Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 15:16:54 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 22:16:54 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 К68 - продолжение.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   07-06-04 18:38

В общем оно поехало. Но эротизм действий был велик. Для желающих повторить путь:
Карбюратор типа К62 (65, 68) На П22 поставить можно. Насколько нужно это отдельный вопрос.
Эта железка имеет Размеры. В отличие штатных бингов и прототипных К36Ж. Основная проблема - высота. Точнее "низота" У К68 очень низко выступающая поплавковая камера, да еще и миниотстойник на ней торчит крайне эротично. И приходится это все как раз на проушину сайлентблока, сайлентблок, ребро жесткости и крышку-фиксатор переключателя реверса. Поэтому пришлось покулибничать вдосталь. Проушина была частично спилена, сайлентблок тоже. Тем не менее карбюратор не становился на место. Крышка реверса между прочим литая стальная. Самая выступающая ее часть была опилена до толщины 0.8 вместо 3. Поплавковая камера тоже была опилена. Сняты ребра жесткости, опилен этот торчащий отстойник до толщины стенок 1.0-0.8. Тем не менее все равно места не хватало. Тогда я переставил двигатель вместо штатных прокладок 0.5 на самодельные 2.0. Стало заметно легче. Но тем не менее не хватало ~1.5мм между карбом и крышкой реверса. По здравому размышлению я решил от этой крышки избавиться. Все равно от нее польза только одна - по ее следней дырке и по щелчку шарика ловить нейтраль. Так как все равно нейтраль видно по положению ручки. Сделал металлическую планку которой закрепил капролоновый подшипник рукоятки реверса. В результате шарик на ручке реверса стал чуть цеплять за дно карбюратора в нейтральном положении. Но на то он и шарик чтоб ничего не поцарапать. Жиклер я поставил диаметром 1.25 и стало легче. Но по ходу и 290 кубиков - много. Так как я уронил иглу в самый низ и обороты еще возрасли. Надо будет теперь погонять целенаправленно и посмотреть цвет свечей.
Вылезло несколько проблем:
Шибер закрывается раньше чем уходит "вниз" опережение зажигания. Почему-то запустить можно только если эту слабину выбрать. После запуска можно все сбросить в ноль и все работает. Холодный мотор только на подсосе пускается. Возможно ЭСЗ даст тут эффект. Но это следующий шаг. Холодный мотор приходится дергать дольше. 5-6 рывков на подсосе. Потом подсос закрыть. Ручку газа в положение "Запуск", то есть выбрать эту слабину в УОЗ и чуть поднять заслонку. Потом дернуть совсем резко. Горячий мотор пускается с полоборота, но опять-же надо помнить про ручку газа.
Изменилась динамика мотора при наборе оборотов. Теперь так. 1/4 сектора газа малый, 2/4 средний. Обороты не очень-то и растут. И только но последней четверти идет набор. То есть обороты не линейно растут, а по экспоненте. С другой стороны я такое-же неоднократно встречал на импортных 2Т.
Самый забавный косяк - теперь малый такой - что не хватает охлаждения. То есть на малом мотор заметно горячее чем на полном. И вода идет хило. Зато глохнуть оно не хочет в принципе. Вчера с дочкой на перекатике застряли. Затрепались и только минут 10 спустя поняли, что никуда не едем. В общем мечта троллингиста :)
Плюсы всего этого мастурбатырства
Корректный запуск. Черт с ним с тем, что на подсосе приходится дергать больше. Это связано с тем, что это все же мотоциклетная железка, а у мотоцикла оборотов при запуске больше. Это официальное мнение КБ "Пекар" и в связи с этим они и ставят на К65Л не корректор, а простой клапан. Чтоб дупло подсоса было больше. Но зато теперь не надо клизм и следовательно не надо снимать колпак. Ради чего собственно все и было затеяно.
Шум стал меньше в разы. Исчезли высокие частоты. На малых мотор работает по звуку как жигулевский. В воде видно отдельно вылетающие бульки выхлопа и медленно крутящийся винт :) На больших под колпаком звук стал почти как у иностранцев. Правда по свидетельству очевидцев за кормой все равно слышен характерный резкий выхлоп Приветов. Но в кокпите стало заметно тише несмотря на второй еще не переделаный мотор.
Вроде бы бензин перестал литься при откидке мотора. Точно сказать еще трудно. Так как после всех операций я еще не оттер колпак. Во всяком случае из снятого карба с подсоединенным шлангом при переворачивании ничего не выливается.
Начисто пропали просадки из-за изменения уровня в камере на поворотах.
При включении реверса с малого не происходит просадок оборотов и стука муфты. Мотор просто начинает ехать. Даже целых 10 минут думал о подключении реверса. В это время стоял на базаре и разглядывал штатную качалку переключения которой комплектовались последние Приветы. Правда это вызовет проблему с летящими шпонкам. Не выдерживают они такого.
Карбюратор теперь можно спокойно снять. Это особо актуально так как я утопил хитрый свой самодельный ключик для откручивания нижней гайки бинга.
В дальнейшем есть мысли:
1) Попробовать жиклер от ИЖ-Планета. На 270 кубов. А уж самый главный прикол будет, если окажется, что родной жиклер на 250 и будет самое оно. Но это все будет по результатам испытаний на прожорливость и цвет свечей.
2) таки поставить ЭСЗ маде ин Саратов. По ходу там обычная "Иванова схема" сделаная в виде отдельного блока. Так как мастер делает их уже третий сезон и они работают неплохо я лучше 1100 рублей отдам с установкой и гарантией. Осталось только денег накопить.
3) но это уже в межсезонье. Поднять двигатель еще, чтоб штатный узел реверса остался. Для этого я наверное сделаю 3мм металлические или текстолитовые проставки и поставлю их на штатные 0.5 прокладки сверху и снизу. Но надо еще подумать и померять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: Иван (C1)
Дата:   07-06-04 18:47

Kira сказал:
>
> Поднять двигатель еще, чтоб штатный узел реверса остался.

