|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:19:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:19:52 |
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 03:02
Провел испытания стального 16 винта на полтийнике - результаты странно- двоякие: с одной стороны скорость на рабочих оборотах (5000 тыщ) сильно возросла, с 40 до 48 км\ч, с другой максималки упала с 66.5 км\ч(залез в маршрутный компутер ЖПС) до 58 км\ч(обороты в последнем случаи упали с 6500 до 6000) и больше не крутит.
Дельные советы по высоте пламени свечи и векторов всяких прочел, теперь если не сложно хотелось бы посуществу: мож и вправду отполировать его?
Да есче из наблюдений винт имеет абсолютно другую форму по сравнению с алюм, лопасти очень тонкие и острые, ИМХО в плавнях весчь не заменимая - набираеш хвост из водорослей (на малом ходу) метр длинной, далее полный назад и полный вперед и винт абсолютно чистый. Проверил сей эфект несколько раз: режет как ножом.
По этому расставатся с ним никак, но , что со скоростью делать?
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 22-06-04 03:27
А что ты хотел, чудес то не бывает. Ты поставил явно тяжелый винт. Полировка максималку не вернет. Что тонкие лопасти это хорошо, но гораздо важнее их форма. Вообще подбор винтов штука очень нудная, особенно если берешь винты разных марок. Винты одинаковых размеров, но у разных производителей очень сильно отличаются. Отсюда столько нареканий на Солас. Мне в этот раз просто повезло, что Солас для Хонды родной. Но еще больше повезло что винты у нас дают на испытания. Алекс привез кучу винтов, но мне опять же повезло,винт котрый я предпологал, сразу подошел в лучшем виде как оптимальный. Другой даже пробовать не стал.
Меняй его если есть возможность на такой же с шагом 15 или с таким же шагом но меньшего диаметра. Опиливать лопасти для уменьшения диаметра не предлагаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.128.prov.ru)
Дата: 22-06-04 03:45
Дим, а тябя не затруднит выложить фото обоих винтов и написать таблички для каждого скорость/обороты, с шагом в 200 оборотов. И ещё вопрос, а 6500 для мотора не много? Сколько разрешает производитель? И ещё, наклон мотора я бы считал оптимальным при минимальном волнообразовании за кормой. Если возможно, хотелось бы взглянуть на усреднённые данные измерения (вперёд - назад) для усреднения влияний ветра и течения, если оно присутсвует. И хорошо бы ещё испытания проводить при одинаковом волнении.
Может удастся что нибудь высосать, проанализировав данные. Хотя шанс минимален. Слушай, а лопасти на сколько жёсткие? Может они под нагрузкой изгибаются и приобретают форму далёкую от оптимальной? Ещё бы график зависимости момента от оборотов, посмотреть на твой мотор. Да где его взять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 04:16
Фото затруднит ибо свежекупленый фотоаппарат утонул... Очень жаль....
6500 оборотов это максимальные для этого двигателя разрешенные производителем, дальше срабатывает электронный ограничитель (мотор полный инжектор).
Скорость возрасла на любых оборотах в среднем на 5-8 км, акромя максимальных. Даже на холосых почти вполовину....
Жень, а это и есть винт произведенный Соласом но для Сузуки, от обычного Соласа отличается как небо и земля: в два раза легче, лопасти тоньше по толщине, по ширине узкие, вытянутые - была возможность сравнить.
Менять наверное не буду т.к. максималка ИМХО нужна для меряния п1пками, а вот прирост скорости на 20%(а значит и экономии топлива) при ходовых 5000 очень важно учитывая, что на ентихь оборотах хожу все время.
А вот насчет изгибания лопастей при скорости мысль интересная, правда непоправимая.Кстати упор у него повыше, чем у 15 алюм - на глисс с двумя челами просто выпрыгивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim-mosc-Merc60 (213.152.157.---)
Дата: 22-06-04 06:16
Фотик утопил...Э-эх,братан ты мне.Я тоже утопил свой,и ещё около десятка мобилок... ;)))
А по винту-таже хрень и у меня на 19 винте.Тяжко мотору.Вожу с собой его как резервный.Хотя 6000 для моего мотора-предел.А на 15-м выкручивает максимум 5200,скорость 56-58км в час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 06:55
<Фотик утопил...Э-эх,братан ты мне
не тока братан еще и тезка.....
