|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:57:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:57:48 |
|
Автор: sa (---.yar.ru)
Дата: 21-06-04 19:36
В моторах понимаю мало. Лодка Орион-20. Какой мотор быстрее (в водоизмещающем режиме,конечно) ? Насколько важна разобщительная муфта-нейтраль у Мерка ? Можно ли на Мерке плавать по мелководью? Как с качеством у Джонсона, вроде он собирается где-то на востоке ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 22-06-04 00:09
И то и другое америкосы , с той разницей что Jon. вроде как наполовину Suzuki ,а как известно они ничего хорошего придумать не могут.
Бери японца все будет работать долго и хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МОРЕМАН - Москва (81.195.205.---)
Дата: 22-06-04 00:41
Долго изучал тех. данные и пришел к выводу, что моторы равнозначны. Если бы существовал более грузовой винт нежели идет в стандарте, то можно было бы сказать, что Мерк поинтересней из-за передаточного числа в редукторе. А так все равно. Джонсон подешевле на 1500-2000 рублей. По качеству претензий нет, по гарантии за последние два года вообще ниодного не было. Тоже касается и Мерка. Нейтраль есть на обоих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Old Boy (213.147.50.---)
Дата: 22-06-04 00:45
К вопросу о винтах: стандартный винт на Мерк, с которым он продавался - 7". Недавно прикупил в "Трех Китах" 6".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МОРЕМАН - Москва (81.195.205.---)
Дата: 22-06-04 00:48
Не согласен про определение, что Джонсон наполовину Сузуки, только некоторые четырехтактные модели производятся Сузуки. Тем более не согласен с тем, что Сузуки ничего хорошего не могут придумать. Сейчас более технологичных четырехтактных двигателей чем делает Сузуки нет, исключение только Verado Меркури, но там только очень большие мощности. Поизучайте рынок повнимательней, особенно тех. данные и Вы поймете, что не правы. Что касается японцев, то тут Вы протеворечите сами себе, так как Сузуки - это японец чистой воды, а Мерк 3,3 - это Тохатсу, что тоже Япония. Джонсон 3,5 (и только 3,5) собирается в Китае, за последние 8 лет и продаж по России в несколько тысяч едениц, недостатков такого происхождения выявленно не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 01:32
<Что касается японцев, то тут Вы протеворечите сами себе, так как Сузуки - это японец чистой воды,\\\\\
Ответ не правильный: Сузуки малой мощности , до 6 сил(в том числе и 4-х тактные) собираются в Таиланде, все, что мощнее тока в Японии.
<И то и другое америкосы , с той разницей что Jon. вроде как наполовину Suzuki ,а как известно они ничего хорошего придумать не могут//
Обычная болтовня человека не пользующегося сим девайсом. Ежели у вас когда нить появится мощный четырехтактник, Вы поймете, что пока мест лучче моторов не делает никто - ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МОРЕМАН - Москва (81.195.205.---)
Дата: 22-06-04 01:46
Совершенно согласен, так как Джонсоны 4 и 5 сил тажке Тайландские, я имел ввиду марку в целом. Просто человек кажется написал, чтобы что-то написать, особо не задумываясь о сути вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 22-06-04 02:20
Читайте внимательно! и только потом пускайте в ход ваши, насколько я уже понял, богатые познания в данной теме.
И то и другое америкосы , с той разницей что Jon. вроде!!!! как!!! наполовину Suzuki ,а как известно они (АМЕРИКОСЫ !) ничего хорошего придумать не могут.
Бери японца все будет работать долго и хорошо
Ничего другого не сказано . Не про конкретный мотор не про что!
Так что ваши замечания обширны но не по теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex_saratov (---.san.ru)
Дата: 22-06-04 02:27
У Джонса 3.5 немного больше объём цил.,а значит крутящий момент и возможность глисса на небольшой лодке.
