прокладку головки блока цилиндров если она не рваная и не мятая? И если можно стоит ли применить герметик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-04-12 00:12
Sergey62rus твой алгоритм
-вставить в блок поршня
-снять крышки и заметить на каком и где приливчик, соответственно положить чтобы не перепутать нижний и верхний
-герметик нужен(прокладка переживет повторную разборку и лучше уплотнит неровные привалочные плоскости), смазать тончайшим слоем( можно выразиться как "намочить" но чтобы не стекало, короче очень тонким........
-прокладку на картер(центруется направляющими..)
-соеденить блок с картером(поправить положение шатунов.), качественно затянуть винты от центра по схеме восьмерка в несколько заходов(через сутки повторить, прокладка садится!!!!!!!!!!!!!!!)
- далее поставить каждую крышку на шатун на свое место и провернуть КВ три четыре оборота полных....
-снять крышку шатуна поршня который в нмт, чуть опустить на 1-1,5мм шатун с поршнем, мазнуть литолом место, куда будешь вставлять иголки........
-с помощью пинцета (если нет пинцета, то у жены скиздить такую погребень, которой они брови выщипывают) укладывать иголки, положив штук 7-10 пошатать чуть шатуном, чтобы зазор между шейкой и шатуном стал равен диаметру иголки.........
-при укладывании иголок их считать, работавшие(б/у) ставить так же как и стояли ранее, износом на конусе вниз, видно по концу конуса иголки, когда "вылезет" с другой стороны, мазнуть литолом(удобно палочкой для ушей) и "долепить полный комплект иголок на шейку КВ.
-убедившись в правильности установки крышки поставить ее на место, но не зажимать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ сразу, а только чуть поджать до плотного. Сделать один-два оборота КВ и повторить процедуру со второй цпг........
-после сборки второй сделать 5-7-10 оборотов КВ
-далее выкручиваем один шатунный болт, мажем фиксатором и закручиваем опять до плотного(НЕ ЗАЖИМАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!!!!!!!!!), потом второй шатунный...........А ВОТ ТЕПЕРЬ МОЖНО ЗАЖАТЬ, но не переусердствовать, на моторах после 87-88 года(и до них иногда тоже) попадаются "сырые" шатунные, скрутить на раз..............
-повторить со второй ЦПГ
vitalio---
старый корпус извлечь( высверливание или на гарячую), вставить при отсутствии дросселирующую шайбу и новый клапан, ессесно загнутыми погебенями вверх( поверху старого не поставить,отверстие как правило конусное и просто выпадет............)..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-04-12 04:50
Спасибо, понял. Смутило отсутствие загнутых погебеней.
Голову кололи. Купил футорку свечи 8 грн.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.79.---)
Дата: 01-04-12 20:40
Спасибо Сашок но уже поздно!! Я сначала шатуны с поршнями к колену присобачил! Удобнее иголки вставлять а потом поршня в цилиндры запхал)) не удобно конечно но можно! )))) Про герметик учту!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.57.---)
Дата: 04-04-12 03:25
Привет Ветерководам !! Сегодня решил перебрать карб К-33 Б ..Открываю поплавковую камеру . вытаскиваю поплавок , и чудо--медный цилиндрик вращается вокруг иголки , как ...ну сами знаете ,кто ...Подобный поплавок был на ,,Восходе"" , а это было лет 45-47 назад..Притирку иглы по гнезду пастой ГОИ сделаю..Не вопрос...Может это особенность какая.. ??? Заранее спасибо за просвещение.. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 04-04-12 16:10
Толяныч писал:
> Сегодня решил перебрать карб К-33 Б
> ..Открываю поплавковую камеру . вытаскиваю поплавок , и
> чудо--медный цилиндрик вращается вокруг иголки ,
Почему чудо?Конструктив однако...Если на иглу сделаете дополнительные канавки,они помогут для регулировки ниво поплавковой камере (при необходимости).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.182-125.xdsl.ab.ru)
Дата: 04-04-12 22:36
> Почему чудо?Конструктив однако...Если на иглу сделаете
> дополнительные канавки,они помогут для регулировки ниво
> поплавковой камере (при необходимости).
Понял , Fossa.....! Спасибо за разьяснение.... С уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (31.23.254.---)
Дата: 05-04-12 04:32
Вопрос стойким Ветроводам не разбирая, кто как рациональней снимает нагар…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 05-04-12 06:27
В данном случае начать с механической руцями..............Делать сие каждый сезон нуна, этот кормили автолом и с вероятностью 90 проц еще и колечки закоксованы будут..............
Проще-два тюбика вери люб Антикокс, поршень в положение все окна перекрыты, выдавить по тюбику в каждую гильзу, подержать часок..............заодно и верхнее колечко раскоксует............. опосля протереть тряпкой и катать...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (31.23.254.---)
Дата: 05-04-12 08:13
Автол этот мотор не когда не видел 2T Лукойл соотношение только 1: 20 посмотрю сбоку на колечки…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.30-40.xdsl.ab.ru)
Дата: 05-04-12 13:16
Анатолич ..Спасибо.. Два этих файла , сборшенные мне на электронку , ждут в архиве своего часа .. Только не знаю -какой вариант применить предпочтительнее.. . С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 05-04-12 13:18
Курт писал:
> ... соотношение
> только 1: 20 ...
Это не описка 1:20? Это обкаточная смесь! Рабочая смесь в соотношении 1:50!!!
ИМХО:
Если 1:20 не описка, то скорее всего это и есть причина такого нагара..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.30-40.xdsl.ab.ru)
Дата: 05-04-12 13:27
Курт писал:
> Автол этот мотор не когда не видел 2T Лукойл соотношение
> только 1: 20
ИМХО , конечно ,.. Но Лукойл -2Т пару лет не рискуем брать.. Сколько из -за него двигов пострадало...! Сейчас стали с друзьями "Новойл" -2Т" Бюджетно , практически нет нагара , но соотношение 1:30 , кто 1:40 ..Это не реклама...уверяю .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 05-04-12 14:36
пятый сезон лукойл 2т,
волгарь15 около 500 л/сезон,
ветерок8 около 200 л/сезон,
ветерок12 около 100л/сезон,
проблем нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 05-04-12 14:40
если хотите сальники импортные сальники они продаются по размерам
ф внешний х ф внутренний х толщина (высота) сальника
в любом магазине подшипников.
разница в цене сальник гребного вала РФ - 15руб/шт
сальник SKF порядка 400руб/шт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (---.10.165.109.donpac.ru)
Дата: 05-04-12 14:52
1:20 Это не описка приятель 40 лет ремонтирует лодочные моторы всегда повторяет для ветра только это соотношение, провел пальцам по гильзам не задирав нет, все гладко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.55-242.xdsl.ab.ru)
Дата: 05-04-12 16:48
Курт писал:
> 1:20 Это не описка приятель 40 лет ремонтирует лодочные
> моторы всегда повторяет для ветра только это соотношение,
> провел пальцам по гильзам не задирав нет, все гладко.
Так масла стали другие... Доброго М8 в1 сегодня где можно найти ?? Вадиму Новосибирск..----------------------- Ничего не имею против ---возможно какая то подделка у нас была...Но когда на КВ шарики становятся квадратными ..и не у одного владельца , то тут репу зачешешь.. С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (---.awax.ru)
Дата: 05-04-12 19:00
Приветствую!
Я совсем новичек в лодочных моторах, но вот 2 года назад был куплен для пробы Ветерок 12 не плохо потрепанный, без доков неизветного г/в.
Куплен он был к лодке Nissanmaran 290.
К рыбалке я отношения не имею, просто хотелось прогулок по воде.
Ну в общем этот мотор покатал от силы минут 5 ))))
Дальше удачный запуск был просто праздник, раз по 20 за маховик дергал, и все равно тишина (штатный стартер был заглушен).
Ну было решено разбирать, уже просто ради интереса.
Ну в общем при снятии крышки цилиндров обноружилась бороздка (1 мм. глубиной) с верха цилиндра и до впускного окна. Снял поршня с шатунами, один поршень как будто по нему дробью стреляли, и тоже имеет борозду..Судя по всему это иголчатый подшипник был))
Ну решив что с отсутвием компрессии в одном горшке (из-за борозды) блок в помойку, в общем на время оставил этот вопрос..
Но тут у меня опять проснулся спорт. интерес и я решил все таки заставить ветерок работать хотя бы в бочке)))
И тут недавно прикупил себе ЦПГ в малохоженном состоянии (судя по выхлопной перегородке и состоянию цилиндров).
Поршня тоже хорошие, нагара на них мало..В общем почти все гуд, но эта ЦПГ старой версии, с втулками в верхней головке шатуна, и имеет место люфт.
Старый ЦПГ имел иголчатый подш. в верхней головке шатуна.
Вот возникает вопрос:
Я могу от старого мотора взять шатуны с игольч. подшипником (поршня там в плохом состоянии), и связать их с поршнями от ЦПГ который приобрел?
Или палец там разный???
2-й вопрос:
Если все таки найду контору которая возьмется отбалансировать колено, что кста пока не получается, везде отпсываются что не возьмутся за эту фигню! Его нужно с маховиком вместе балансировать??
3-й вопрос:
Хочу сделать вынос платы зажигания из под маховика,
Получается нужно вывести 6 проводов???
Сечение их не критично??
Пока вроде все! Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 05-04-12 19:27
-------Ну в общем при снятии крышки цилиндров обноружилась бороздка (1 мм. глубиной) с верха цилиндра и до впускного окна. Снял поршня с шатунами, один поршень как будто по нему дробью стреляли, и тоже имеет борозду..-----
Фото в студию.........
---------Поршня тоже хорошие, нагара на них мало..В общем почти все гуд, но эта ЦПГ старой версии, с втулками в верхней головке шатуна, и имеет место люфт.------------
Люфт в каком месте палец -верхняя головка шатуна, или палец-бобышки поршня????
По пальцам на вскидку не помню уже, глянуть в мурзилке...
---------2-й вопрос:--------Сначало КВ, потом КВ вместе с маховиком........
3-й вопрос:----А зачем сей гемор, все деталюхи можно смонтировать прямо на катухе(если влом плату ваять, навесным монтажем жопка к жопке, опосля бандажем закрепить и лаком..........), только конденсатор снаружи на проводе останется.......Самое простой исполнение.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (---.awax.ru)
Дата: 05-04-12 19:49
-----Фото в студию.........-------
Пока не смогу, эти детали на даче, может в выхи сделаю)))
Я поэтому и спросил про взаимозаменяемость шатунов, пока нет возможности сравнить)
-------Люфт в каком месте палец -верхняя головка шатуна, или палец-бобышки поршня????-------------
Люфт в связке:палец-верхняя головка шатуна
В поршне хорошо сидит.
Ну может это нормальный люфт его описать словами тяжело)
Но он ощущается)
Да и просто хотелось уйти в сторону более технологичной конструкции с подшипником)
-------Сначало КВ, потом КВ вместе с маховиком........--------
Спасибо, понял...
Буду искать конторы!
