|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:32:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:32:00 |
|
Автор: k9 (---.dialup.wplus.net)
Дата: 24-06-04 06:53
О! Совсем забыл спросить. Народ, а ЖПС всегда про скорость правду показывает, или его калибровать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scrolllock (---.spacegate.com.ua)
Дата: 24-06-04 07:43
Всегда, если не теряет спутники. Ежели случится потеря с одновременным изменением курса, может набросить сверху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 24-06-04 07:49
Максимальное значение достигнутой скорости - в режиме маршрутного компутера, точно врет, хотя это скорее всего связано с означеным выше, а так правду показует...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 24-06-04 16:42
Когда рядом с какой-нибудь радиостанцией поедешь, тоже может дать глюка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 24-06-04 17:46
Хоть бы кто из любопытства провёл "сравнительные испытания" с замером скорости по классической методике на мерной линии и по ГПС.
А может уже есть такие данные? Киньте ссылочку, плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег--Е-бург (---.convex.ru)
Дата: 24-06-04 17:54
Сравнивали показания GPS с показаниями манометра
отличаются не более 0.5 км/ч
манометр 1.3 кг что в переводе 57 км/ч по GPS 56.5 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: k9 (---.gbk.ru)
Дата: 24-06-04 18:35
Спасибо. Оказывается у меня спидометр в машине привирает % на 15 в большую сторону. Я думал, что я гонщик, а оказывается тормоз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 24-06-04 18:42
Такая фигня по разнице в скорости тоже наблюдалась!(На отечественном а/м)Но вот по столбикам
километровым ЖоПС точно показывал,а также повороты.(По федеральной трассе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 24-06-04 18:49
ГЫ! Был у меня один знакомец, который на классику поставил низкопрофильные шины, а потом всем доказывал, что колеса меньшего диаметра мотору крутить легче и скорость стала намного больше :)) Правда потом оторвал на кочке глушитель и стронул задний мост. И успокоился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 24-06-04 19:17
Я ГП в мостах поменял. Спидометр стал врать до неприличия. Я сотню еду, а на спидометре стрелка уже к краю шкалы подбирается. Некоторые недогадливые попутчики очень впечатлялись. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 24-06-04 19:21
на девятке, с эл. датчиком и эл. приборкой, стандартными колесами и ГП 3.9. разница с ЖПС на 1-2 км. На десятке после 100 начинает прибавлять примерно 10км/ч. На пассате B4 тоже тоже прибавляет 10км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diver (---.raz.ru)
Дата: 24-06-04 19:29
у меня один знакомы с пеной у рта доказывал, что на своей шестерке (жигули) разгонялся до 180 км/ч:)
На что я ему неизменно повторял, что если с горы АРарат машину стустить, то она и до 200 можут:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 24-06-04 19:56
Дык +-0,5 км/ч (или даже больше) - погрешность самого манометра, не считая методической погрешности измерения (толщина погранслоя, например). Значит, ГПСу можно верить, если показания устойчивы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 24-06-04 23:14
Это же надо додуматься, проверять точность GPS манометрическим лагом. :)
Не существует прибора, дающего показания скорости по точности сопоставимые с GPSом. Посему проверять это дело можно лишь "мерной милей". Совокупляя пройденное расстояние и время прохождения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 24-06-04 23:49
Остановил моего папашу гаишник за превышение. Машина была ВАЗ 21013. Ну типа вы ехали 80 км/ч и все такое. А военных тогда штрафовать было нельзя, только телегу по месту службы катали. Ну папаня мой и прикололся, типа гаишнику говорит, ну не позорь хоть перед командованием, что это за 80 км/ч, накинь хоть сотню-то. Ну гаишнику не жалко, он и накинул...
Приходит значит в часть протокол. Так мол и так, ехал старший лейтенант Пупкин по городу со скоростью 180 км/ч. Папаню командир части вызывает, так сказать для сексуального контакта. Ну тот и отмазывается, да гаишник мол в стельку пьяный был, совсем менты оборзели, вы посмотрите что написал. Где это видано, чтобы жигуленок 180 км ездил? Да, почесало репу командование, действительно безобразие, совсем МВД распоясалось. Так вопрос и похерили. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 25-06-04 14:57
Папаша у меня был большим юмористом. Порой такие номера откалывал.