Рискуешь свернуть квадрат коленвала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   07-06-04 18:55

Кстати да. Но можно сделать на ВШ втулочку, не позволяющую рессоре уходить сильно вниз. И скомпенсировать эти 2 мм. А конкретно этой ноге эти 2 мм пошли на пользу. Так как раньше в ней у меня регулярно рессора клинилась на колене.
А еще пришла в голову мысль воспользоваться токарем. И попросить его сфрезеровать с крышки поплавковой камеры лишние 2 мм. Там запас еще есть, но напильником я его не сумею ровно снять. как бы где дырку не протереть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - дополнение
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   07-06-04 18:58

Я поставил карб на бурановскую прокладку. Лень было рубить свою. Но есть подозрение, что туда пойдет одиночная вихревская. Она потолще и должна дать лучшее уплотнение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - дополнение
Автор: Иван (C1)
Дата:   07-06-04 19:03

Все-таки, на мой взгляд, более правильный путь - тулить карб сбоку
на соседнюю грань средней части картера, прорезав в ней окно, заглушив
канал к штатному дуплу под карб, и смастерив клиновидную проставку с фланцем.

Места там куда как поболее + сократится трасса подачи топлива.

Тут, правда. кидались мысли про разворот центральной части, но это тупик.

Мой же вариант вполне реален, но сам я браться пока никак не могу, других дел вагон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - дополнение
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   07-06-04 19:21

Среднюю часть развернуть можно. Но бензонасос будет мешаться. Длина тракта топлива - пофиг на самом деле. Хуже то, что этот карб не влезет под колпак при такой установке. То есть влезет, но упрется и придется делать под него дупло в колпаке. И это сопряжено с разборкой коленвала. Вот это мне совсем не хочется делать. Во-первых геморройно, во-вторых не трогай железку и она не подведет.
Потом будет еще интереснее. Так как троса придется тянуть через весь мотор и есть шанс что их будет шоркать о маховик.. Один плюс я вижу - это возможность вонзить туда стартер на свободное место. Но стартер городить не хочу. Очень много геморроя за сомнительное удобство. Откидные крышки колпаков решили проблему запуска. Да к тому же есть некоторые мысли о модернизации заводилок и воодружении их на место. А на базаре видел пускатель от какой-то говнотехники. Который можно смонтировать на колпаке как на салюте. Только диск зубчатый надо будет к маховику приделать. Но опять же это от лукавого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: АVSh (217.175.140.---)
Дата:   07-06-04 20:53

Так как КВ нужно было разбирать, и теперь это уже на половину сделано, Остаюсь со своей версией - разворот средней части при сохранении места крепления карба ( только новые отверстия под шпильки), новые выходные отверстия для топливной смеси, забивание прежних вых. отв. и канала (теперь тупика) хол. сваркой. Примерка К65 дала хорошие перспективы. Кира, спасибо за детальный рассказ. Чую на этом направлении - всё будет Ок!

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: Дмитрий_Ч (217.175.137.---)
Дата:   07-06-04 21:00

Кира, ототри колпак и проверь теорию о не текущем карбе!


С уважением, Дмитрий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: АVSh (217.175.140.---)
Дата:   07-06-04 21:22

Дмитрий, у нас айпишники очень близкие, откуда будешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   07-06-04 22:51

Обязательно. Во всяком случае при наборе оборотов теперь бензин наружу не летит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: Иван (C1)
Дата:   07-06-04 23:11

АVSh сказал:
>
> Остаюсь со своей версией - разворот средней части при сохранении места
> крепления карба ( только новые отверстия под шпильки)

Хорошо подумал? Не так это просто, на штатном фланце карб упрется в глушитель.

Все равно придется ставить клиновую вставку, так не проще ли обойтись без поворота?

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: АVSh (217.175.140.---)
Дата:   07-06-04 23:14

Согласен, при повороте на 2/6, а на 1/6 до глушака ещё для насоса место остаётся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: АVSh (217.175.140.---)
Дата:   07-06-04 23:20

ИГ! Приложу вечером К65 к П22, и сообщу . А то и у меня пошли сомнения

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   07-06-04 23:59

Не прикладывай К65. Козленочком станешь :) Впрочем габариты у них одинаковые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: АVSh (217.175.140.---)
Дата:   08-06-04 00:12

Да вот только не до шуток... А что у 65 хуже чем у 68

Ответить на это сообщение
 
 Re: К68 - продолжение.
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата:   08-06-04 00:31

В общем ничего. Но мотоциклисты знакомые регулярно жалуются на то, что на малых нестабильные обороты из-за вафлящейся штампованой заслонки. И все в один голос вопят, что лучше йковских карбов нет ничего. Но вот чехи на П22 никак не влазят ни один :|

Ответить на это сообщение
 
 Иван, ты не прав...
Автор: Андрей AVSh издома (212.1.227.---)
Дата:   08-06-04 05:07

Всю средную часть 6 шпилек делят на 6 равных секторов, карб штатно напротив выхлопа. между ними ДВА сектора по 1/6. я говорил о перемещении карба на 1/6. 100% при этом карб и насос собираются без всяких клиновых проставок, хотя и это не проблема, после шлифовки вала-шестерни на токарном станке болгаркой.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru