|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:21:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:21:37 |
|
Автор: Scrolllock (195.69.138.---)
Дата: 05-06-04 06:52
Не столь давно я задавал вопрос относительно рубки на П2 и в качестве ответа получил совет найти лодку без оной, что я и сделал благополучно. П2 в Питере начинается с $400, а П4 и того больше - $700 платить такие деньги меня задушила жаба и я нашел себе П2 с битым носом, практически даром. В общем это голый корпус со зверски залатаным носом и переделанным под два мотора транцем. Теперь я ломаю голову над тем как привести нос в божеский вид и ищу технологию гибки листового дюралля. Его вроде перед гибкой нужно нагревать до определенной температуры отпуска и в течении непродолжительного времени можно гнуть. Вернее даже не гнуть а складывать пополам для того чтобы сделать носовую пластину киля. Благо образец для подрожания в виде второго П2 стоит рядом. Толщина листа там 1,5мм или нужно брать 2,0? Брать родной Д16АТ или стоит поискать что либо другое? Клепать планирую вытяжными заклепками диаметром 5мм с применением силиконового герметика, затем красить "тиккуриловским грунтом по алюминию".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 05-06-04 08:06
Ты знаешь это я бы даже с доплатой не взял. Может в Питере и такие цены, а в на сто первом километре практически девственный П2 с живым Вихрем 25 был продан месяц назад за 10000 рублей. Откажись пока не поздно, помимо латок ее еще и красить надо и стекло ставить. Денег отдашь гораздо больше 400.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scrolllock (195.69.138.---)
Дата: 05-06-04 14:05
То есть ты хочешь сказать что материалы встанут дороже 400 долларов???!!!
Ну не знаю... Может на сотом километре и есть такой девственный П2, но мне он ни через изруквноги, ни через шанс, не доступен. Увы. Я оперирую тем что есть под рукой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: priest (---.uln.ru)
Дата: 05-06-04 17:12
АМГ гнется лучше. А потом усли учитывать, что под двумя движками носовая часть на ходу воды вообще не будет касаться, то че паритсья. Просто сделать также только пааккуратнее. Слушай я может ошибаюсь, но кажется днище чуть поведено?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scrolllock (195.69.138.---)
Дата: 06-06-04 03:50
Не, днище идеально ровное, это просто ракурс такой. Вот только у меня вопрос - а лист АМГ можно сложить пополам? Он не поломается? Там ведь носовая планка-профиль в виде буквы "Y".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldFox (---.ukr.net)
Дата: 06-06-04 04:10
Если всё-таки хочеш попробывать "это" восстановить...
АМГ не поломается, а вот как ты в согнутом виде добьешся радиуса по форштевню?
Есть такой профиль - полособульб. Так вот эта бульба у него бывает в виде буквы "Т", с наплывом в верхней части. Гнется нормально (проверено на П4).
Вставляется в стык между бортами (с герм.лентой), можно отдельно вырезать "шёчки" на борта,... затем весь этот "пирожок" сверлится и проклепывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 06-06-04 08:28
Если ты ее до ума доводить будешь, встанут и больше. Возьми любой строительный каталог и предварительно прикинь во что это обойдется. Огрстекло только не меньше 50 заберет. Краска там грунтовка.
А главное я вижу на фото еще и на борту латка, видимо относились к этой лодке как к чужой. Ты транец и скуловые накладки покажи, там может быть и вовсе неизлечимые проблемы.
И обьявы ты не чужие читай, а сам дай. Я так уже не первую горадо более дефицитную лодку нахожу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений. (---.esir.ru)
Дата: 07-06-04 10:43
АМГ действительно в течение 0.5часа после отжига становится пластичным,
а вот строительные заклепки врядли подойдут т.к. трубка у них
выполнена из мягкого алюминия и под действием знакопеременных
нагрузок соединение будет ослабевать. Правильней взять дюралевые
заклепки и отжечь их перед клепкой.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцмaн (---.hmansy.wsnet.ru)
Дата: 07-06-04 16:34
Бог ты мой... ну и ведро... у нас такие в цветмет сдают. Души жабу и бери нормальную лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 07-06-04 17:10
Вот это, то что на фотографии подлежит сдаче в цветмет. Ремонту не подлежит. Точнее сделать-то можно. Но выйдешь на те-же 300-400 даляров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 07-06-04 17:31
На этом прогрессе когда-то на полном ходу "вошли" в бетонную (гранитную) стенку, вследствие чего он стал на полметра короче.