Летел как-то лейтенант Пупкин к новому месту службы. Ну как это обычно бывает в бумажно-какашном обществе, забыли ему вписать номер кортика в удостоверение личности. Возникла проблема при погрузке в самолет. Типа оружие незарегистрированное, нельзя возить. Ну молодого офицера никто особо не третировал, сказали отдать кортик провожающим, да фамилию записали.
Приезжает та-щь Пупкин во Владивосток. На представление командующему занимает кортик у сослуживцев, а свой получает почтой. Ну и служит себе потихоньку.
А тут неожиданно приходит командиру части бумага из чего-то там по линии Аэрофлота. Типа ваш подчиненный Пупкин был задержан при попытке проноса незарегистрированного холодного оружия на борт воздушного судна. Просим разобраться и сообщить о принятых мерах. Ну бумагу в корзину... А послание опять повторяется, типа разберитесь, доложите. А папаша мой как раз тогда был и.о. командира части. Приходит лейтенант, чуть не плачет, ему в академию хочется, а его сейчас разберут и накажут. Ну папаня говорит, фигня дело, решим вопрос.
Ну и уходит в аэрофлотовскую канцелярию бумага. Дескать лейтенант Пупкин, за попытку проноса холодного оружия на борт советского воздушного судна, расстрелян. Приговор приведен в исполнение. Ну бланк там, печать и прочие атрибуты.
Больше из Аэрофлота письма не приходили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 26-06-04 23:26
Ну, я сравнил показания GPS с мерной милей сразу же после обретения оного девайса.
Разумеется, значение средней скорости, подсчитанной GPS совпадает с "мильным".
Но показаниям скорости GPS свойственны выбросы, которые нужно иметь мужество отсекать
собственными мозгами, а не гордиться тем, что достиг 128 км/час под "Ветерком".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.chtts.ru)
Дата: 27-06-04 13:35
Я уже писал по этому поводу по требованию на автомобильные спидометры точность -1+10%. Т.е. при скорости 100 км/час реальные показания будут 110.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей. (---.slbm.ru)
Дата: 28-06-04 19:16
У меня на десятке при скорсти по жпс 135 спидометр показывал 150.
На бмв при скорости по ЖПС 197 спидометр 200.
И еще раз повторю - выбросов максимальной скорости на ЖПС не видел на разу. При потере спутника он просто перестает показывать скорость вообще...
Пробовал ни гидроцикле, на водных лыжах, на горных, выбросов максималки замечено не было...
Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 28-06-04 19:20
Сергей. сказал:
>
> И еще раз повторю - выбросов максимальной скорости на ЖПС не видел на разу.
А я наблюдал эти выбросы на нескольких разных моделях приемников, причем на 12-канальных тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 28-06-04 19:22
Сергей. сказал:
>
> И еще раз повторю - выбросов максимальной скорости на ЖПС не
> видел на разу.
У меня древний 12-й гармин в режиме maxspd показывает погоду в Зимбабве. Другие модели (128-й, 176-й, 152-й и 60-й) этим не страдают. Учитывая что начинка у 128-го и 12-го одинаковая, похоже просто в разных прошивках разный алгоритм обсчета скорости. Вероятно в более свежих моделях он перестал считать случайные выбросы.
Текущую скорость все GPS показывают правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдд (212.58.199.---)
Дата: 28-06-04 23:55
В самом принципе определения координат по ЖПС,а по ней скорости,не может быть и чуточки сомнений правильности.Проблема только возникает,если спутники еле цепляются и(или) двигаетесь импульсивно.Время на обработку ему тож необходимо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 29-06-04 04:31
Шел на своем Бимере 240 по спидометру, народ большие пальцы показывал проезжая мимо, пока я с ГАИ объяснялся: почему ихний прибор не смог зафиксировать скорость с которой я если так можно выразится ехал....
ЗЫ: на БМВ спидометр ИМХО врет точно так же как и на всех остальных машинах, не зависимо от страны происхождения.....