---------А зачем сей гемор, все деталюхи можно смонтировать прямо на катухе(если влом плату ваять, навесным монтажем жопка к жопке, опосля бандажем закрепить и лаком..........), только конденсатор снаружи на проводе останется.......Самое простой исполнение.......--------------
Ну мне показалось что вынос проводов тоже не тяжело сделать, да и на конце можно сделать разъем, а коробульку разместить под капотом можно, места то много довольно.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-04-12 01:35
Сашок 3 3 писал:
> ---------2-й вопрос:--------Сначало КВ, потом КВ вместе с
> маховиком........
Так это получается, что маховики не взаимозаменяемы и меняются только с КВ??? В мурзилке г-н Фишбейн ничего про это не писал... Или это я так читал мурзилку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.43.---)
Дата: 06-04-12 01:50
А на машине как балансируют кв? Так же! если надо поменять маховик потом еще раз балансировать придется! Ток зачем маховик менять? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-04-12 03:01
Зажигание не перепутаешь! На зажигании есть прижимной подпружиненный шток, который вставляется в выфрезерованный на крышке КВ паз, прижимеется резьбовой втулкой и, скользя по нему (пазу) ограничивает угол поворота зажигания и предохраняет зажигание от снятия вверх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-04-12 03:16
Sergey62rus писал:
> А на машине как балансируют кв? Так же! если надо поменять
> маховик потом еще раз балансировать придется! Ток зачем маховик
> менять? )))
Да хрен его знает... ни разу не изготавливал двигатели...))))
Просто в сети продают кучу маховиков и Фишбейн молчит про невзаимозаменяемость.
Если КВ и маховик качественно отбалансировать по раздельности, то, я думаю, совместная балансировка не потребуется... Но это мое предположение, не более того!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.43.---)
Дата: 06-04-12 05:04
....Если КВ и маховик качественно отбалансировать по раздельности, то, я думаю, совместная балансировка не потребуется... я тоже так думаю но кв и маховик лучьше балансировать вместе! На счет зажиги сам уже допетрил! но все равно спасибо!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-04-12 05:10
Поршневой палец В-12э-15мм В-12М-14мм так-что скомпоновать не получится. Закажи у токаря новые втулки-там делов на две бутылки. Только материал должен быть правилный -бронза ОЦС 20-20 или ОЦС -10-10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (---.awax.ru)
Дата: 11-04-12 01:00
-----Поршневой палец В-12э-15мм В-12М-14мм так-что скомпоновать не получится. Закажи у токаря новые втулки-там делов на две бутылки. Только материал должен быть правилный -бронза ОЦС 20-20 или ОЦС -10-10.-----
Спасибо за информацию...
Буду думать, знакомых токарей нету.
Да и хотелось бы более технологичную связку (поршень-шатун) иметь с подшипником)))
Хотя я думаю с моим использованием ПЛМ и втулки лет 20 проживут))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 11-04-12 21:26
Подскажите если я вот эту трубку (черным), проведу вот так (красным), Просто раньше трубочка в низ была допускается ли установка крышек в другом положении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 11-04-12 21:39
Подскажите в какую сторону должна крышка стоять приливом в сторону головки блока или в сторону бензонасоса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 11-04-12 23:01
А мозг включить..? Там же продувочные каналы впуска.. и поэтому, если поставит наоборот, то впуск будет затруднен.. легко самому определить, чем по чистой подсказке делать.. зато потом такой вопрос не возникнет при случае.. такое "умствование" запоминается обычно лучше.. :)
К тому же, уже во многих темах "жевали", об улучшении продувочных каналов и убирании "мешков" в них.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 11-04-12 23:58
Я то понял смысл меня вот что в тупик поставило! (получается их до меня не правильно поставили) Шланг у меня в низ смотрел из этого получается что крышка стояла приливом в сторону свечей! Меня это и смутило!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 12-04-12 00:56
Добавлю.. расскажу "страшную тайну".. :) штуцер там в крышке не стационарный.. его можно закручивая поставить в любое положение.. только резьбу герметизирующим бензостойким составом обработать надо при этом.. чтоб штуцер не вращался и подсоса не было :)
Хотя и без полноценной герметизации в этом узле, работать мотор должен.. у меня работает.. состав не очень видать оказался, не держит, уплотнять то уплотняет, но не фиксирует штуцер в одном положении, т.к. можно рукой его повернуть.. мотор работает как и раньше..
Я тоже по причине шланга его сворачивал, чтоб шланг покороче был, без перегибов и петель и тогда импульсное расширение-сжатие шланга меньше на бензонасос сказывается (ИМХО - типа КПД больше должно быть).. теперь ленюсь другим составом фиксировать, ибо работает мотор без проблем.. откровенного подсоса там нет может даже и герметично.. вот буду профилактику мотору делать, тогда и переделаю эту "нехорошесть".. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 12-04-12 05:05
ну шланг ты тоже на прямую кинул? Без перегибов? Еще такой вопрос при сборке помпы прокладки на герметик сажать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 12-04-12 07:22
корпус под помпой(в котором вал вертикальный с подшипником.....стоят) на стекле=наждаке шлифонуть, так же и корпус помпы(привалочную). Сборка - проверяем натяг крыльчатки(высоту по корпусу помпы, чтобы корпус помпы не зажимал крыльчатку и в собранном виде вертикальный вал можно было провернуть рукой....), далее проверяется дренажное отверстие в помпе, осматриваем стакан помпы и отверстия(убрать облой снять фаски если нужно).
Далее под зеркалом все полостя заполняем литолом, ложим зеркало, ставим крыльчатку правильно сориентировав(вал вращается по часовой значит лопасти смотрят против), смазываем крыльчатку или помпу и ставим все на место.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.81-72.xdsl.ab.ru)
Дата: 12-04-12 17:07
Привет всем !! Думаю подкрасить свой " Ветерок" , нашел в темах по поиску грунтовку Боди 700 и ВЛ-02 и дальше кто на что горазд .. Может кто скинет ссылку , как в колхозных условиях это делается попроще и понадежнее ....., ВЛ -02 продаваны не знают...С уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 13-04-12 04:51
Вопрос к ГУРУ. Сломал, сцуко, одно колечко на поршне..., заменил на новое. Сколько теперь обкатывать, что бы новое колечко прижилось???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 13-04-12 05:43
Sergey62rus---там еще много чего нет............
. Боб-51---если ничего больше не разбиралось, то 15-20 минут на хх потарахтеть и первых 20 литров не газовать в полную тапку..............смесь обкаточная.............далее обычная эксплуатация.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 13-04-12 14:37
Уважаемый гуру САШОК 33, спасибо тебе большое!
Ты пряма СКОРАЯ ПОМОЩЬ для начинающих!
В твоем нике надо бы цифири подправить... Вместо "33" нужно поставить "03" как на скорой помощи! (на всякий случай, это я шучу!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 13-04-12 19:29
Пользуйтесь..............
......пока добрый(шутка). Сам начинал с ветра в начале восьмидесятых, только инфы брать было почти неоткуда, вам легче, есть инет........
Удачи на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.34.---)
Дата: 14-04-12 03:20
Сашок 3 3 писал:
Сам начинал с ветра в начале
> восьмидесятых, только инфы брать было почти неоткуда, вам
> легче, есть инет........
Добрый день . ,, и доброго здоровья...Сашок33..!!! Присоединяюсь к той куче благодарностей , которую высказали на страницах форума наши начинающие. в том числе и сам... Единственный раз не соглашусь с Сашок33.... Инфы сегодня просто море---если все переварить и пересортировать ,-- башкан треснет... Но Сашок 33 , Анатолич НН , Лодочник 217 , и ...всех не назвать..--помогают вытащить золотое зерно истины...Честь и хвала , Вам ,ребята ...!!!! С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 16-04-12 21:23
Анатолич-НН писал:
> Или так:
Уважаемый Анатолич-НН, А можно попросить Вас сделать ссылку на первоисточник по данной доработке К33.
И ещё вопрос к ГУРУ. Скоба электронного зажигания, которая упирается в ролик карбюратора, имеет одинаковую форму для К 33В и К 491?
А точнее, меня интересует вопрос, что нужно еще менять при замене К491 на К 33В ?
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 17-04-12 01:04
Еще один вопрос гуру!! Сашок 33 вчера зачитывался Фишбейном и понял что не правильно поставил кольца все замки в одну сторону, по Фишбейну у среднего кольца замок должен быть в другую сторону! На сколько это критично?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (31.23.74.---)
Дата: 17-04-12 01:10
Боб-51 писал:
> А точнее, меня интересует вопрос, что нужно еще менять при
> замене К491 на К 33В ?
>
> Спасибо!
дырочку в поддоне надо будет дополнительную,для подсоса))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-04-12 04:26
лодочник217 писал:
> Боб-51 писал:
>
>
> > А точнее, меня интересует вопрос, что нужно еще менять при
> > замене К491 на К 33В ?
> >
> > Спасибо!
> дырочку в поддоне надо будет дополнительную,для подсоса))))
Ну с "дырочкой"))))) все понятно, она в поддоне есть!
А вот скоба ( а по каталогу - кулачек блокировки № 61 28 11 другой) как мне кажется! Или я не прав?
И еще. Нигде не могу найти устройство и принцип работы К491... М.б. кто - нибудь кинет ссылку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 17-04-12 06:10
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 17-04-12 01:04
Еще один вопрос гуру!! Сашок 33 вчера зачитывался Фишбейном и понял что не правильно поставил кольца все замки в одну сторону, по Фишбейну у среднего кольца замок должен быть в другую сторону! На сколько это критично?
Дружище, повторюсь еще раз-прежде чем ковырять, нужно почитать теорию, включить голову и потом вдумчиво(понимая что делаешь) поработать над железякой.........Но мы же русские...........и читать мануал нам взападло.............Пипец йА улыбаюсь...............
Работать будет, но хуже чем правильно собранный....теоретически.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-04-12 13:09
Сашок 03, а я чо? Попал в немилость?))))
Я то жа хачу чо бы ты мну помог!!!))))
Скоба электронного зажигания, которая упирается в ролик карбюратора (а по каталогу - кулачек блокировки № 61 28 11) имеет одинаковую форму для К 33В и К 491? Во всех каталогах на Ветерки, какие смог найти, указан только карбюратор К33, а К491 в каталогах не нашел.(((((
Если короче, то меня интересует вопрос, что нужно еще менять при замене К491 на К 33В ?
И еще. Нигде не могу найти устройство и принцип работы К491... М.б. кто - нибудь кинет ссылку? Он у мну не регулируется..., а тупо крутить и ковырять все чо не попадя... чота не очень хочется..., но, видимо, придётся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.41.127.19.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-04-12 14:54
Для Боб 51 Скоба зажигания под к 491 отличается от скобы под к 33 . По крайней мере у меня так , т.к один ветер с к 491 , а другой с к 33 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-04-12 15:09
писал:
> Для Боб 51 Скоба зажигания под к 491 отличается от
> скобы под к 33 . По крайней мере у меня так , т.к
> один ветер с к 491 , а другой с к 33 .
Уважаемый, cola, спасибо.
