|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:36:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:36:53 |
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 28-06-04 14:20
Сразу хочу сказать всем спасибо за моральную поддержку...
А теперь как все было. Приехали на берег... сбросили лодку на воду. Традиционно раздавили бутылек шампанского, бить бутылку правда не стали, и так стекол везде полно, да и вмятин на лодке достаточно...
Заводим двигатель, он, с полпинка заводившийся в гараже и работавший как часики, заводиться отказался. Схватывает, но оборотов не развивает. Это привело к мысли, что выпуск под водой и создается сопротивление, которое мотор преодолеть не в силах. Сбрасываем шланг подачи воды, есть там у меня сброс воды в выхлопную трубу, для того чтобы не горел соединительный шланг у транца, и двигатель как ни в чем не бывало заводится... Потом эта проблема почему-то исчезла, двигатель заводился без проблем. "Втыкаем" нос в берег и проверяем тягу на швартовых... Двигатель дал 2500 оборотов и лодка стала заползать на берег, удержать мы вдвоем ее не смогли. Пришлось оставить затею, я побоялся, что турбина засосет камни...
Отчалили. Газ "в пол"... стрелка тахометра сразу прыгнула на 3000 оборотов... Бешный рев двигателя, и... такого ускорения на воде я еще не испытывал. Почти сразу выскочили на глиссер, обороты достигли 4000. Температура в норме... След за кормой от турбины ровный, без разбрызгивания, шириной не более, наверное, полуметра. Причем мне показалось, что чем дальше от лодки, тем он уже...
Немного покрутили карбюратор, добились оборотов 4100, больше никак...
В общем покатались мы, понастраивали, посмотрели. Проехали по мелям, впечатляет, после подвесного мотора идти по глубине 30 см. на всей скорости прикольно... как по суше.
Катер не чувствует загрузки, что два человека, что три, скорость одна 40-42 км/ч. Хотя на навигаторе макс. скорость откуда-то вылезла 47,2 км в час. Единственное, не прогнал в одного, интересно сколько пойдет...
Проехали 72 км, бензуса ушло где-то литров 18...
Теперь о грустном. Днище лодки не ровное, если раньше в гараже я как-то не заметил этого, то на свету видно, что оно все волнистое. Не сильно, но есть. Можно ли его выправить? Лодка Крым-м. Борта тоже не сильно ровные. Видимо лодку притирали...
второе. Со шрусов послетали чехлы, которые я по простоте душевной замотал проволокой. Лень было тащится в магазин. Результат, весь моторный отсек в смазке и перегрев одного из шрусов. Без смазки он нагревался до ста градусов, вода шипела при попадании на него...
Лодка на скорости плохо управляется, радиус поворота как мне показалось большой. Хотя на малом газу разворачивается на месте...
И о самом грустном. Под конец испытаний к чертям разорвало холодильник. Если по началу он просто надулся как пивной бачонок, то к концу не выдержал и дал трещину. Видимо давление снятое с водомета слишком высокое, надо как-то его ограничивать... или просто тонкие стенки холодильника. В общем холодильник нужен другой... Причем нужен к следующим выходным.
Фоток к сожалению пока нет. На следующей неделе только.
Вот такие дела...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (80.237.72.---)
Дата: 28-06-04 15:45
Дмитрий, привет!
Поздравляю с успешными испытаниями. Слабые узлы доработаешь. С отмелями поосторожнее. Лодка с водометом на отмели увеличивает скорость и идет до момента касания с мелью, затем встает как вкопанная, а ты продолжаешь движение до лобового стекла. Давление в теплообменнике большим быть не может. С него слив открытый. Может сечение выхода маловато. У меня диаметр входа-выхода в теплообменник мм 25, а отверстие для отбора воды с водомета – 10мм. Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 28-06-04 16:12
У меня выход с водомета диаметром 12 мм, вход на холодильнике 12 выход 16. Все равно раздуло... Думаю еще шаг винта уменьшить, сейчас где-то 175-180, сделаю 160-165, что бы обороты добрать до 4500-5000...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 28-06-04 17:11
Вообще-то скорость у тебя должна быть около 60 км/час с этим мотором, и даже более.
Слишком зажато сопло, меньше шаг делать не стоит.
Отбирать воду для охлаждения нельзя, я уже об этом писал.
Шрусы использовать не стоило, проще и дешевле использовать резиновую муфту от "классики", или ШРУС с резиновой муфтой от Нивы.
У меня 130 л.с. и она спокойно стоит и не "жужит".