ЗЫЫ: а по максималке в режиме маршрутного компутера он точно врет: написал бы 64.6, я бы теша свое самолюбие согласился б, а так 66.6 - нереально....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VOLKAn (217.159.171.---)
Дата: 29-06-04 15:16
Что касательно ЖПС, измеряли скорость лазерным измерителем скорости и сравнивали с показаниями навигатора.На "копейке" при показании спидометра 60км/час, по еТрексу 52км/час, по "Сталкеру" 53,1 км/час на летней резине. На 80 км/час соответственно 80 км/час, 78,2км/час и 77,7км/час. Даже велоспидометр при калибровке еТрексом привирает на разных скоростях, но чем больше скорость, тем более сходятся показания.Это из практики. С уважением VOLKAn.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 29-06-04 15:43
"Лазерный измеритель скорости". Как гордо звучит. А погрешность этого прибора 2 км/ч. Это ровно в десять раз хуже чем у GPS.
Примерно как портняжным сантиметром проверять точность штангенциркуля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тримаран (---.241.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 30-06-04 03:32
Разведу ка я теорию. ЖПС раз в секунду спрашивает у спутника свое местонахождение. Точность определения местоположения в среднем при "вылове" четырех спутников от 7 до 15 м. Если спутников больше, то точность 4-5 м. Выводы - на 4 спутниках при херовой геометрии ошибка в точности может составить 30 метров за одну секунду. Отсюда и ошибка в максималке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 30-06-04 06:54
Теория теорией.
средний Жопс показывет с точностью до 1,5-2м. при 4-5 точках. (с выносной антеной точность гарантированна в 1,5 м.)
Практика -святое, долой мануалы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-06-04 09:24
Филл сказал:
>
> Теория теорией.
> средний Жопс показывет с точностью до 1,5-2м. при 4-5 точках. (с выносной антеной точность гарантированна в 1,5 м.)
Даже если так.
При погрешности определения места 1.5 м за секунду возможна погрешность в определении скорости 3 м/с или 10.8 км/ч,
что тоже неслабо.
Думаю, что иллюзия отсутствия выбросов максимальной скорости в последних моделях приемников
объясняется именно возрастанием их общей точности определения места, а не новым алгоритмом обработки.
> Практика -святое, долой мануалы!
Ню-ню...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-06-04 11:13
Даже в паспорте моего старого GPS-II именно такая величина и приведена.
Хотя MAXSPEED 124 км/ч под "Ветерком" я видел собственными глазами.
0.1 узла - это всего лишь цена деления индикатора.
Имеется в виду - НЕ ТОЧНЕЕ 0.1 узла (или 0.1 км/ч при соответствующем выборе единиц измерения).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 30-06-04 11:14
Иван сказал:
>
> Имеется в виду - НЕ ТОЧНЕЕ 0.1 узла (или 0.1 км/ч при
> соответствующем выборе единиц измерения).
Это максимальное среднеквадратичное отклонение скорости в установившемся режиме.
Это именно погрешность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 30-06-04 11:17
Посему показания maxspd должны как-то программно отсекаться. Иначе и 200 км/ч покажет.
Что такое среднеквадратичное распределение надеюсь все помнят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-06-04 11:28
Герасим & Му-Му сказал:
>
> Посему показания maxspd должны как-то программно отсекаться. Иначе и 200 км/ч покажет.
У тебя, как я понял, проблем с английским нет, черкни письмецо с этим вопросам в Гармин.
Иначе жвачка по этой теме будет бесконечной.
P.S. В моем приборе нихрена не отсекается. 124 км/ч - рекорд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 30-06-04 11:37
Иван сказал:
>
> У тебя, как я понял, проблем с английским нет,
Из языков я владею русским со словарем и говяжим в совершенстве. :)
> В моем приборе нихрена не отсекается. 124 км/ч - рекорд.
Ну ответят типа "вы измеряли не в установившемся режиме".
Почему грешу на ПО, в гармине 176 заметил интересную штуку. Показания максимальной скорости, меньше, чем была максимальная текущая скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-06-04 14:13
Впрочем, он меня и в существующем виде устраивает по все параметрам,
несмотря на свою восьмиканальность и точность не лучше 11 метров.