Интересно, чем вызвана такая разница в формах кулачков блокировки для разных карбов???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonidych (---.207.88.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 17-04-12 15:47
Видимо многих этот вопрос касается.У меня вот штатно стоит К491,а зажигание и соответственно кулачок блокировки(скоба),от К33.Просьба:у кого есть кулачок от К491 обведите пожалуйста карандашом на листочке и выложите здесь в натуральную величину,чтобы можно было такой сделать. Заодно и сравним...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 17-04-12 22:55
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-04-12 00:12
Sergey62rus твой алгоритм
-вставить в блок поршня
-снять крышки и заметить на каком и где приливчик, соответственно положить чтобы не перепутать нижний и верхний
-герметик нужен(прокладка переживет повторную разборку и лучше уплотнит неровные привалочные плоскости), смазать тончайшим слоем( можно выразиться как "намочить" но чтобы не стекало, короче очень тонким........
-прокладку на картер(центруется направляющими..)
-соеденить блок с картером(поправить положение шатунов.), качественно затянуть винты от центра по схеме восьмерка в несколько заходов(через сутки повторить, прокладка садится!!!!!!!!!!!!!!!)
- далее поставить каждую крышку на шатун на свое место и провернуть КВ три четыре оборота полных....
-снять крышку шатуна поршня который в нмт, чуть опустить на 1-1,5мм шатун с поршнем, мазнуть литолом место, куда будешь вставлять иголки........
-с помощью пинцета (если нет пинцета, то у жены скиздить такую погребень, которой они брови выщипывают) укладывать иголки, положив штук 7-10 пошатать чуть шатуном, чтобы зазор между шейкой и шатуном стал равен диаметру иголки.........
-при укладывании иголок их считать, работавшие(б/у) ставить так же как и стояли ранее, износом на конусе вниз, видно по концу конуса иголки, когда "вылезет" с другой стороны, мазнуть литолом(удобно палочкой для ушей) и "долепить полный комплект иголок на шейку КВ.
-убедившись в правильности установки крышки поставить ее на место, но не зажимать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ сразу, а только чуть поджать до плотного. Сделать один-два оборота КВ и повторить процедуру со второй цпг........
-после сборки второй сделать 5-7-10 оборотов КВ
-далее выкручиваем один шатунный болт, мажем фиксатором и закручиваем опять до плотного(НЕ ЗАЖИМАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!!!!!!!!!), потом второй шатунный...........А ВОТ ТЕПЕРЬ МОЖНО ЗАЖАТЬ, но не переусердствовать, на моторах после 87-88 года(и до них иногда тоже) попадаются "сырые" шатунные, скрутить на раз..............
-повторить со второй ЦПГ
бляха а так быстрее получается! еще вопросик:"износом на конусе вниз, видно по концу конуса иголки" то есть в сторону дейдвуда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 17-04-12 22:56
Автор: St-Crash (80.255.27.---)
Дата: 17-04-12 15:53
Sergey62rus
добрый день! я вам на почту написал, загляните пож-ста :)
ответил! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 18-04-12 06:22
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-04-12 00:12
Sergey62rus твой алгоритм
-вставить в блок поршня
-снять крышки и заметить на каком и где приливчик, соответственно положить чтобы не перепутать нижний и верхний
-герметик нужен(прокладка переживет повторную разборку и лучше уплотнит неровные привалочные плоскости), смазать тончайшим слоем( можно выразиться как "намочить" но чтобы не стекало, короче очень тонким........
-прокладку на картер(центруется направляющими..)
-соеденить блок с картером(поправить положение шатунов.), качественно затянуть винты от центра по схеме восьмерка в несколько заходов(через сутки повторить, прокладка садится!!!!!!!!!!!!!!!)
- далее поставить каждую крышку на шатун на свое место и провернуть КВ три четыре оборота полных....
-снять крышку шатуна поршня который в нмт, чуть опустить на 1-1,5мм шатун с поршнем, мазнуть литолом место, куда будешь вставлять иголки........
-с помощью пинцета (если нет пинцета, то у жены скиздить такую погребень, которой они брови выщипывают) укладывать иголки, положив штук 7-10 пошатать чуть шатуном, чтобы зазор между шейкой и шатуном стал равен диаметру иголки.........
-при укладывании иголок их считать, работавшие(б/у) ставить так же как и стояли ранее, износом на конусе вниз, видно по концу конуса иголки, когда "вылезет" с другой стороны, мазнуть литолом(удобно палочкой для ушей) и "долепить полный комплект иголок на шейку КВ.
-убедившись в правильности установки крышки поставить ее на место, но не зажимать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ сразу, а только чуть поджать до плотного. Сделать один-два оборота КВ и повторить процедуру со второй цпг........
-после сборки второй сделать 5-7-10 оборотов КВ
-далее выкручиваем один шатунный болт, мажем фиксатором и закручиваем опять до плотного(НЕ ЗАЖИМАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!!!!!!!!!), потом второй шатунный...........А ВОТ ТЕПЕРЬ МОЖНО ЗАЖАТЬ, но не переусердствовать, на моторах после 87-88 года(и до них иногда тоже) попадаются "сырые" шатунные, скрутить на раз..............
-повторить со второй ЦПГ
Огромное спасибо Сашку 33!! Сегодня кольца перевернул средние, до кучи оказалось что забыл поставить одно стопорное кольцо! Если бы не Сашок и Фишбейн кикоз бы получился! По плану который ты мне написал получается в 2 раза быстрее собирать, нежели сначала крепить шатуны к кв а потов все это в сборе засовывать в гильзы! Единственное не удобно ролики вставлять! Но после того как с первым шатуном разобрался и понял технологию второй получился в 2 разы быстрее! Еще раз спасибо! Сегодня с 15:00 до 20:30 полностью собрал голову и установил помпу! Единственное что меня терзает не выдавит ли, литол из под зеркала помпы? Еще есть вопросы по регулировке включения хода но это уже после того как дейдвуд весь соберу!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-04-12 07:45
Читай...........ближе к концу усе найдешь........
Как сделать помпу надежной?
Во первых, приобретая новую нужно иметь ровную линейку(жесткую) и штангенциркуль с глубиномером..........это безоговорочное условие!!!!!!!!!!!
Из десятка помп можно выбрать одну-две правильных( в лучшем случае).Проблема в посадке стакана из нержавки. Нужно выбрать такой корпус, в котором донышко стакана ровное(а не вогнуто=выгнуто ближе к отверстию). Запчасти гуано, но выбрав правильную проработает минимум лет 15 довольно жесткой эксплуатации.
Далее-крыльчатка, тоже примерно из десятка-двух можно выбрать одну-две больменее нормальные............Алгоритм выбора крыльчатки:
1.В магазее ложим по очереди на стекло прилавка и сбоку смотрим на геометрию лопастей(ТОЛЬКО В ОБМОРОК СРАЗУ НЕ ПАДАТЬ), выбираем ту, у которой все лопасти прямоугольные!!!!!!!! и сама крыльчатка имеет правильную прямоугольную форму........., отбракованные любезно возвращаем продавцу
2. из нескольких отобранных боль=менее ровных осматриваем кольцевые наростики=буртики вокруг втулки и ПРОВЕРЯЕМ ВИЗУАЛЬНО ЦЕЛОСТНОСТЬ РЕЗИНЫ лопастей и ОСОБЕННО ВАЖНО!!!!!!!!!!!!!!= ОДИНАКОВУЮ МЯГКОСТЬ КАЖДОЙ ЛОПАСТИ. Крыльчатка геометрически может и "правильная" а резина неоднородно вулканизированная и может иметь разную жесткость на отдельных лопастях(лучше брать шестилопастную загнутую, восьмилопастная авно полное)
3. Идеальная по резине имеет одинаковую жесткость всех лопастей, ее и оставляем..........
Далее, высота крыльчатки обязана соответствовать высоте помпы. Правильно подобранная по высоте=залог долгой и безпроблемной эксплуатации. Если будет зажата, то вариант спортивной гребли равен 100 проц( провернет втулку в резине плюс потери и так как всегда недостаточной мощности, мот то не о 100 кобылах....). При правильно подобранной высоте крыльчатки к конкретному корпусу помпы===на собранном редукторе с помпой вертикальный вал можем проворачивать рукой без помощи пассатижей и др. инструмента...........
В идеале вложенная в корпус крыльчатка на 1-2-3 десятки выше, А НЕ КАК УКАЗАНО ВЫШЕ ПРО 1-2 ММ!!!!!!!!!!!!!!!1(но тест по валу обязателен, в смысле возможности прокрутить рукой). В связи со сложностью подбора, если крыльчатка "пережимается" корпусом, то под корпус вырезать прокладку по форме привалочной корпуса помпы из паронита соответственной толщины(можно использовать и электрокартон смазанный масляной краской). Если крыльчатка ниже, то на толстом стекле+наждак подшлифовываем корпус(ВАЖНО ВЫСОТА СТАКАНА ПО ВСЕЙ ОКРУЖНОСТИ ОДИНАКОВА!!!!!!!!!!!!!)
Далее, проверяем наличие суфлирующего отверстия( от отверстия подачи воды в верхнюю трубку) к радиусу отверстия вертикального вала. При его отсутствии обязательно просверлить(данные глянуть в мурзилке от ветропапы Фишбейна). При его отсутствии ресурс крыльчатки=корпуса помпы в несколько раз снижается.......
Важно наличие и целосность резинок уплотняющих трубки(стоят копейки), при вставлении трубок смазать мылом, на трубках внутри снять сапожным ножом фаски..........
Итак помпа, крыльчатка,зеркало есть..........Как все это правильно собрать?
Алгоритм:
1. приложить друг к другу полумуфты(проверить совместимость, бывают двух видов старого и "нового образца", разница по геометрии зубьев и зацеплению........При замене подобрать идеально прилегающие по зубьям.
2.Кольцо на шпонке полумуфты желательно заменить на стяжку из двух витков нихромовой проволки(вылетает шпонка на оборотах и приходит песец разной степени бьющий по карману)........Возможна замена нихромовой проволки на проволку от пробки бутылки шампанского(скрутка пассатижами но НЕ ПОРВАТЬ!!!!!!!!, гораздо надежнее стокового исполнения).
3.Подшипник 201 заменить на заведомо лучший. Начи, койо, нск,нтн(если нет правильных совковых из дедушкиных запасов). Как показывает практика закрытый служит дольше. Обязательно 6 класса точности и без тепловых зазоров(С2,С3,С4 и т.д.) в маркировке правильных присутствует например надпись SM ( отличный вариант, исполнение для работы от минус 40 до плюс 125 по Цельсию применимость-электродвигатели до 18 тыс оборотов!!!!!!!!!!! У разных производителей свои обозначения!!!!!!!!!!Поделок от узкоглазых много, купить правильные к сожалению проблема, выход один, покупать у дистрибов в правильной гамазее). Стоимость в промавтоподшипнике на луговой около 30 грн............
Обращаю внимание на разборку этого узла, выбивать с помощью больших слесарных тисков и молотка с проставкой-прутком НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ). Все делается гораздо проще1. Снять стопорное колечко под подшипником 2.вытащить вертикальный вал вместе с подшипником 3.Вытащить шпонку из полумуфты 4. взять металлическую болванку с внутренним отверстием близким к диаметру верт вала (часто выручает головка молотка весом 700г и более или ключ гаечный в виде трубки, чем тяжелее тем быстрее) 5 По принципу обратного молотка, одной рукой держим верх верт вала и тяжелую мутатень бросаем в сторону подшипника, которая своим весом, двигаясь вниз по валу ..........короче в итоге все сходит с вала не повреждая его нижнюю часть.