А по твоему мотору, правильно народ говорит - дуешь за батюшкой в церковь, везеш на лодку, святиш и жизнь наладится, проверено лично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 22-06-04 06:56
Хм, тогда извини был не прав. Если срабатывает отсечка значит винт наоброт легкий! Попробуй насадить народа побольше и посмотри что будет со скростью и оборотами. Ты вроде говрил что будешь ходить вшестером, так может этот винт и окажется оптимальным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.П. (---.dialup.peterlink.ru)
Дата: 22-06-04 07:16
2 Eugeen
Скажи пожалуйста, кто в Питере дает винты на испытания( для HONDы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 07:51
Жень, ты меня неправильно понял: отсечка срабатывает на 15 алюминиевом, а на 16 стальном недокручивает 500 оборотов до 6500...
Шесть человек это исключение, а не правило. В основном от двух до четырех..
Так кто нить знает, если смысл его полировать иль может лучче сразу похромировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 22-06-04 08:13
Dimmon(дом) сказал:
>
> с другой максималки упала с 66.5 км\ч(залез в маршрутный компутер ЖПС) до 58 км\ч.
Имеется в виду запомненное приемником GPS максимальное значение скорости за пробег?
Оно обычно ошибочное (сильно завышенное). О причинах я говорил не раз.
Нужно смотреть на мелькающие цифры текущей скорости и головой усреднять значения.
Либо вывести на экран индикацию средней скорости, разогнаться, и сбросить показания.
После пробега по прямой не менее километра значение средней скорости можно принимать за истину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (212.58.200.---)
Дата: 22-06-04 16:04
Дима.
А ну тогда все правильно, винт тяжелый. Ты знаешь даже золочение его ничего не даст. Все эти вещи хороши для уже подобранного винта, ну что бы скорость там на 0,5 км/ч увеличить. Или винт когда покоцанный. Тебе нужно геометрию менять.
И еще скажи, ты вроде видел помимо своего и Соласовский винт этих же размерений, чем они отличаются?
A.П.
В Техномарине, но дают ессно не просто так, а под залог полной стоимости. И назад принимают при сохранении товарного вида.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 16:49
Иван сказал:
<Имеется в виду запомненное приемником GPS максимальное значение скорости за пробег?
Оно обычно ошибочное (сильно завышенное). О причинах я говорил не раз.
Именно оно, я и сам подумал, что это многовато, реально сам видел на экране в штиль, по течению максимум 62.8 км, как правило было в районе 62 км\ч, против течения 60 км\ч на пустой лодке...
58 км\ч на новом винте было намеряно на водохранилище где вода была грязнючей и течение отсутствовало.....
Жень, Солас стальной имеет практически такую же форму как алюминиевый Сузуки 15" и по толщине лопастей такой же, а посему очень тяжелый. Наверно разорюсь опять на фотоаппарат тогда сфотаю все вместе.
Кстати, Иван имеет ли смысл тратится на 5 мега пиксилей?*
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 22-06-04 17:03
Насчет винтов мой совет - не спеши, проверь все еще раз в абсолютно одинаковых условиях (в один выход).
Насчет пяти мегапикселей.
После нашей экологической акции 5 июня я насмотрелся снимков, сделанных самыми разными аппаратами.
Мое мнение таково: если ты не профессиональный фотограф, т.е. не собираешься продавать
снимки в глянцевые журналы и распечатывать их на фотопринтере для фотообоев,
то все, что больше 2-х мегапикселей, приводит только к бесполезному засорению HDD.
А вот 10-кратный оптический зум - это вещь.
Короче, бери или "Олимпус-7хх Ультразум" или "Minolta Dimage 10х" 3 мегапикс.
Это две уникальные линейки аппаратов с большим зумом, у других фирм таких нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 17:18
Иван, спасибо, по винту пришел к тому же мнению.
Единственно не пойму, почему ни кто не может ответить: даст ли полная полировка какой-то эфект (кроме потраченых денег) или нет?
А по фотоаппарату, у моего родственника есть Сони тот который сама крутой за тучу денег(даже сказать страшно), так вот беда в том, что реально распечатаные фоты имеют качество равное среднему по цене (я б даже сказал, недорогому) обычному фотоапарату. И есче названые тобою модели помойму имеют большие размеры, что негодится для рыбалок, охот и тд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 22-06-04 17:32
Dimmon(дом) сказал:
>
> Единственно не пойму, почему ни кто не может ответить: даст
> ли полная полировка какой-то эфект (кроме потраченых денег) или нет?
Не даст. Винт и так гидродинамически гладкий.