Надежен и легок, позволяет не заблудиться, не напороться на камни и измерять скорость - чего еще надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 30-06-04 18:55
Уважаемые коллеги, лучше без иллюзий. Наверно все читали описание, там написано - ПРИЕМНИК. Поэтому никто никого не опрашивает. Обрабатываются только принятые частоты.
Погрешность определения местоположения на открытой воде приближается к нескольким метрам /вне зависимости от КРУТИЗНЫ аппарата /, матобсчет ведется по одному алгоритму. Приемники все 12 канальные. Навороченный прибор дает только больше сервиса и наглядности, особенно для неважного зрения. Показания скорости имеют погрешность в пределах определения своего местоположения. При устойчивом приеме более 3-х спутников они в пределах десятых км/час на любых скорстях. Измеряли до 250км/ч. Хотел взять с собой в ероплан, но забыл...
Глюк в сторону увеличения возможен при проезде около источника радиоизлучения, например старые глушилки или антенные поля. Цифирки скорости на приборе имеют тенденцию немного отставать от истинного значения, немного заторможенное мышление прибора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.sovintel.ru)
Дата: 30-06-04 19:19
Согласен с VA Piter полностью. Для проверки кстати полезно пройтись пешком с прибором в руках. Поскольку скорость движения пешком мала (3-5 км/ч), то при большой погрешности очень были бы заметны искажения, чего не происходит. А вот запоздание в показаниях заметны на глаз. Поэтому для того, что бы получить точное значение скорости нужно некоторое время двигаться с постоянной скоростью (иначе мы получаем на экране скорость с которой двигались некоторое время назад). Причем погрешность определения точки положения на местности, присутствует на данный момент времени при данных обстоятельствах, т.е. если 5 сек. назад погрешность была 10 м., то и сейчас она вряд ли изменилась, поэтому не отразиться на точности определения относительной скорости. А скачки в максимальной скорости, возможны например при перемещении приемника внутри движущегося объекта (лодки, авто и т.п.), при этом естественно скорость движения приемника относительно Земли, не будет соответствовать скорости объекта. Рост мгновенной максимальной скорости может быть также связан со сходом лодки с волны, при ходе на попутной волне и т.д. Но эти значения отличаются от нормы, как правило не на много ~ до 5 км/ч, а запредельные отклонения, это скорее всего глюк или сбой программы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 30-06-04 19:19
VA Piter сказал:
> Приемники
> все 12 канальные.
А вот у Ивана восьмиканальный. :)
> Цифирки скорости на приборе имеют тенденцию
> немного отставать от истинного значения, немного
> заторможенное мышление прибора.
Мышление прибора тут не виновно. При измерении скорости GPSом, ускорение должно быть равно нулю. О чем в инструкции есть соответствующая оговорка.
> матобсчет ведется по одному алгоритму.
Откуда такие сведения? При переводе текущего путевого трека в сохраненный, разные модели GPS укладываются в разное количество точек. При одинаковых настройках. ПО на разных моделях тоже различно. Есть вероятность что и в алгоритмах обсчета скорости могли чего-нибудь подправить. Хотя конечно и не факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег--Е-бург (---.convex.ru)
Дата: 30-06-04 19:46
Может, есть точный (электронный цифровой) манометр???
Запоминающий мах давление
Как компрессию меряем
Получится точное измерение скорости относительно воды,
а не вражеских спутников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 30-06-04 19:55
Я тут озаботился покупкой GPS-а и начал прикидывать, что хочется и что можется. Хочется иметь аппарат с картографированием и приличным экраном, чтобы пользоваться в машине и на катере а в перспективе и на самолёте.
Из чистых GPS-ов, это минимум Garmin V Deluxe, который стоит у нас650$, а в штатах 385$. Стал искать альтернативу, нашел КПК с GPS-ом за 11499 рублей т.е. за 396.5$, плюс можно закачивать карту, правда карта стоит ещё 3000 руб., но думаю, что смогу найти в Инете и на халяву. Кстати, может кто знает, где тусуются больные GPS-ом?