Ну и последнее, холодильник, трубки медь 6.35х0.8 и корпус латунь 1.2 мм, ничего не дует, всё в порядке.
На входе с днищевых водозаборников два по 14мм, на входе в холодильник 18 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 28-06-04 17:31
SKR сказал:
>
> Вообще-то скорость у тебя должна быть около 60 км/час с этим мотором, и даже более.
Насчет более 60 км/ч не согласен. Корпус "Крыма" на такое не способен, каков бы ни был движитель.
50 в самом лучшем случае.
> Шрусы использовать не стоило, проще и дешевле использовать резиновую муфту от "классики",
Именно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 28-06-04 19:29
все понял. Только вот поджатие я сделал 0,5-0,55, неужели нужно меньше?
Теперь прийдется делать новый спрямляющий, потому как увеличить поджатие проще, чем уменшить. Единственное, я смогу сточить лопатки, они у меня сделаны из нержи толщиной 3 мм. Но это ничего не даст, если даже я уберу по 1,5-2 мм, хотя 1,5*6 лопаток=9 мм...
На счет шрусов поясню, нужно было сделать так, что бы двигатель работал на холостых, то бишь как генератор. Нужно для охоты... Для этого установили сцепление, а отсюда и шрусы... Так бы конечно, муфта и все дела...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 28-06-04 19:40
Агул сказал:
>
> Для этого установили сцепление, а отсюда и шрусы...
Я что-то не понимаю, как это наличие сцепления может обязательно потребовать ШРУСов вместо эластичной муфты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 28-06-04 20:23
С картера сцепления выходит первичный вал к которому приделан шрус.. Муфту туда вкрячить я не смог...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 28-06-04 20:28
...ШРУСЫ будут источником постоянных проблем.
Я сам всегда затрудняюсь с поиском станочников для подобных работ,
но в будущем стоит напрячься, чтобы сделать сопряжение с муфтой и обеспечить надежность.
Ведь, как я понял, водометный катер нужен для того, чтобы забираться в весьма глухие места...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 28-06-04 20:34
моя конструкция окажется не надежной, то я пойду проторенной дорогой... Но этот сезон всяко буду ходить на этой конструкции... переделывать у меня нет времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 28-06-04 20:58
Начнём с того, что картер сцепления просто ненужен.
За счёт этого укорачивается мотрный отсек.
Шрус расчитан на обороты в районе 2000 об/мин, а ты его загнал на обороты вдвое выше, прочность чехлов на это не расчитана. Если в таких случаях ставят ШРУС, то чехол должен быть без "гармошки" и по возможности короче штатного. Смотри ШРУС с резиновой муфтой, который стоит на Ниве после КПП. Он расчитан на обороты до 6000 об/мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 28-06-04 21:37
согласен. Пыльники стоят без гармошек, короткие. Ходимость проверю на практике. Шрусы стоят ровно, и не имеют угла залома... А поджатие я считал так, площадь водовода перед спрямляюшим деленная на площадь водовода в конце спрямляющего аппарата...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 29-06-04 00:56
Понятно. Что-то где-то ты сделал не так. Суди сам, у КНААПОвского водомёта поджатие 0.42, шаг импеллера 180 и при этих параметрах он таскает более тяжелый и длинный корпус Амура со скоростью 38-40км/час, а Обь 5 и того быстрее. А у тебя поджатие меньше, лодка легче, надеюсь водомёт сделан качественней, хуже чем КНААПОвский сделать сложно. И при этом мотор не раскручивается. Ищи в чем дело. Маленький совет, можно уменьшить установочный угол лопастей импеллера на крайних сечениях на 20-30%, это даже улучшит его работу и слегка облегчит. Если при этом обороты будут больше 5200-5400об/мин, то заваришь немного сопло, т.е. таким образом попробуешь оптимизировать водомёт под свой корпус. Это непотребует большиж затрат времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 29-06-04 08:44
Так у Агула, если мне не изменяет память, движок менее мощный.
1.3 литра (ВАЗ-2108) против 1.5 "космичевских". Это существенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 29-06-04 12:11
правда он после ремонта и еще не обкатан... Вчера разбирались в причине перегрева шруса, все разобрали, смазки в нем не было ни капли, забили новую. Шрус новый, работает туго, от этого видимо и перегрев. Надеюсь приработается... Второй шрус Был чуть б/у, с ним никаких проблем... Как еще выяснилось вал водовода тоже вращается не очень легко, рукой не провернуть, все дело во втулке, она у нас капролоновая... видимо нужно делать послабее.