Меняем сальник и садим подшипник на место, между сальником и подшипником обьем заполняем литолом=циатимом, ставим на место полумуфту и шпонку(часто шпонка немного не цилиндрическая(конусная), посему легче выбивается бородком только в одну сторону).
Перед посадкой вала с подшипником в корпус, ОБЯЗАТЕЛЬНО, на толстом стекле наждаке шлифануть верхнюю привалочную к зеркалу плоскость..........
По поводу шпонки.круглая должна быть, а не фигурная жестко фиксирующая крыльчатку(обьяснять пачиму..............в другой раз). Резину крыльчатки желательно укрепить тремя винтиками М3 посаженными на маслобензостойкий клей...Совковые крыльчатки в этом не нуждаются.........
Далее, верхняя трубка, которая входит в картер..........колечко в топку, зачастую не уплотняет и часть воды не попадает в контур охлаждения. От шланга с бензобака отрезаем трубочку высотой 3=4=5мм(зависит от конуса отверстия захода воды в картере,который сделал нетрезвый стажер УМЗ)
Один торец на данной трубочке делаем на наждаке конусным, при таком раскладе вся вода пойдет на дело........Под резиновым уплотнением наличие металлической шайбы обязательно............
Обязательно перед установкой мотоголовы проверить с фонариком не трется ли трубка об вертикальный вал!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Обязательна правильная регулировка тяги включения хода............ставим подпружинивающий фиксатор ручки в среднее положение, далее ручку в положение ХОД, далее тягу поднимаем вверх немного прокрутив по часовой вертикальный вал до полного зацепления полумуфт и открручиваем=закручиваем тягу таким макаром, чтобы загнутый конец стал ровно напротив отверстия на рычажке ручки включения хода...............При правильной регулировке полумуфты работают весь срок жизни мотора, не выбивает передачу и капролоновая вилочка на полумуфте не изнашивается........
При правильном выборе и подгонке работает до 7-10 лет без замены крыльчатки(если ходишь по реке а не болоту).........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 18-04-12 13:47
Sergey62rus писал:
> Местами перепутал если что! )) у меня к33 а пластина такаяже
> как у тебя для 491 ))
У меня К 491и пластина как на фото.
Сашок 33, при замене карба К 491 на карб К 33В какие подводные камни? И есть ли эти подводные камни?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 18-04-12 13:52
Sergey62rus писал:
> Местами перепутал если что! )) у меня к33 а пластина такаяже
> как у тебя для 491 ))
Сергей, чему верить...??? Тебе или фото от 11-04-12 21:26?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-33-209.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-04-12 19:37
> Сашок 33, при замене карба К 491 на карб К 33В какие
> подводные камни? И есть ли эти подводные камни?
КиЯ № 162.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leonidych (---.73.70.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 18-04-12 19:38
andrej dudik писал:
> Вот две пластины 33-го и 491-го., линейка для маштаба
Спасибо.Да ,сильно пластины отличаются.А обвести карандашом от 491 и потом отсканировать чтобы было 1:1 не сможете.Начертить точные размеры с фотографии вряд ли у кого получится.А так можно было бы и самому такой сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.77.120.254.140.stat.volia.net)
Дата: 18-04-12 19:59
У меня Ветер 71 года ии карб стоял К33 именно с такой пластиной, позже покупал карбюратор 491 так в комплекте шла вторая пластина.
В них разница в секторе открытия заслонки карбюоатора и в угле опережения.
При замене пластин 491 не развивает мощности, а 33 почти не реагировал (но тогда еще мотор не доводил)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 18-04-12 21:00
И так сказать тут 2 варианта остается! Либо Андрей перепутал либо у меня карб либо пластину меняли! Скорее всего мне карб поменяли т.к к33 лучше регулируется но я могу и ошибаться! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-04-12 21:44
На фото правильно было указано какой кулачек под какой карб, чего голову ломаете?
К33 надежнее, как по мне в любом случае он в приоритете.....
карб 491-очень хреновое качество, зачастую невозможно привести в работоспособное состояние или слишком трудозатратно.....
На ветер 12 мне понравился карб от москвы скоттовский(ЛМЗ 100), но вам сие не нужно .....потому что его настроить правильно врядли сможете.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 18-04-12 22:25
Здравствуйте! Увидел фото своего мотора. Теперь комментарии. Родная задающая пластина от К-491 (та которая с крутым сектором) мне показалась не самым лучшим вариантом, но и та, что идет с 33 карбом слишком пологая( проверенно на воде). Было принято решение доработать ту, что от К-491 наварив снизу пластину ( на фото если присмотреться видно). Форма у неё нечто среднее между пластиной К-491 и К-33. Результат порадовал. Теперь по карбу К-49. Вопреки утверждениям, он не так уж и плох. Но нужно как всегда приложить руки и голову. Итак:- дроссельную заслонку закрепить на винты в потай и запаять шляпки( не забыть отцентрировать её в канале смесительной камеры), уделить особое внимание тоооненьким отверстиям которые выходят у заслонки, это канал ХХ и переходной системы (у меня одно было забито и пришлось демонтировать заглушку которой они закрыты с наружней стороны), воздушную заслонку выкинуть за ненадобностью и поставить насосик из клапана ЭПХХ ( я описывал и фото есть). Забор из поплавковой, впрыск НА ВХОДЕ!!!( на фото видно) Как предлагал Сашок33, впрыскивать в за дроссельное при схеме с насосиком нельзя, будет подсасывать и особенно при малых углах открытия дросселя. Если делать с краником от БП и брызгать за счет груши то без проблем хоть куда но нельзя забывать закрывать краник. Поплавок можно не пропитывать не чем но облой убрать обязательно! Уровень изначально отрегулировать так: попловок должен быть паралелен плоскости разъема крышки. Потом за счет уровня( в небольших пределах и после подбора главного жиклера) точная регулировка качества смеси на средней и полной нагрузке. Жиклер подходит от карбов ДААЗ (классика) у них очень хороший ряд по пропускной способности ( у меня оптимальным стал на 109ед).родной был в районе 102ед. Жиклер кстати тоже подбирается на частичной и полной нагрузке( тахометр, оценка по цвету нагара на свече, GPS и 2-3 человекотушки для балласта вам помогут). Про то, что нужно убрать облой везде, шлифануть и т.д. не пишу и так понятно. Да не забыть проверить переход карб-впускной коллектор, ступенек, выступающих прокладок быть не должно. Всем удачи!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pavel0805 (93.95.152.---)
Дата: 18-04-12 22:32
Приемущество К-49 (хорошо отрегулированного) в том, что не надо его крутить на ходу, из него не вылевается бензин при опрокидывании и он менее склонен к забитию главного топливного жиклера. А так К-33 хороший ремонтопригодный карб. Карб от "Москвы" в глаза на видел ни чего сказать не могу. Так, что охотно верю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.187.142-116.xdsl.ab.ru)
Дата: 18-04-12 22:39
пока нечего оценивать, завадить нада )) Зря конечно залез в мотор, только помыл изнутри )))
====
Скинул цилиндры со своего 12, поршня побиты, зеркало так себе, зазор в пальцах-шатун большой, в верхнем огромный (( из-за этого и разобрал, гремел как юпитер. Втулки менял кто? Продаются?
задумался
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 с ноута (---.volia.net)
Дата: 18-04-12 23:12
Nordik если палец в бобышках поршня не сильно гуляет, то поменять втулки верхних головок шатунов и вперед...........
Задиры на цилиндре не смертельные, если зазор по юбке=гильзе в норме, то прошабрить-отнапильничать(ни в коем случае не наждаком), восстановить канавки колец до отсутствия закусывания колечек, поставить новые колечки и катать далее..............Делал и в худшем виде, и ничего..работают.........Если палец в бобышках совсем свободно, то подобрать пальцы а бобышки под них соответственно развернуть=проточить=прошлифовать. Хонинговка даже изношенной гильзы увеличивает ресурс колечек(проверено на новодельных говнокольцах. 7 лет плотной эксплуатации =после разбора зазор в замке зазор 1,5 мм, на таком же только без хона зазор 2мм после двух сезонов). Отакэ..............
На фото скоттовский карб на ветре форумчанина с ником Геннадий. На моторе который делал я все аналогично, только с настройкой немного помудохался..........но результат мне понравился, экономия со стоком примерно 0,5л, тяга и скорость те же, но звук работы совсем другой(более "благородный"). Кстати карбы очень похожи, но качество у 491 никакое...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.187.142-116.xdsl.ab.ru)
Дата: 18-04-12 23:30
Сашок 3 3 с ноута Отакэ....
Вот не знаю получится ли у меня нормально Втулке поменять, по идее точность нужна, на координатном станке ((( или на глаз разворачиваете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-04-12 00:50
Сашок 3 3 писал:
> Боб-51- ставь К33 с пластиной под него..........траблов не
> будет.........
Понял. спасибо!
Но сегодня я, кажется, К491 все же довел до ума...
У него не получалась добиться хотя бы намека на ХХ. Или средние обороты или сразу глохнет. На винт качества ваще не реагировал, сцуко!
Помогли фоты отверстий на дроссельной заслонке (ноу - хау Сашка 33)
на карбе К 33. Почесал репу и просверлил одно отверстие Д=1 мм.
И произошло чудо!!!)))) Появился устойчивый ХХ на слух оборотов 800
Так что К 33 пока положу в запас, посмотрю как себя буде вести К 491.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-04-12 00:55
Pavel0805 писал:
уделить особое внимание тоооненьким отверстиям
> которые выходят у заслонки, это канал ХХ и переходной системы
> (у меня одно было забито и пришлось демонтировать заглушку
> которой они закрыты с наружней стороны),
Где можно посмотреть устройство К 491???
Вся фигня в том, что у меня то же всего одно отверстие ХХ...
Вот я напротив него и просверлил в заслонке отверстие 1 мм и карб заработал!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-04-12 01:59
Сергей (Сыктывкар), спасибо за статью! Теперь я в теме!!! ФКУРИЛ!!!))))
P.S. Сегодня, когда отрегулировал карб, гонял движок в бочке минут 40.
Я сделал на нем все улучшатьельства)))) Работает лучше и тише чем моя "Сельва 6"!!!
Теперь аж в жо..., пардон, в попе свербит, как на воду хочется на испытания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 19-04-12 02:50
Сашок 3 3 писал:
> Хонинговка даже изношенной
> гильзы увеличивает ресурс колечек(проверено на новодельных
> говнокольцах. 7 лет плотной эксплуатации =после разбора зазор в
> замке зазор 1,5 мм, на таком же только без хона зазор 2мм после
> двух сезонов). Отакэ..............
А если нет honing machine, и нет такой дивайс как "елка" с шариками ,возможно ли сдалать хонинговка с подручные средства?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 с ноута (---.volia.net)
Дата: 19-04-12 03:45
Fossa здравствуй...