При этом можно к этому КПК подключить мобилу и получать сообщения о пробках, которые синхронно отражаются на экране. Естественно можно закачивать и другие карты, морские и авиационные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 30-06-04 21:23
Разброса, связанного с переменной скоростью, можно было бы избежать, если бы можно было изменять время интегрирования. Интересно, есть ли такие модели приборов, где можно изменять интервал времени при расчёте скорости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей. (---.slbm.ru)
Дата: 30-06-04 22:33
Показания ЖПСа и той скорости, которая показывалась на экране монитора в самолете совпадали с точностью до 1-2 км/ч. Выбросов максималки замечено опять не было...
Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 30-06-04 23:45
Герасим & Му-Му, 12 каналов у всех СОВРЕМЕННЫХ приборов..
В основу измерителей скорости подобного типа / и у ГАЙев в тч / положен эффект Доплера. Для обсчета данных по 12 каналам даже современной матсхеме требуется время / при условии постоянной скорости /, при неравномерной скорости, задумчивость увеличивается.
Алгоритм обработки и анализа доплеровских сигналов не менялся последние полвека - это точно!!!
Разговор про треки - это уже совсем другая опера!!!
Разница в навороченных и простых GPSах - только серис и наглядность
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 01-07-04 00:33
VA Piter сказал:
> В основу измерителей скорости подобного типа / и у ГАЙев в тч
> / положен эффект Доплера.
Если скорость перемещения объекта высчитывается из значения доплеровского сдвига несущей частоты, то ускорение не должно оказывать никакого влияния на показания. Что противоречит инструкции и личным наблюдениям. Хотелось бы посмотреть, откуда взята информация о таком методе измерения скорости. Не для геодезических, а именно для бытовых GPS приемников.
> Для обсчета данных по 12 каналам
> даже современной матсхеме требуется время / при условии
> постоянной скорости /, при неравномерной скорости,
> задумчивость увеличивается.
С какого это перепугу? Скорость обновления показаний зависит от установленной частоты дискритезации (обычно раз в секунду). А никак не от задумчивости навигатора.
> Алгоритм обработки и анализа доплеровских сигналов не менялся
> последние полвека - это точно!!
Не смеши. Достаточно учесть показатель преломления среды, дрейф частоты передатчика, эффект замедления времени СТО, да мало ли какие параметры. Точность измерений будет совершенно иной.
Это не милицейский радар. Спутник висит под большим углом относительно приемника GPS. Да еще и сам перемещается с большой скоростью. Использование в данном случает эффекта Доплера выглядит довольно странным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 01-07-04 03:31
Спасибо всем за ссылки, буду брать КПК с GPS-ом, вариант получается вне конкуренции и по цене и по потребительским качествам, плюс к нему ещё телеметрия с мотора и водомёта. И это всего за 396.5 долларов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тримаран (---.240.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 01-07-04 04:04
КПК с GPS это супер, но есть огромный минус - время работы на заряде аккума около 1.5 часов :( Сам собирался брать, оба устройства необходимы в работе, но :( люблю пешком походить по лесам. А полтора часа это всего 9 км :( Меня не устраивает. Если же юзать на машине или серьезном катере - без вопросов.
Думаю, что в Расее можно найти нормальные шнурки сопряжения двух устройств (КПК с 5 часами автономки и ЖПС с 15 часами) и при необходимости их коннектить. А вообще хочу еще и Бенефон с ЖПС - прикольно должно быть, может и у нас в Украине будет Эскейп сервис с передачей координат на пульт охраны или друзякам :0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 01-07-04 05:11
<что в Расее
Женька ты не прав, иль с граматикой худо......