> А по фотоаппарату, у моего родственника есть Сони тот который
> сама крутой за тучу денег(даже сказать страшно), так вот беда
> в том, что реально распечатаные фоты имеют качество равное
> среднему по цене (я б даже сказал, недорогому) обычному фотоапарату.
Однозначно принтер говно.
> И есче названые тобою модели помойму имеют большие размеры, что негодится для рыбалок, охот и тд.
Это действительно так. Эти модели я рекомендую, если хочется покруче.
По сравнению с компактной "мыльницей" за добавочные деньги любитель,
подчеркиваю, любитель, получает реально ощутимые преимущества.
Но если важна именно компактность, тогда нужна "мыльница" 2-3 мегапикс, но обязательно
с трехкратным оптическим зумом. Без зума практически нереально
фотографировать красиво идущие плавсредства с берега, не говоря уж о живности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 18:13
Утопший при жизни назывался Olympus MJU - 300, с трехкратным зумом, у него была страная особеность: при фотографировании блестящих поверхностей на солнце, фоту рвало, посему спросил про 5 пикселей мож у него такой беды нету.
Если не тяжко просвети, ибо через час поеду новый куплю.
Заодно сфотаю сей винт, но тока не сегодня.
Принтер был нормальный, ибо печатали на професиональном аппарате, на фото бумаге.....
По винту понял, спасибо (все равно отполирую, утопающий хватается за соломинку) потома раскажу, что вышло, мож кому интересно будет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (212.58.200.---)
Дата: 22-06-04 18:51
Да и 3х зума маловато. Вон в моей теме я параход фоткал, дык помимо оптического еще и 12х цифровым приближал. Иначе это была бы просто точка на фото. Нужен имено 10х оптический зум...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Еugeen (212.58.200.---)
Дата: 22-06-04 18:58
Дима.
Не может быть что бы при одинаковом диаметре и форме лопастей, увеличение шага на единицу скушало 500 оборотов. Что то все же отличается... Будем ждать фоток.
И погоняй все же в разных режимах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 22-06-04 19:03
Дык в том-то и бяда, что форма лопастей у обычного и стального -абсолютно разные, ну да ща куплю фотик, сфотаю , завтра будет видать, что к чему.
Кстати впечатление такое, что винт сделан вручную - хенд мейд, так сказать ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.240.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 24-06-04 07:30
Димон! Твой винт как две капли воды похож на нерж солакс :( У ямахи и сузуки винты взаимозаменяемые , но оригинал выглядит вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.240.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 24-06-04 07:52
Димон ! По поводу фотоапарата : Первым критерием при выборе - есть размер матрицы , а уж потом количество пикселей которые на ней расположены. Чем больше матрица приближена к размеру кадра 32мм пленки тем лучше фотоапарат . 90% матриц - делает сони , а уж потом их пихают в олимпусы.Вторым критерием является оптика.Третьим - батарея а не батарейки.И тд. если хочешь печатать фотки ( не на принтере , а в фотоателье) им кстати счас пофиг с какого носителя печатать с пленки или диска и цена одинаковая , то меньше 5 мега ничего хорошего неполучится. Если просто хранить фотки на компе то хватит и 1.2 мега , Если показывать фотки на форуме то хватит носимой вэб камеры за 10$.
Имхо - 2-3 милионники с говняной оптикой - стоят уже не мало , но фотографировать еще не могут.Деньги на ветер.
P/S По поводу друга с сони - метко стреляет не винтовка , а снайпер .Видимо парень еще не разобрался с апаратом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 24-06-04 08:43
Ну мля, фоту отправил, а текст забыл......
Стас, привет, приятно тебя слышать... Шепотом: давай срочно делись впечатлениями от новой 60-ки - очень интересно.
Утопший был 3-х мГпуксельным и что интересно, невзлюбил я его сразу, ну да и хрен с ним.... мож потому и утоп. Зато новый 6.1 тех же самых пукселей с увеличеным объективом, с кучей разных ручных насроек(втом числе и для съемки быстро движущихся предметов, уж проверял работает - супер-мега-пупер), с акумом и тд, вобчем этот я уже возлюбил.
Знакомый - мой ближайший родственник который в электронике разбирается дай бог каждому(ибо всю жисть ею професионально занимается), ты его кстати мог по телику наблюдать, а аппарат ентот почти такой как у AXEL, тока отика попроще, так, что думаю дело не в этом.