Покупаешь такую хрень и хонингуешь все что только можно(совко и не только моторы аж счастливы после такой процеДуры. Цена вопроса до 15 уе, хватает минимум на 5-7 двухгоршковых блоков, цена новых камешков полтора бакса. Этой приспособой возвращал к жизни от задратых цилиндров бензопил до блоков с гильзами 79 ...................Но есть тонкости(секретные...............).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 с ноута (---.volia.net)
Дата: 19-04-12 03:50
Nordik-если руки прямые и есть развертка минус две сотки от диаметра пальца то все делается, пусть и не с первого раза.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-04-12 04:49
Всем привет ! Сашок,а где такую приблуду интересную для хонинговки взял? Если не секрет конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 19-04-12 05:28
в инетмагазине с доставкой............найти торгующую контору не проблема, я заказывал в Одессе маме...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 19-04-12 21:29
Ребяты I need HELP на сколько мм контрольку делать? Старая вроде как на 2 может поболее сделать? Песку у нас много!! Помогите пожалуйста!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 с ноута (---.volia.net)
Дата: 19-04-12 21:40
1,3-полтора мм,главное ровненько(в сторону и назад,чтобы в лодку при вывернутом влево не лил), тогда ссыт ровно и красиво...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 с ноута (---.volia.net)
Дата: 19-04-12 23:17
не забьется, прокладку с одной стороны мажу клеем маслобензостойким(автомобилист по-моему называется цена полтора бакса, клеем со стороны дейдвуда), а сверху герметик красный(не прилипает и прокладка переживает минимум 3-4 снятия головы, тобишь фактически вечная,на весь ресурс мотора)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 20-04-12 07:12
Усе ребят собрал завтра будет проверка в бочке! Но что то искра меня не впечатлила! То есть, есть, но какая то не очень сильная! Завтра в бочку воды наберу заведу, если заведется! И попробую выложить фото и видео! Сори что не выложил фото сбора мотора, если честно не до этого было! Был погружен в работу! Шланги заменил на селиконовые, сразу говорю не ормированные, В общем завтра попытаюсь отчитаться по полной! Если заведется! Смесь мешать 1:25 как я понимаю? И сколько обкатывать на холостых что бы зеркало притерлось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 20-04-12 07:16
Еще вопросик верхняя катушка на верхний цилиндр нижняя на нижний? Смотрел фишбейна но там цвета проводов другие! Но если искра есть я так понимаю собрал правильно! На самом деле очень познавательный урок я получил, пока не разберешь и не собирешь не поймешь принцип действия! Ну это так к слову спасибо ребятам которые помогли советами!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-04-12 21:50
Какая разница какого цвета провода???????????
Берешь отвертку, вставляешь в отверстие свечи и находишь ВМТ верхнего цилиндра(от второй катухи провод низковольтній отключить!!!!)
На маховике ставишь метку(мелом=маркером), подносишь к маховику на 3-4 мм вв провод подключенной катухи провод, если искра около вмт верхнего цилиндра,то подключение верное, если через 180 градусов, то..........то провод от нижнего канала, соответственно включить его в нижнюю катуху..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 21-04-12 05:40
Я в шоке!! Мотор работает но нижний цилиндр начинает работать тольок на средних оборотах на тех где на планке метка!! Срезало на пополам штифт маховика!! Еле еле снял маховик! В чем проблема?Помпа поливает мама не горюй! Когда срезало штифт маховик начал задевать за катушки! I need HELP
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-04-12 05:47
Проблема только в кривых руцях, неправильно поставил маховик и вариант второй - не по(до)саженный на место не затянул...........
в итоге то, что имеем..........Пазы под шпонку целые??? Если целые, то новую шпонку, плюс маховик к конусу КВ притереть и собрать вдумчиво............Дерзай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-04-12 05:57
Всем привет! Штифт маховика-это в смысле шпонка? Если да ,то просто плохо затянул гайку маховика.Или с конусами на маховике и колене проблемы. Надо было притереть. Цилиндр может не работать на малых если смесь сильно обогащенная или наоборот черезчур обеднена.Попробуй закрутить иглу ГТЖ до упора и открути 1-1,5 оборота.Винт ХХ так-же. Если не поможет,то смотри свечи ,провода ,зажигалку.Главное не паникуй,включи голову и внимательно все проверь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 21-04-12 22:01
С пазами на колене все ок! Мне кажется что шпонка говно была! Т.к пазы ни на колене ни на валу не пострадали! Тупо срезало как нож масло! Чем можно заменить шпонку? Нет их сцука в гамазине! Правда продавец был опять тот дятел который мне клапана от 8ветра дал, да плюс до дома очень торопился!! По поводу карба делал все по книжке! На счет нижнего цилиндра думаю что масла много ливанул! Так сказать перестраховался!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-04-12 22:09
Временно можно заменить выточенной из полотна ножа рубанка или рога гаечного ключа, но нужно точно выдержать размер(толщину=ширину особенно)..............только геморно-долго, потому что перегрев=нагрев металла отпустит его, а точить эту марку стали тяжело.............
Масло не причина, с бронебойной рабочей эсз даже при пропорции 1 к 10 с автолом, дымя как паровоз=подбитый мессершмидт, работает и заводится безпроблемно..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-04-12 22:51
Гы, бывают трех видов:
-длинненькая не прямоугольная а с срезом на конце(на совковетрах в подавляющем большинстве, тобиш года так до 87)
-короткая потоньше
-короткая потолще........
самая распространенная на "молодых" ветромоторах:
- длинна 30 мм
-ширина 4,6 мм
-толщина 3,2 мм (померяй по ширине паза на хвостовике КВ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.122.---)
Дата: 21-04-12 23:43
Сходил паз померял 35Х3 это на валу мерял штангельциркулем ( надеюсь правильно написал!) а вот ширина мне не известна!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.volia.net)
Дата: 22-04-12 02:15
Анатолич-НН писал:
> Автору: Толяныч!
> Раз уж разобрал карб .то сделай, доработку Сашка 3 3!
> Так:
Ребята подскажите про эту доводку.
У меня только одно отверстие в диффузоре, искал с фонариком и лупой, второго нет. Реально ли добиться малого ХХ при таком пропиле или отверстии 1-1,5мм.
Или нужно просверлить второе. Тогда как снять заглушку, вернее чем потом заглушить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-04-12 03:19
Где можно посмотреть устройство К 491???
Вся фигня в том, что у меня то же всего одно отверстие ХХ...
Вот я напротив него и просверлил в заслонке отверстие 1 мм и карб заработал!!!
Уважаемык ГУРУ, ну не ужели никто не знает где взять устройство К-491???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 22-04-12 04:52
andrej dudik-второе очень маленькое и будет видно так, если заслонку открыть.........., я точку поставил розового цвета в вершине треугольника, где оно должно быть..............часто забито вноль,замято и=или недосверлено...........диаметр 2-3 десятки всего........
Боб-51-устройство сего угребища неоднократно выкладывалось в ветротемах, искать нет времени...........постучись к Анатоличу НН( по-моему он выкладывал...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-04-12 05:05
Спасибо! Но я имел ввиду не деталировку, его я разобрал и собрал..., я имел ввиду принцип работы и устройство каналов ХХ.
Тут пишут, что у кого то два отверстия ХХ, у меня одно...
Вот и хотелось бы изучить этот вопрос.
Вроде все настроил... и ХХ есть и работает нормально..., но сцуко, хренова запускается. И в чем причина, не пойму, т.к. незнаю его (карба) лабиринтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-04-12 05:12
Сашок 3 3 писал:
> Боб-51-устройство сего угребища неоднократно выкладывалось в
> ветротемах, искать нет времени...........постучись к Анатоличу
> НН( по-моему он выкладывал...)
Саша, спасибо! Постучусь
Чот я поиском нихрена найти не могу... Забиваю слово (фразу) и поиск мне выдаёт все, кроме того что запросил.... Я в аухе!!!
Или я того... лучче в слух не произносить!))))
М.б. Анатолич НН сам откликнется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-43-106.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-04-12 17:05
Sergey62rus писал:
> Ребят дайте размер шпонки!! Плиззззззз!!
Фишбейн , с. 71.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.12-64.xdsl.ab.ru)
Дата: 28-04-12 03:30
Привет всем ветенрководам ..! Постоянно пользовался перечнем тем по ветеркам ----"Статья 31" Вообще красота... А вчера выскочила какая то хрень нерусская ... Сделал перевод через гугл-переводчик--еще большая хрень.. Подскажите ссылку с новым электронным адресом....С уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-05-12 06:49
Вопрос к ГУРУ.
Для того что бы обработать крышку картера под установку втулки в магдино для устранения люфта, ее нужно демонтировать спец. съемником.
Вопрос в следующем, можно ли эту крышку картера, после обработки запрессовать на место не демонтируя коленвал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.36-237.xdsl.ab.ru)
Дата: 19-05-12 10:02
Боб-51 писал:
> Вопрос к ГУРУ.
> Для того что бы обработать крышку картера под установку втулки
> в магдино для устранения люфта, ее нужно демонтировать спец.
> съемником.
> Вопрос в следующем, можно ли эту крышку картера, после
> обработки запрессовать на место не демонтируя коленвал?
Была такая байда... Друг -токарь зажал голову в станке , убрал эллипс на посадочном месте в крышке . Потом завтулил основание и все ОК.. Я не ГУРУ , но не стал рисковать с выдергиванием крышки..Вполне обошелся вот так.. С уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-05-12 05:32
Спасибо! Но этот способ мне не подойдет, т.к. в мой токарный станок голова не войдет!
Уважаемые Гуру, жду вашего вердикта!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33333 (---.volia.net)
Дата: 20-05-12 19:36
Боб-51
Вопрос в следующем, можно ли эту крышку картера, после обработки запрессовать на место не демонтируя коленвал?
Если делать для себя и надолго, то ничего сложного в демонтаже КВ нет абсолютно.............заодно заменить опорные подшипники КВ и сальники.......На все про все времени уходит полтора-два час(если час примерно подремать). Нужны выколотка,молоток от 0,7 кг, свечной(трубочкой) ключ или отрезок трубы подходящего диаметра, сверло примерно 1 мм с дрелью, тюбик клея маслобензостойкого, отвертка с отверстием в ручке для воротка..... и духовка газовой плиты...............
Отдельно выпрессовывать верхнюю опору плохо...........верхний подшипник 204 не будет посажен на КВ как положено до упора, плюс большая вероятность "просадить" КВ вниз при запрессовке ее с помощью пресса или молотка............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-05-12 21:06
Саша 3333, спасибо большое!
Твой афтаритетный ответ фкурил по самое не балуйся!))))
Стесняюсь спросить..., но спрошу.)))) Зачем так многа тройкафф в нике???)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33333 (---.volia.net)
Дата: 20-05-12 22:42
Вход на сайт со старым ником заглючил.....пароль не помню(так было и с первым ником Сашок 33, потом Сашок 3 3, теперь Сашок 33333, ....как разберусь что с этим делать вернемся на старую обзывалку(ник...).
И что значит вкурил по самое небалуйся.......забил молотком и посмотрел что из этого получилось???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-05-12 23:23
Ура, все пришло в норму..........