И ещё Merc 2.5 и 3.3 собрирают в Бельгии,что также не говорит о японском происхождении. Непонятно они хуже или лучше чем Tohatsu, собираемые в Японии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МОРЕМАН - Москва (81.195.205.---)
Дата: 22-06-04 02:37
Перечитал, двояко получилось. Извиняюсь, что не разобрался. Но я лично как раз против того, чтобы всех под одну гребенку. Каждый мотор надо сравнивать с аналогичными двигателями конкурентов и не по родине, а по конкретным тех. характеристикам и технологиям. И в каждом диапазоне мощностей есть свои лидеры и аутсайдеры. А говорить о двигателях с точки зрения континентального происхождения не корректно. Лично мне нет смысла хвалить свое болото, мы продаем и джонсон, и ямаху, и меркури, и хонду. Процент гарантийных поломок у них у всех одинаковый и он мизерный, также как и постгарантийных визитов связанных с нормальным износом. Подавляющая часть поломок - это зачастую элементарное нежелание прочитать инструкцию до поломки, а не после визита мастерской где отказали в гарантийном ремонте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филл (---.ihome.ru)
Дата: 22-06-04 03:10
Согласен с вами , касательно может быть неправильного деления по "национальной" принадлежности и под одну гребенку. Но! покрайней мере моя практика подсказывает следующее: (если не прав поправите) - моторы (2-ки) большой мощности (от 100лс.) больше эксплуотируются чем маленькие (3 -15л.с.) и процент поломок у соседей ,которые взяли Jon. Merk. итп. (от 100 лс.)был гораздо больше нежели чем у Yam. Suz. Hon. -это мои наблюдения. К которым могу добавить что большинство пользователей подвесных моторов по всему миру (включая те же Штаты) предпочитают японцев .Речь идет опять о более или мене мощной технике.
И в заключение : в свое время перепробовал практически все а/м (кроме англичан) и пришел к выводу :что и тут японцы и немецы далеко оставили позади американцев,итальянцев и фр.
Надеюсь вы понимаете что это моё частное мнение основанное на конкретном опыте и не более.Которое в свою очередь никоим образом не ущемляет права американцев (тк. кое что они делают отменно! взять теже самые Баулинеры,Си Реи и прочее)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Странник (194.135.56.---)
Дата: 22-06-04 03:26
"Mercury-3,3" - это тот же "Tohatsu-3,5", только собранный из японских комплектующих на заводе в Бельгии и покрашенный в черный цвет. Он чуть тяжелее, своего японского прототипа, имеет более элегантный дизайн и пошире горловину встроенного бензобака (1,4 л.). Мотор проверенный временем, отрицательных отзывов не наблюдалось, брать можно смело. Звук мотора среднечастотный, не раздражает.К недостаткам можно отнести только неустойчивый запуск из холодного состояния (с 3 - 5 попытки) и чувствительность к качеству бензина: на плохом 92-м заводится плохо. О "Johnson-3,5", собранном в китайском Гонконге, отзывы противоречивые: одни хвалят, другие ругают. Но все отмечают надоедливый звук на высоких частотах, который очень быстро начинает давить на мозги экипажу лодки. Несомненный плюс движка - работает на нашем родном 76-м (80-м) бензине.
Я бы брал Мерк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МОРЕМАН - Москва (81.195.205.---)
Дата: 22-06-04 03:40
Я рад, что мы с Вами пришли к некоторому консенсусу. :))
К сожалению не могу не подтвердить, не опровергнуть Ваши слова касательно мощных моторов, так как в московском регионе двигателей больше 100 сил слишком мало, по крайней мере для статистических исследований. Но регулярно встречаясь с дилерами из других регионов были замечены явные пристрастия конкретных районов нашей родины к конкретным маркам двигателей, обусловленные разными факторами (какая марка первой попала в регион, какие двигатели продаются в регионе, близость японии для сибири и т.п.). Причем такие пристрастия чаще всего подкрепляются разными байками и легендами о живучести/неживучести той или иной марки. И на каждой такой встрече поднимается вопрос о том, какой двигатель самый надежный и всегда они заканчиваются ничем, так как у всех опонентов находятся те или иные доказательства его правоты. В лучшем случае собравшиеся убеждались в неудачности какой-то модели (не марки!), но не разу не договаривались о тотальном превосходстве. Самым убедительным доводом всегда являлось то, какими марками довольствуются браконьеры этого региона, так как именно они делают основной оборот многим региональным дилерам и меняют двигатели как перчатки.
Тем самым предлагаю закончить это обсуждение, так как оно уже ни каким образом не вписывается в рамки первоначального поста.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 04:43
2 Филл,
звиняй и не обижайся, уж больно двояко сказал....
Просто у меня очередной рецидив (тока вернулся с четырех дневной рыбалки) положительных эмоций от мотора ...... да и от всего остального: лодка, природа, щуки 15 килограмм ну и тд...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sa (---.yar.ru)
Дата: 22-06-04 15:24
редукция у Мерка 2.15:1 а у Джонсона 1.85:1 Макс. обороты одинаковы, т.е винт у Джонсона крутится быстрее. Хорошо ли это ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|