Слав, на самом деле (в жизни) они разнятся намного больше чем видно на фото, не говоря про вес и толщину лопастей. Солас напоминает на 99% обычный алюм винт...
Здеся справедливости ради надо добавить, что Солас имеет намного большую культуру изготовления (скорее всего произведен на станке с ЧПУ) чем Сузуки-Солас- который похоже сделан вручную(типа побочное производство), не говоря уже о том, что Солас хромирован, а Сузуки не весьма качественно обработан (опять таки ИМХО - вручную.......................)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 24-06-04 09:50
УПС,,,,,,,,,,,,,,,,Слав - надо читать как Стас.
<Я имел в виду ямаховский . а посадочные места одинаковые!
Ты меня еще больше пугаешь - неужто на новую Яму и винт стальной прикупил?
Дело в том, что я тута на реке, уж всех более - менее подходящих рамеров и мощностей обогнал (даж какой-то кроссовок ИМХО 5.6м под 125 мерком порвал на части, как бобик тряпку)............
Тяперя тока тебя начинаю опасатся..........................................................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.240.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 30-06-04 05:23
Димон привет! Только вернулся с Тарханкута.Ездили поохотится под водой , к сожеленью голяк - отделались рапанами и мидиями ( мелочь не бьём) кстати народ вовсю ловит осетров не перемёты.Посему лодкой не занимался и 50ку еще не снимал и 60 не ставил , хотя смешно сказать там работы минут на 15 ( все отверстия и разьёмы одинаковые)правда перед отъездом ходил на вершину и наконец то попал в нормальный шторм.Может для тебя и твоей лодки - это не актуально , но из совкового дюраля казанка-2м -- ЛУЧШАЯ!!!!!!!Впечатлений море- просто ехал и улыбался:)))))Удары на большой волне есть но они глухие и незначительные , а на мелкой волне - просто мерседес.Поповоду погонятся - на к2м это врядли , а вот у меня есть еще немецкий пластик МЕРЛИН - так вот если я решусь туда полтинник повесить - можно и погонятся.Прогнозируемая скорость под 70 , там тунцовские обводы но размерчик поменьше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 30-06-04 06:02
Стас привет, очень хорошо, что ты так вовремя вернулся у меня к тебе как раз срочный вопрос. Решил я еще один стальной винт купить, причем теперь именно Солас (уж больно он по форме лопастей похож на алюминевый Сузуки), отседова вопрос: Солас вроде более тяжелые винты делает, а посему мне показалась, что сталь15"Солас (напомню 15" люминевый Сузуки у меня докручивает до ограничителя) должна быть как раз под мой комплект или все же 14" брать? Что думаеш?
ЗЫ: учитывая, что ты на Соласе(стальном) ходил.....
ЗЫЫ: про скоростной пластиковый вариант сам думал плотно, но отговорили: грят дюже опасное оно (особенно после ста грам) учитывая два мотора по 110 лошадев.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.240.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 30-06-04 09:22
Сделаем проще давай пересечемся и поменяемся на время я тебе 15 сталь а ты мне 16 сталь для моего тов, а то он тоже мучается и хочет брать 16Й . тем самым недадим друг другу совершить ошибку .80674430044
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.240.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 30-06-04 09:29
Дело в том , что я совсем запутался в своих моторах и ввёл в заблуждение , совместимы хонда и ямаха , а не сузука и ямаха ( это я про винты).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 30-06-04 17:26
Дык если они не совместимые как же мы махнемся, наверное возьму два и 14 и 15 за отдельную доплату, плюс свой 16 и на выхи проведу испытания, есть желание подтягивайся дам хоть усе пробовать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (193.201.26.---)
Дата: 01-07-04 17:59
Было бы желание ! А15 й солакс для сузуки у меня есть где взять . Яж говорю чел. хочет брать 16 й и незнает как быть .А 16й для ямы и хонды я уже испытывал на полтиннике - тяжеловат! Попробую на 60 ке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.246.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 01-07-04 18:58
Дык маякни: где и почем, а то енти обещалы сказали, что на ентой неделе не будет, а будет наверно на следующей и тд... т.8067-4418024
ЗЫ: ежели мой станет, то пожалуйста буду в пятницу, во второй половине дня в районе Левобережной, испытания по расходу бензина проводить, подтягивайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.telegrafua.com)
Дата: 02-07-04 06:09
А можно на Мерлин посмотреть??
Мой телефон 050-3808170
Заранее спасибо,
Женя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