Всегда готов помочь страждущим под известной "личиной".............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-05-12 01:10
Сашок 33333 писал:
> И что значит вкурил по самое небалуйся.......забил молотком и
> посмотрел что из этого получилось???
-------------
))))) Не совсем так, а точнее, совсем не так!))) Это типа - все понял и впитал в себя до мозга костей... и по другому уже никак не сделаю! Это я у молодежи словечек нахватался.))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-12 14:11
отдали мне сквозняк 12 с таким хитрым зажиганием год выпуска 197... дальше затерто конднсаторы вынесены снаружи, верхнего стартера нет (Я так понял для удобства регулировать кулочки) подключение бензошланга с низу на паддоне, ну что еще удивило что писалка воды уже пересверлена в бок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-05-12 14:15
есть еще зажигалка такая хочу ее туда воткнуть но работаспособноть ее не известна!
Сашок 33 ты где то описывал как и что в ней надо поменять подскажи плизз....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (79.111.237.---)
Дата: 10-06-12 03:18
Сегодня, наконец, обкатывал свой Ветерок 12 с К-491.
Лодка Проф Марин 320 - 65 кг, моторчик -25 кг, я -90 кг, бенз -10 кг, шмотки - кил 8. ИТОГО:198 кг..Винт штатный отполированный.
Обороты 4920 - 4980 больше не поднимались. Скорость при этих оборотах 33, 8 - 34, 0 км/час. Уважаемые ГУРУ, это нормально?
По карбу К-491. Холостой ход херовничает, пускается плохо, при включении передачи глохнет, Такое чувство что в каналах ХХ болтается какая то соринка или засраны каналы ХХ. При включении передачи прикрывал воздушную заслонку процентов на 60, тогда моторчик не глох.
На ХХ 1400 об/мин, скорость 3,8 - 4,2 км/час для тролинга это нормально?
Вот сейчас в раздумьях. Или бороться с К 491 и дальше, или поставить К 33 (Он есть у меня!) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DarkDron (---.233.188-54.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-12 07:59
>Сегодня, наконец, обкатывал свой Ветерок 12 с К-491.
>Обороты 4920 - 4980 больше не поднимались. Скорость при этих оборотах 33, 8 - 34, 0 км/час. Уважаемые ГУРУ, это нормально?
Нет это не нормально...! Обкатка подразумевает плавное увеличение нагрузок, а Вы его сразу "в хвост и в гриву". Не жалко?
PS: Скорость вполне нормальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DarkDron (---.233.188-54.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-12 08:13
ant107 модернизация эл. зажигания обсуждалась здесь:
_Ссылка.
и здесь:
_Ссылка.
При перепайке эл. зажигания на импортные комплектующие оно становиться просто бронебойным. У меня после такой модернизации искра от прокрутки маховика щелкает: синяя и жирная. Так же рекомендую вывести кнопку СТОП, очень удобно глушить мотор и продувать цилиндры.
И вообще не стесняйтесь, пользуйтесь поиском... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.95-55-137-29.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-06-12 16:37
Спасибо! уже перепаял именно по этой статье! ((сурер стар 2))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (212.45.5.---)
Дата: 11-06-12 00:31
DarkDron писал:
> Нет это не нормально...! Обкатка подразумевает плавное
> увеличение нагрузок, а Вы его сразу "в хвост и в гриву". Не
> жалко?
>
> PS: Скорость вполне нормальная.
--------
Я некорректно выразился. Мотор обкатан уже давно, он был подвергнут доработкам по советам ГУРУ. И это были его испытания после усовершенствования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (212.45.5.---)
Дата: 11-06-12 03:28
Боб-51 писал:
> Сегодня, наконец, обкатывал свой Ветерок 12 с К-491.
> Лодка Проф Марин 320 - 65 кг, моторчик -25 кг, я -90 кг, бенз
> -10 кг, шмотки - кил 8. ИТОГО:198 кг..Винт штатный
> отполированный.
>
> Обороты 4920 - 4980 больше не поднимались. Скорость при этих
> оборотах 33, 8 - 34, 0 км/час. Уважаемые ГУРУ, это нормально?
>
> По карбу К-491. Холостой ход херовничает, пускается плохо,
> при включении передачи глохнет, Такое чувство что в каналах ХХ
> болтается какая то соринка или засраны каналы ХХ. При включении
> передачи прикрывал воздушную заслонку процентов на 60, тогда
> моторчик не глох.
>
> На ХХ 1400 об/мин, скорость 3,8 - 4,2 км/час для тролинга это
> нормально?
>
> Вот сейчас в раздумьях. Или бороться с К 491 и дальше, или
> поставить К 33 (Он есть у меня!) .
--------------------------
АП!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-06-12 03:54
Сегодня обнаружил такую проблему - шпонка которая крепит маховик лопнула по-палам и верхняя часть ее разбила посадку шпонки на коленвалу. Как-то ремонтируется или над менять коленвал???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DarkDron (---.233.188-221.ertelecom.ru)
Дата: 11-06-12 04:16
>Сегодня обнаружил такую проблему - шпонка которая крепит маховик лопнула по-палам и верхняя часть ее разбила посадку шпонки на коленвалу. Как-то ремонтируется или над менять коленвал???
Желательно фото, а то честно говоря не понятно. Обычно срезает шпонку вдоль. Заподлицо в пазе коленвала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-06-12 03:07
Сегодня снова ковырялся с К-491. Все бестолку!((((
Плюнул, поставил К-33В... И вот жаж!!!! Завелся с первого потяга!!!!!!
Я в аухе!!! Столько времени убил на этот 491!!! А тут и делать ничего не надо, все само работает!!!!))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 13-06-12 00:28
Боб-51 писал:
> Сегодня, наконец, обкатывал свой Ветерок 12 с К-491.
> Лодка Проф Марин 320 - 65 кг, моторчик -25 кг, я -90 кг, бенз
> -10 кг, шмотки - кил 8. ИТОГО:198 кг..Винт штатный
> отполированный.
>
> Обороты 4920 - 4980 больше не поднимались. Скорость при этих
> оборотах 33, 8 - 34, 0 км/час. Уважаемые ГУРУ, это нормально?
>
Боб-51 писал:
>Сегодня снова ковырялся с К-491. Все бестолку!((((
>Плюнул, поставил К-33В... И вот жаж!!!! Завелся с первого >потяга!!!!!!
>Я в аухе!!! Столько времени убил на этот 491!!! А тут и делать >ничего не надо, все само работает!!!!))))))
К33 простой как валенок и легко регулируется, в сравнении с 49х-ми карбами, которые надо уметь отрегулировать, но в непосредственной эксплуатации, отрегулированный 491-й карб - удобнее, экономичнее и без подтеков топлива..
Обороты 4920-4980 для В12 - перекрут..! максимальные паспортные обороты для него - 4800 об.мин. для В8 - 5000
Не стоит забывать о недостатках конструкции В12, сделанного на максимальной унификации с В8..
Скорость для этих оборотов примерно нормальная, но надо точнее знать шаг и диаметр винта. Со скоростным винтом от В8, при общей загрузке около 350 кг. - обороты 5100, со штатным от В12- 4200-4300.
Для получения более высокой скорости с этим мотором, нужен другой винт и другая лодка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BiM-42 (46.181.165.---)
Дата: 13-06-12 01:34
Позавчера испытал Ветерок. Выяснилось что глохнет из-за нехватки бензина и вылетает скорость. Подскажите, ведь судя по умным книгам нормальным является включенное состояние муфты? Или там имеет место износ и проскальзывание
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 13-06-12 01:56
Муфту регулировать.. для этого надо снять двигатель.. а раз движок снят.. то что мешает открутить еще 4 винта (или болта) и снять "сапог", а там и до муфт моментом добираешься уже... посмотреть, что там и как.. оставить или менять муфты... да и вообще всю ногу посмотреть (крыльчатка, сальники, подшипники) уже недолго будет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-06-12 02:12
Вот так попалам сломалась шпонка и верхняя част которая в маховике была разбала паз на к\в ремонтируемо или надо менять вал??? и если ремонтируемо то неизбежна полная разборка???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DarkDron (---.233.188-36.ertelecom.ru)
Дата: 13-06-12 05:44
>ant107
Даже и не знаю что вам посоветовать?. Хорошо бы конечно новое колено найти или б/у но хорошее. А так только мысли о наплавке и проточке нового паза.
Можно конечно еще один паз через 180 градусов проточить и поменять каналы зажигания, но гарантии не даю.
Такое ощущение, что мотор резко заклинил, а маховик был "недотянут" и по инерции пошел дальше и разбил паз. Другого на ум не приходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 13-06-12 06:24
BiM-42---варианта два.........или неправильная регулировка тяги включения хода(что чаще) или износ полумуфт. как правильно отрегулировать я описывал ранее..........ограничитель ручки в среднее положение,ручку в положение ход.......далее тянем тягу рукой вверх и одновременно прокручиваем на 1 оборот вертикальный вал......далее тягу закручиваем или выкручиваем до совпадения загнутого конца с отверстием в рычаге ручки включения хода...........
ant107-если маховик ставил самостоятельно, то ситуация из серии сам дурак..........Из того что вижу......маховик и конус КВ были не притерты..........далее усугублено-неправильная установка маховика,маховик уперся в шпонку,которая не была "на месте в пазу КВ" и недотянуто гайкой способом "легкие постукивания молотком по накидному ключу", короче не сел на конус уперевшись в шпонку.........
ШПОНКА СОРВАНА ВЕСОМ МАХОВИКА за счет его массы...
выкладывай фото конуса маховика...
если не развернуло, то можно попытаться сделать следующее:
1.Найти шпонку старой конструкции(она не прямоугольная,а фигурная,со срезом под углом с одного торца и по длине "немного на конус"
2.притереть маховик на хвостовике кв до засветления 80 процентов сопрягаемых поверхностей...не просадить маховик!!!а то будет затирать по магнето!!!
3.вдумчиво собрать с использованием фиксатора для фиксации подшипников в раздолбаном посадочном(если не найти,то анаэробный фиксатор резьбы для больших диаметров...). ПРЕДУПРЕЖДАЮ,после сего последующая съемка маховика будет затруднена но выполнима с включенной головой и использовании съемника.
4.При сборке молоток грам на 250-300 и накидной ключ(не рожковый а кругленький) обязательны,после 1-2 баков повторить протяжку гайки!!! Не сорвать!!! а то с дуру и сломать уй можно.......
Вариант более сложный,но не лучший рубить новый шпоночный паз на КВ,но колено будет прослаблено,что не есть хорошо.......короче фото маховика в студию..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdv (---.vologda.ru)
Дата: 13-06-12 06:25
НУЖНЫ ХОРОШИЙ СВАРЩИК И ФРЕЗЕРОВЩИК, МНЕ ТАКОЙ ПРИМЕРНО ПОЧИНИЛИ, ХОДИТ. ГЛАВНОЕ НЕ ОТПУСТИТЬ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LEX (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-06-12 08:24
Здается мне что гайка маховика просто болталась, т к на фото видно что шпоночный паз уже не параллелен, а типа свернут.