Александр, поясни про установочный угол лопастей, я не понял. Если что-то менять, то и шаг изменится? Еще, лопасти импеллера стоят в 2 мм от лопаток спрямляющего аппарата, может импеллер пододвинуть к ним в плотную? Ну и водовод, он у меня сварной, внутри швы зачищены болгаркой. Не идеально ровно...не шлифованы, может покрасить?
Ну и мое мнение нераскрутки мотора, это все-таки тяжелый винт. Во первых горка у меня сделана под шаг 170. Все расчитано, все углы выверены. Но когда я загибал лопасти, то метал же имеет свойства пружинить и до шаблона с одной стороны я не догнул лопасть милиметра 2-3. Сам понимаю, что ошибся... Ну и как мне говорили, нормальный водомет не едет на холостых. У меня же на холостых 1000 об/мин он спокойно едет против течения Енисея... медленно, но едет. И еще до 2000-2500 оборотов тяга не большая, лодка не выходит на глиссер. Основные "скоростные" показатели она выдает с 3000 об. до 4000. Особенно круто подрывает именно на 3500....по моему так. И не чувствует загрузки, обороты всегда одни и те же,4000, что мы вдвоем 85 кг+60кг, что 85+90 кг, и 85+90+трое пятнадцатилетних пацанов...скока они весят я не знаю, думаю кило 30 каждый... плюс бензус 30 литров...
Буду рад любым советам, не знаю где копать... утопить не предлагать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (---.TE.RU)
Дата: 29-06-04 15:03
Дима, ты хочешь использовать двигатель для обеспечения 12 вольт? А охлаждение? Электропомпа установлена? Я бы не заморачивался ради этого отключением водомета. На холостых водомет не имеет практически тяги и просто перемешивает воду.Что мешает на стоянке завести двигатель и получать 12 вольт без усложнения конструкции?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 29-06-04 15:47
Катер я делаю не для отдыха, делаю я его для охоты и рыбалки... Нужно ходить ночью, идти сплавом, фарить одним словом... Фары галогенки, акум садят моментом... А то, что на холостых он не едет... у меня почему-то едет... по стоячей воде быстрее чем человек идет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (---.TE.RU)
Дата: 29-06-04 16:47
Да все я понял. И у меня подобная ситуация. По движению все понятно - у тебя обороты ХХ выше чем у дизеля, хотя и у меня лодка конечно имеет небольшой ход и на оборотах ХХ. Только если у тебя сделана заслонка для реверса на водомете, то можно отрегулировать любой режим. Вплоть до отсутствия движения лодки в неподвижной воде, при работающем двигателе, и компенсации течения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 29-06-04 19:16
Дима, можешь спокойно подогнуть лопасти по концам до 30% по шагу, это только улучшит работу импеллера. Николай, на твоём новом импеллере для Оби это тоже можно сделать. Обороты Х.Х . надо понизить и сделать реверс, правда можно и обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 29-06-04 20:05
Дима, я тебе по мылу отправил свои телефоны, звони. А то через форум мы до зимы будем доводить твой водомёт.
Николай, я не забыл, что ты поменял на пропеллер, но лодка то существует и её можно заставить бежать быстрее, если конечно не лень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 29-06-04 23:04
А в какое время можно звонить на домашний? А то на мобилу по межгороду не хочется, будет дорого для вас. Я же в красноярске...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 30-06-04 02:30
С 9:00 до 23:00 по Москве. Я работаю дома, правда только на компе, а всё остальное в других местах. Можешь звонить и на мобилу, входящий тариф не зависит от расстояния, а с мобильного вообще бесплптно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 30-06-04 02:35
Гнуть надо приблизительно так, как на снимке.
Это сравнение двух лопастей, нижняя с меньшей поступью, верхняя с большей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 30-06-04 02:48
Иван, у тебя сложно вставить рисунок, очень привередливые условия. Бог с ним, с размером, но русские буквы он должен понимать или как? Мы ведь не в Америке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Агул (62.213.34.---)
Дата: 30-06-04 11:32
Дело в том, что у меня лопасти так и загнуты. Если их еще подогнуть, как на рисунке, то винт будет ... скорее всего не будет работать... Лопасти со стороны забора воды у меня стоят перпендикулярно оси винта... т е параллельны ступице. Гнуть их вперед еще... я даже не знаю. Дело в том, что импеллер у меня "старого" образца, пятилопастной... Я сегодня разберу водомет, сделаю снимки, выложу, а там посмотрим... Это пока не так актуально, я сейчас делаю холодильник...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|