ЗЫ: ты где пропал, тут есче куча интересных мероприятий намечается.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (213.85.146.---)
Дата: 01-07-04 05:58
Изучимши литературу:
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
могу сказать - эффект Допплера при расчете скорости в GPS не используется. Скорость рассчитывается только по изменению координат. К тому же по Допплеру можно измерить только тангенциальную составляющую скорости. Что касается одинаковости всех приемников - ничего подобного. При прочих равных точность определения координат и скорости зависит от точности измерения времени. А она зависит от качества начинки навигатора: кварцевого генератора, компаратора и т.д. Что же касается алгоритма, то он диктуется работой спутника, поэтому у разных GPSов может отличаться только в мелочах не влияющих на точность. Выбросы скорости, мне кажется, это просто глюки цифровой части, свойственные всем подобным устройствам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 01-07-04 07:24
Не, енто глюки связаные ИМХО под прохождением, под сильным магнитным полем... В моем случае имеется хождение (неоднократное) под высоковольтной линией, ИМХО отседова 66.6 км\ч...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (213.85.146.---)
Дата: 01-07-04 08:35
Да, все вроде бы сходится: высоковольтная линия, магнитное поле... Смущает меня только запятая, что она означает? Может быть правильно 666? А в обратную сторону не пробовал? Может 99,9? Тоже интересное число. Надо посмотреть в книге мертвых...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 01-07-04 11:24
SKR сказал:
>
> Спасибо всем за ссылки, буду брать КПК с GPS-ом, вариант
> получается вне конкуренции и по цене и по потребительским
> качествам,
А вот с потребительскими качествами напряг полный. Навигационный прибор не должен быть настолько хрупким, водобоязненным и энергопотребляющим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 01-07-04 18:13
Где же вы такие аппараты нашли. Только что звонил, спрашивал. 12 часов без GPS-а и 8 часов с GPS-ом.
На счёт водобоязни, проблемы нет, я его хорошо спрячу, да и на открытой лодке я в дождь лучше на берегу посижу в тепле. У меня же катер-лаборатория, я не собирался на нём путешествовать по морям и окиянам. Это лучше делать на яхте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (217.23.69.---)
Дата: 01-07-04 18:17
Только не помню как называется, но в общем время между отсчетами. Только если ставить маленькое, то трека надолго не хватит :) По умолчани. там стоит авто, насколько я понял он подбирает интервал в зависимости от скорости...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (217.23.69.---)
Дата: 01-07-04 18:24
Mitac mio 168 (продается например здесь Ссылка.=, не сочтите за рекламу). Потому как отдельно компутер с GPS-мышом очень неудобен большим количеством проводов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (217.23.69.---)
Дата: 01-07-04 18:28
к сожалению :( Рассчитывать надо максимум часа на 4-6. Если не втыкать кучу дополнительных кумуляторов... В общем без подзарядки (читай в пеших походах) - не жилец. В катере и машине - рулит, если придумать водозащиту...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 01-07-04 18:53
Пользую T-Mobile . В паре с головкой GPS отлично работает.
Незаменимая штука при частых поездках, в том числе и при необходимости использования навигации. Графика ,понятно,цветная в 1000 раз лучше чем у покет GPS.
При определенных требованиях нет смысла покупать отдельно мобильник,КПК и навигатор- тут все в одном флаконе. + нормальный Нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёша (212.176.83.---)
Дата: 01-07-04 20:58
Долго терпел, но выскажусь :))
ИМХО всё просто:
В сигнале спутника заложено время посыла и положение спутника. Приёмник сравнивает время прохождения сигнала от каждого из спутников и, помножив на скорость света определяет расстояние до каждого из них и, соответственно, своё положение.
Если спутники не в прямой видимости (лес, город и т.п.), то часто спутник может ловить отражённый сигнал (например, от соседнего здания). В этом случае расстояние, пройденное сигналом от спутника до приёмника больше кратчайшего (прямой между ними), т.е. ваше положение вычисляется с ошибкой.
Кроме того, когда приемник пишет "точность 15м", вы движетесь по прямой, и трек за вами абсолютно прямой - это заслуга алгоритма обработки. На самом деле, получаемые вычислением расстояний до спутников координаты приёмника пляшут в радиусе 15 метров вокруг него. Однако, в ПО заложен сложный механизм усреднения.
Поэтому, резкие ускорения/замедления и изменение курса часто могут быть восприняты программой как очередной отскок и, как следствие, усреднены.