Я бы уже искал в стоке колено. ИМХО конечно, но факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 13-06-12 14:29
DenZ писал:
> К33 простой как валенок и легко регулируется, в сравнении с
> 49х-ми карбами, которые надо уметь отрегулировать,
--------------
А что Вы скажете на это? Цитирую Сашка 33: "Боб-51-устройство сего угребища (К49...) неоднократно выкладывалось в ветротемах, искать нет времени....." Ключевое слово УГРЕБИЩЕ!)))))
И еще. Если карб настраивается, то ЛЮБОЙ, умеющий читать инструкцию его настроит, пусть плохо но настроит!!!
DenZ писал:
Со скоростным винтом от В8, при
> общей загрузке около 350 кг. - обороты 5100, со штатным от В12-
> 4200-4300.
------------------
Чо та я не вкурил... Вы не попутали СКОРОСТНОЙ винт с ГРУЗОВЫМ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 13-06-12 14:52
DenZ писал:
> Обороты 4920-4980 для В12 - перекрут..! максимальные паспортные
> обороты для него - 4800 об.мин. для В8 - 5000
------------------------
4920-4980 ПЕРЕКРУТ???
Лично я думал, что 4800 это паспортные обороты , при которых движок выдает максимальную мощность, а не максимально допустимые обороты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 13-06-12 17:54
Не попутал, скоростной винт от В8 (190х202), я поставил на В12..
У В12 всего один винт, как бы средненький, и не грузовой и не скоростной - 210х225
Грузовой винт, 210х160 - расчитан для В8, для В12 он легким будет..
В12 напряженно работающий мотор, сам по себе.. можно раскрутить и до 6000 об.мин. и доработать чтоб 14-15 л.с. снять (в спорте до 17 л.с. вроде снимали с него).. но это не надолго.. по уму, надо выйти на глиссер и скинуть обороты до 4000-4500, чтоб его моторесурс продлить.
В9.9 - по паспорту 4500 крутиться, но это зажатый примерно на 1 л.с. В12, а крутить свыше 4800 об.мин. В12 - никакого смысла, т.к. все равно большую мощность особо не снимешь уже, т.к. кривая мощности вниз идет при росте оборотов, а расход топлива увеличивается и все это при скорости на 1-2 км/ч быстрее..
Надо винт БАВ в качестве скоростного подбирать (подтачивать) или самому подходящий винт делать и небольшую "скоростную" жесткую лодку для получения большей скорости с В12.
Штатный винт от В12, чаще всего, не даст скорости более 35 км/ч, тем более без перекрута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-06-12 03:40
DenZ писал:
Спасибо.
Еще проблема. Установил карб К 33, дык кулачек блокировки начинает толкать ролик (касается ролика) не с самого начала кулачка, а перед стрелкой, а это почти середина наклонной части кулачка ! Это так и д.б.? Или тут что то не то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-06-12 04:05
В общем выковорил из маховика вот такую проставку (кою раньше не заметил) похоже предыдущий владелец "поизголялся" . Скорее всего из за нее не было плотной посадки и разбило!
У металоприемщика нашел коленвал в сборе с шатунами и блоком но без поршней и цилиндров, буду менять к\в.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (62.192.231.---)
Дата: 14-06-12 05:13
Боб-51 писал:
> А что Вы скажете на это? Цитирую Сашка 33: "Боб-51-устройство
> сего угребища (К49...) неоднократно выкладывалось в ветротемах,
> искать нет времени....." Ключевое слово УГРЕБИЩЕ!)))))
> И еще. Если карб настраивается, то ЛЮБОЙ, умеющий читать
> инструкцию его настроит, пусть плохо но настроит!!!
>
Вот пропустил момент.. про карб.. К-49х, угребише по качественным особеностям, сделан кривыми ручками как и большинство современных карбов, особенно китайского производства (а они уже большинство наших карбов и не только их, делают. ИМХО)
К-33 - простой и сделан скорее всего еще во времена СССР, на Шадринском заводе.. и помимо прочего, про эти карбы есть интересное мнение на Ссылка. -
"Регулируемый главный топливный жиклер карбюраторов серии К-33 на лодочных моторах Ветерок дает большие преимущества, позволяя производить точную настройку двигателя на самый оптимальный состав смеси в зависимости от сорта топлива, температуры воздуха и других внешних факторов.
При первых признаках засорения карбюратора можно прямо на ходу повернуть дозирующую иглу в сторону обогащения на полоборота, а затем снова вернуть в оптимальное положение. В большинстве случаев этого бывает достаточно, чтобы соринки проскочили и восстановилась нормальная работа мотора. Однако эта особенность конструкции карбюратора требует периодической проверки регулировки, поскольку в случае неправильного положения иглы возможно значительное снижение мощности мотора вплоть до полного нарушения работоспособности.
К сожалению, карбюраторы новой серии К-49, которыми в последнее время комплектуются «Ветерки», не имеют регулируемого главного жиклера. Кроме того, поплавок карбюраторов К-49 выполнен из карболита, и бахрома хрупкого облоя не зачищается заводом-изготовителем. Поэтому этот осыпающийся облой и вызывает засорение главного жиклера карбюратора. При разборке карбюратора К-49 для прочистки рекомендуется зачистить облой на поплавке напильником, покрыть зачищенные места клеем БФ-2 и хорошо просушить поплавок перед сборкой."
ИМХО - о чем говорит эта статья..? Качество К-49х было не на высоте, надо приложить к нему ручки, а для регулировки правильной работы главного жиклера - надо очень точно и правильно выставить уровень топлива в поплавковой камере. А К-33, достаточно профилактически перебрать (прочистить, притереть иглу поплавковой камеры и т.д. и т.п.), поставить хороший фильтр перед карбом и можно несколько лет его не трогать, т.к. регулируется он прямо на лодке, отверткой, под конкретные условия (температура, бензин, загрузка..). С К-49х так не выйдет.. там посложнее немного.
Боб-51 писал:
> Еще проблема. Установил карб К 33, дык кулачек блокировки
> начинает толкать ролик (касается ролика) не с самого начала
> кулачка, а перед стрелкой, а это почти середина наклонной части
> кулачка ! Это так и д.б.? Или тут что то не то?
Примерно так и должно быть, при совпадении ролика и стрелки - режим "Пуск", заслонка чуток приоткрывается.
При закрытой заслонке - ХХ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 14-06-12 08:11
ant107-ПОМЕНЯТЬ ВСЕГДА УСПЕЕШЬ.............
без этой мутатени в маховике ..........поставь магнето на место, подожми винтом,одень маховик и попробуй повращать......затирает ли маховик по магнето???? если нет,пытайся притереть с помощью пасты для притирки клапанов(стоит примерно 3 бакса,есть дороже)), если после притирки при засветлении(идеально прилегающих,видно по металлу) сопрягающих поверхностей конусов около 80 процентов маховик не затирает по магнето,то ставь новую шпонку и как описал выше...........если трет(не по железу катух),то однозначно лучше замена............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (---.awax.ru)
Дата: 20-06-12 18:12
Подскажите пожалуйста.
А колпак от Ветра 8 (в магазине новый есть) подойдет к ветру 12 года этак 70 выпуска???
Спасибо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 20-06-12 18:22
Подойдет наверно... Не помню про "первые" колпаки, но 2-рые железные колпаки, которые ставили в 70-х - идентичны по размерам с "современными" пластиковыми..
А "первые" могут поддон другой потребовать, было что-то на мотолодке, но в какой теме не помню..
Если нога полностью родная от В12, то новый колпак точно "налезет", ИМХО
Из статьи сайта - Ссылка.. : "Так как силовая головка была больше по высоте, был применён новый кожух, более простой формы, чем у "восьмёрки". Для передачи повышенной мощности в редукторе были применены косозубые шестерни. Новый мотор получился весом 27 кг, что на 3 кг. легче "Москвы". Казалось бы, немного, но потребителем это было встречено с благодарностью и сыграло впоследствии свою роль в победе над "Москвой".
В дальнейшем оказалось выгодно устанавливать на "Ветерок-8" шестерни и кожух от 12-й модели, что сделало "Ветерок-8" ещё удобнее и надёжнее."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (---.awax.ru)
Дата: 20-06-12 18:41
Спасибо!
Не думаю что у меня прям совсем совсем древний..
Знаю что когда мне этот мотор достался, он имел пластиковый кожух. (был утерян)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-06-12 19:16
Поддоны под железный и пластиковый колпаки отличаются размерами и без молотка и какой-то матери не взаимозаменяемы.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (---.awax.ru)
Дата: 20-06-12 19:41
поддон у меня под (пластиковый колпак) , вот и возникает вопрос о покупке нового, где будет набито "Ветерок -8" габаритами они отличается от пластикового где набито "Ветерок-12" ???
Тем более с новым законом, о том что моторы до 8 кВт не требуют регистрации и вод. удостоверения, надпись "ветерок-8" на 12 л/с не будет привликать внимания ГИМС (хотя ядумаю им на все ветерки все равно))) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 20-06-12 20:02
все норм будет.. :)
Вот у меня фото ("какчество", конечно, никуда не годится, но лучше на своей мобиле не нашел) 2 Ветерка один - В8 1987 г., с оранжевым пластиковым колпаком, другой - В12 197х (хрен его знает какого точно, но зажигалка в оригинале - контактная была, собран минимум из 5-ти ветерков и железный колпак стоит от другого мотора - В12 "э", а поддон еще хрен знает от какого мотора :) ) какого то года, с серым железным колпаком.. т.к. пластиковый колпак немного тише на ходу (меньше дребезжания от него) и заметно легче, то я просто переставлял колпак с одного мотора на другой, сейчас есть второй колпак из пластика (спасибо Станиславу "Пузырю", снова на него компромат на эл. ящик прислали, отговаривая с ним совершать сделки, как с ненадежным партнером, ух как они меня испугали :) ) и этот пластиковый колпак тоже на оба мотора подходит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.95-52-233-79.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 20-06-12 20:06
У меня пластиковый капот подошёл на старый кожух, только защёлка не закрылась , т.к. они разной конструкции. Вот старой конструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.95-52-233-79.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 20-06-12 20:10
Вот новой конструкции, они продаются в запчастях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 20-06-12 20:11
Странно защелки (хоть старой, хоть новой конструкции) у меня тоже закрывали все колпаки... :) мистика прям.. :)
Что много ответов нихрена это работать не будет.. а у мну все работает.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.95-52-233-79.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 20-06-12 20:24
Сергей (Сыктывкар) писал:
> Вот новой конструкции, они продаются в запчастях.
Не липнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-06-12 23:22
Если с защелками совсем туго, то переделать по типу нептуновской, впереди Гобразный кронштейн а сзади защелка как на военных ящиках фанерных,ушко к поддону,защелку к капоту..............на вихри вместо родных такие тоже многие ставят.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: St-Crash (---.204-40-0.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 21-06-12 02:02
Что то не заметил, а топик стартер отписывался о результатах переборки ветра?
Хотелось бы отчет да еще с видеоматериалом ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 21-06-12 02:46
ребята подскажите пожалуйста из чего сделать мембрану в бензонасос ветерка 12 . тут на рыбалке вспучилась мембрана видать от времени под рукой ничего не нашел кроме пвх из ремкомплекта вырезал поставил - на холостых едет , газу даешь мотор набирает обороты но через несколько секунд глохнет . дома поехал в автозапчасти искать мембрану от бензонасоса ЗИЛа продаваны сказали - дефицит .и еще вопрос никто не ставил бензонасос от китайских скутеров? он тоже там вакуумный но справится ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 21-06-12 17:47
Вадим Новосибирск писал:
> Сергей (Сыктывкар)
> в интернете где нибудь есть такая защёлка в продаже? (сам не
> нашёл, а в городе нет ...)
Были в Мото 18 по цене примерно 250 руб. , сейчас нет. Нашёл в Мотомаркет-Россия , № по каталогу 624130-21СБ "защёлка", правда цена 356 руб. Попробуйте поискать через "барахолку".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 21-06-12 18:31
Повторяю, защелки, что старого, что нового образца, работают на всех моих колпаках.. Вариант один, ИМХО - когда защелка может не подойти - если была еще одна модификация, "очень старого образца".
У меня на В12 - защелка старого образца, на В-8 - нового.. и железный и пластиковый унифицированные капоты (колпаки) - защелкиваются, есть нюансик небольшой вроде, не всегда сразу защелкнуть старого образца можно, надо колпак поставить "правильно", но она защелкивается.
А защелка нового образца, защелкивает колпак когда он и "неправильно стоит", с перекосом.
ИМХО - все дело в том что у нового образца "площадка", защелка фиксируется даже когда неправильно стоит колпак, а у старого образца 2 "лапки" и если они одна из них неправильно встанет, то фиксации колпака не произойдет, или уже сама защелка с перекосом не зафиксируется в закрытом положении..
Вроде так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (---.awax.ru)
Дата: 21-06-12 23:31
Вчера был в магазине, купил себе разной мелочевки..
И были там бронзовые втулки верхней головки шатуна (у меня как раз есть небольшой люфт шатун-палец), ну на радостях взял, и думаю дай на всякий случай возьму еще игольчатый подшипник туда же (стоят копейки), да и в магазине показалось что они одинаковые...
Пришел домой, давай п/палец вставлять в втулку...И удивился...Фиг, втулка меньше и на много...
Что у меня интересно за палец поршневой, если втулка не залезает, т.е. получается сейчас делают втулки по размерам как игольчатый подшипник????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LEX (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 22-06-12 00:34
Тоже небыло у меня защелки капота, так я помнится из нержавеющей проволоки скрутил и получилось вроде на заводе скрутили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 22-06-12 02:53
Vlas_s для начала втулка прессуется в головку шатуна затем разворачивается разверткой до номинала с +0.01-0.02 мм так чтоб палец смазанный маслом входил под усилием большого пальца .Вот после этого у них будет любовь:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (---.awax.ru)
Дата: 22-06-12 03:20
Хммм.....
Никогда про развертки не слышал....Т.Е. надо в магазине купить эту развертку под мой палец получается????
Или это у токарей делается????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 22-06-12 03:35
Лучше к хорошему (как минимум) токарю, чтоб сразу и сделал как надо.. к плохому токарю не надо идти -искать нужную развертку и делать самому
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (---.awax.ru)
Дата: 22-06-12 03:40
"К хорошему токарю")))
Я плохих то не знаю где взять)))))
Спасибо..Буду думать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (85.202.230.---)
Дата: 22-06-12 06:38
Купил развертку регулируемую))
Втыкаю как ей пользоваться)))
Ее в дрель??Или лучше руками крутить???
И надо масло добавлять или на сухую втулку разворачивать?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 22-06-12 06:55
Vlas_s отнеси развертку назад и забери деньги.И отдай мотор нормальному спецу .Сохранишь не только свои финансы, время но самое главное свой мотор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-06-12 07:22
kalaш писал:
> бензонасос от китайских скутеров? он тоже там вакуумный но
> справится ли?
У меня китайский скутер полтинник, там нет насоса, а стоит клапан вакуумный, он открывает канал подачи бензина, а бензин течет самотеком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlas_s (85.202.230.---)
Дата: 22-06-12 07:55
СанекЧк
Нее...мотор спецу точно не отдам..Уже раз отдал, при чем этого спеца рекомендовали как "единственного любителя" в Москве по ветеркам, в итоге за 3000 он поменял мне шланги свечи и катухи, и поменял масло в редукторе, хотя его просили только завести мотор...Все...
"Если хочешь сделать хорошо, сделай все сам" (с) )))Пускай наступая на грабли!!
Да кручу я эту развертку, и понимаю что ничего сложного особо нету..Довольно легко снимает с втулок бронзу, главное не перегнуть палку)
Но я еще только примеряюсь, в шатун еще втулку не засунул..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalaш (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 22-06-12 19:32
Боб-51 писал:
> kalaш писал:
>
> > бензонасос от китайских скутеров? он тоже там вакуумный но
> > справится ли?
>
> У меня китайский скутер полтинник, там нет насоса, а стоит
> клапан вакуумный, он открывает канал подачи бензина, а бензин
> течет самотеком.
на четырехтактниках бывают вакуумники у нас на рынке по 600 руб. так же торчит три трубочки но вот на счет производительности не знаю всетаки объемы моторов сильно различаются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: озерянский (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 22-06-12 21:23
Sergey62rus А масло какого цвета было когда проверяли на количество Если с белыми разводами или жидкой консистенции то там водичка была если естественный темный то сальники в норме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ozerianskyi (---.pool.mediaWays.net)
Дата: 22-06-12 21:29
Warrior согласен с вами особенно эти металлические экраны надо убирать под ними и влага собирается и могут конденсаторы простреливать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (212.45.5.---)
Дата: 05-07-12 03:00
Ветерок 12 после всех рекомендованых доработок работает замечательно! Но, сцуко, сильно тянет лодку влево, всё время упираешься в румпель с приличным усилием, что бы удержать прямой ход. Рука устает!!! Это так и должно быть? Или что-то надо править?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 05-07-12 18:13
LEX писал:
> А перо не согнутое у тебя случаем?
-----------------------------------
Перо не гнутое! А вот как стоит... ? Как прикрутилось при сборке, так и стоит, вроде без перекосов.
Судя по вашему вопросу, так быть не должно? Если это так, то буду смотреть скурпулезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 05-07-12 19:10
двигатель стоит не по центру транца.
второй вариант струбцины зажаты к транцу на разной высоте (перекос по горизонтали)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-07-12 01:40
Вадим Новосибирск писал:
> двигатель стоит не по центру транца.
> второй вариант струбцины зажаты к транцу на разной высоте
> (перекос по горизонтали)
----------------------
Спасибо! Понял главное - ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!
Бум смотреть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-62-231.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-07-12 17:42
Попробуйте регулировать затяжку винта подвески.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (95.67.245.---)
Дата: 06-07-12 17:48
Боб-51 писал:
> Ветерок 12 после всех рекомендованых доработок работает
> замечательно! Но, сцуко, сильно тянет лодку влево, всё время
> упираешься в румпель с приличным усилием, что бы удержать
> прямой ход. Рука устает!!! Это так и должно быть? Или
> что-то надо править?
А сам мотор свободно поворачивается , на нейтрале ? Должен чуть с упором , там вроде винтиком регулируется .Блин накатали более 600месагов)))
О блин опередили.Сергей Сыктывкар
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 07-07-12 01:38
У меня была похожая проблема. Только у меня он мог в любую сторону тянуть, влево вправо без разницы, только румпель отпустишь и начинает на радиус уходить. Так вот голова болталась относительно остальной ноги. Когда его в руки берешь ощущался сильный люфт. Пробовал затянуть винтом подвески, помогало минут на 15 а потом снова. Проблема решилась когда снял голову, там через отверстия в поддоне видны были винты на плите управления, они все были разболтаны, затянул и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 07-07-12 01:42
Sergey62rus отпишитесь, как там ваш мотозверь поживает? Боб-51 - перечислите кратко что сделали из доработок, и что реально дало эффект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 07-07-12 03:05
ivanovav1983 писал:
> Боб-51 - перечислите кратко что сделали из доработок, и что
> реально дало эффект.
Эффект оценить не могу, т.к. купил мотор в феврале и сразу все перебрал и доработал. Но в сравнении с Сельвой 6 л.с. Ветерок 12 работает не хуже, по звуку, а по тяге нет никакого сравнения, Сельва отдыхает.
Провел все доработки, какие только нашел на этом форуме, единственное, что не делал так это не снимал колено, т.к не нашел повода (дефекта).
Сейчас с карбом 33 пускается с первого иногда со второго раза. Устойчивый ХХ порядка 1000.
Сам сделал доработку: сделал упор под вертикальный поводок, с целью сделать устойчивый ХХ и мотор не глохнет при резком сбросе газа, теперь мотор можно заглушить только кнопкой "СТОП" ( установил от Тохаццы со страховочной чекой) ну или воздушной заслонкой.
В общем, мотором очень доволен!
Единственное, что смущает, так это то что идет аномально большой износ поверхностей скольжения крышки коленвала и зажигания.. Промывал, смазывал консистентным зеленым Кастролом, смазка моментально чернеет за счет износа поверхностей.
Может кто - нибудь что - нибудь посоветует?
Хочу расточить платформу зажигания и вставить туда подшипник скольжения из капролона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 08-07-12 14:32
ЛёХа.63 писал:
> А сам мотор свободно поворачивается , на нейтрале ? Должен чуть
> с упором , там вроде винтиком регулируется .Блин накатали более
> 600месагов)))
>
> О блин опередили.Сергей Сыктывкар
-----------------------------------------
Спасибо всем Кто откликнулся!!!
Произошла ситуация из серии - дурная голова рукам покоя не дает!!!((((
Стрингер, при сборке лодки, установил неправильно (вверх ногами) вот лодку и тащило в сторону.
Стыдно, нет сил...(((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-07-12 03:50
Боб-51 писал:
>
> Единственное, что смущает, так это то что идет аномально
> большой износ поверхностей скольжения крышки коленвала и
> зажигания.. Промывал, смазывал консистентным зеленым Кастролом,
> смазка моментально чернеет за счет износа поверхностей.
> Может кто - нибудь что - нибудь посоветует?
> Хочу расточить платформу зажигания и вставить туда подшипник
> скольжения из капролона.
---------------------------------
При овтуливании платформфы зажигания (макдино) какой зазор оптимален, с учетом теплового нагрева этого подшипника скольжения???
Минимальный порядка 0,05 - 0,1 мм или поболее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: St-Crash (80.255.27.---)
Дата: 10-07-12 20:05
> VFTS_2107
имхо - да, критично!
Похоже, что картер и блок от разных движков.
А согласно Фишбейну данные детали от разных моторов не взаимозаменяемы, поскольку при их изготовлении они обрабатываются-точатся совместно.
При необходимости - замена только в сборе.
Как на практике - ХЗ, пока не было нобходимости подбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 10-07-12 23:38
Блок и картер взаимозаменямы обычно, но подбирать надо, чтоб они друг-другу подходили.. редко когда блок на другой картер не встает..
Их и на заводе то не очень точно подгоняли.. такое ощущение, что их не в паре делали а собирали из разносортицы: встал, заводится - и ладно тогда, в продажу его.. что характерно для моторов после 90-х и особенно 2000-х годов..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