И НАОБОРОТ! Если отскок совпал с направлением вашего движения, он может быть воспринят как ускорение (если вы до этого момента действительно ускорярись, то вероятность такой ошибки ещё больше). Тем самым вам засчитываются лишние 15 метров или 54 км/ч при дискретности замера 1 секунда. Чаще, естетсвенно, не так много :)))
Скорость отределяется по пройденному расстоянию за промежуток времени. При заявленной точности 15 метров погрешность на 100 метрах пути будет 15%, а на 10 км - 0.15%.
Отсюда, если ходить в лесу (меняется направление, скорость мала и переменна, сигнал отражённый), тут и появляются причудливые треки и максималки.
Вывод: Чем больше скорость, тем меньше погрешность скорости. Больше расстояние - меньше погрешность пройденного пути. Правда, на больших скоростях (в самолёте) уже другие заморочки.
Скорость лучше фиксировать визуально, усреднив показания текущей скорости за промежуток 3-10 секунд.
Кстати, в самолёте у меня текущая скорость скакала туда-сюда на 1-3 км/ч.
Так я себе всё представляю.
Ногами не пинайте :)))
-Алексей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 01-07-04 23:56
Но какой в этом приборе смысл? Наличие КПК не освобождает от необходимости иметь бумажную карту. А вот хороший гармин вполне самостоятельная конструкция. Поскольку растровая карта не имеет возможности масштабирования, в отличии от векторной.
Сравните 30 часов работы легкого, компактного, водозащищенного и ударопрочного прибора, с цветным дисплеем видимым при любом освещении. С питанием от двух любых АА. С удобной масштабируемой картой. И бесконечный секс с КПК. Работающим в лучшем случае 5 часов, с необходимостью иметь свои собственные аккумуляторы. Боящимся воды, ударов и вибрации. С видимым на экране крохотным куском немасштабируемой карты, вынуждающей пользоваться еще и бумажной картой.
У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы, но ИМХО, картографический GPS удобнее и надежнее.
Вот как только найду векторную карту залива Петра Великого, вот будет и на моей улице праздник. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (217.23.69.---)
Дата: 02-07-04 02:03
абсолютно нереально. Да и растровую можно только очень с большим трудом. И кстати Озик в сторону уменьшения довольно прилисно масштабирует...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 02-07-04 02:55
Каждому своё.
Я же написал, меня КПК с GPS-ом устраивает и избавляет от нужды покупать ноутбук, который в открытой лодке ещё менее приемлем. Карту, которая мне нужна, я могу распечатать на большом принтере, но надеюсь это и не понадобится. Я уже скачал весь софт, который мне нужен. К счастью, на европейскую часть карт достаточно, есть и аэронавигационные. А если освоить ещё и AutoCAD MAP, то можно вместе с Озиком делать что угодно.
Именно про Mitac mio 168 я и говорил, он у нас стоит 11499рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 02-07-04 11:11
Volgaboatman сказал:
>
> абсолютно нереально.
Векторная карта Саратова.
Векторная двухкилометровка Саратовской области.
> Да и растровую можно только очень с
> большим трудом. И кстати Озик в сторону уменьшения довольно
> прилисно масштабирует...
Это как? Растровая карта уменьшается вместе с надписями на карте. Какой может быть смысл в таком масштабировании? Это никоим образом не избавит от необходимости пользования бумажной картой. Так сказать перспективу на карте обзирать тоже нужно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (217.23.69.---)
Дата: 02-07-04 20:29
Но в основном мотаешься по знакомым местам, и знаешь что если уменьшить масштаб - то впереди за поворотом вогли будет любимая деревня :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (217.23.69.---)
Дата: 03-07-04 00:17
И запомнить их нереално абсолютно. А я тут давеча отсканил километровку из атласа, так если там протока нарисована - значить хоть с травой, но проехать можно...
А без GPS-а и карты мотаться по лабиринту примерно 20 на 40 км как-то ломает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.access.vntc.ru)
Дата: 03-07-04 00:30
Volgaboatman сказал:
>
> А я тут давеча отсканил
> километровку из атласа, так если там протока нарисована -
> значить хоть с травой, но проехать можно...
Русла большинства наших рек радикально меняются после каждого тайфуна. Обычно несколько раз в год. Так что великого смысла в картах там нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|