ИМХО, чтобы восстановить этот корпус до приемлемого вида и прочности - надо обладать опытом "работы с дюралем" бОльшим, чем необходимый для постройки нового корпуса. Предстоящие затараты времени и усилий стоили бы того, если бы дело касалось действительно выдающегося раритета. Но не серийной мотолодки, которую можно найти в гораздо более приличном состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений. (---.esir.ru)
Дата: 07-06-04 18:37
Кстати вопреки ошибочному мнению хочу заметить, что как сплав АМГ,
так и Д16 варятся в среде аргона электросваркой с применением
осциллятора. Информация взята из справочника по металлообработке,
согласно классификатора у АМГ свариваемость хорошая, у Д16-удовлетво-
рительная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 07-06-04 18:47
Вариться-то оно варится. Но прочность шва стремится к нулю. Особенно при сварке тонких листов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitry76 (---.Te.NeT.UA)
Дата: 07-06-04 20:20
Немного не понял, а что нет в природе листов из алюминия, чтобы не возникало проблем с гнутием? Или обязательно использовать в качестве латок дюраль/АМГ? Это не ирония, действительно интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 07-06-04 23:22
Да Брателло, тебя жаль.. Тикуриловый грунт (а надо тебе 4 литра по 300-800руб за литр) тебе обойдется дороже чем П2 в идеальном состоянии. А вытяжными заклепками клепать подводные дела крайне нежелательно. Бросай заниматься фигней - покупай другую лодку, и лучше уж сразу не П2. А для начала прикинь вобще свои расходы на восстановление и поймешь, что 300 баксов - ето решающая сумма при покупке лодки.
ЗЫ. Я свой П2 продал за 1000руб, в нем не было ни одной дыры и следов коррозии, было целое стекло, тент, весла, мягкие сиденья, слани... и было это не так давно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 08-06-04 09:58
...и за это я вас уважаю.
Однако реально, хоть мир и не без добрых людей, но их довольно мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений. (---.esir.ru)
Дата: 08-06-04 10:31
Вот в этом и состоит ошибочность мнения, когда говорится что
свариваемость удовлетворительная-это в первую очередь означает
удовлетворительную прочность металла в районе шва, а не тот факт,
что две заготовки удалось "присрать" одну к другой.
Из собственного опыта: приходилось восстанавливать детали из
Д16 для Амура, варила сварщица (женщина), присадочная проволока-
Д16, аргон, осциллятор. Качество вполне хорошее!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 09-06-04 02:33
Длина стекла по низу (длина заготовки) 2300 мм. Высота по стеклу 410 мм. Ширина по краям после загиба 1300 мм.
Еще раз говорю подумай хорошо. Я две лодки востановил и знаю что почем. Самое главное это хороший корпус, остальное уже проще. С корпусом стоит возится если лодка дефицитная вроде Сарепты или той же Оби1. Вот этот П2 на фото я продал за 10 000 своему напарнику. Хотя это и дешево, но друг все таки. Но больше 15 000 все равно бы не кто не дал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scrolllock (---.spacegate.com.ua)
Дата: 09-06-04 22:32
Спасибо за информацию. Я решение уже принял. Так как, это второй корпус который находится у меня во владении, я попробую восстановить его. Получится - хорошо, неполучится, ну и пес с ним. Сдам на цветмет. Технологию я для себя выяснил. Данные кстати нашел в Справочнике по лодкам и катерам. Работать буду с листовым Д16АТ, заклепки из Д18. Если осилю, опубликую отчет с фотографиями и сметой работ. Еще раз спасибо за толковый коментарий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений. (---.esir.ru)
Дата: 10-06-04 10:59
Из опыта: иногда бывает удобнее собрать конструкцию сначала на винтах
с гайками, меньшим, чем будущие заклепки диаметром, затем удаляя
их поодному и рассверливая отверстия клепать. Такой способ помогает на криволинейных поверхностях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 10-06-04 18:14
ПЦ... Вот это цены. У нас такого счастья по 5-6 тыр. В смысле целых корпусов с минимальным снабжением. Но это только в этом году началось. В прошлом по 2-3 было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.200.---)
Дата: 10-06-04 19:57
Дык то с минимальным, а в моем все было и весла, и тент, и мягкие чехлы на сидения и даже столик крепяшийся к борту. Да забыл сказать там еще Вихрь 25 был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений. (---.esir.ru)
Дата: 11-06-04 16:35
Он называется "Общетехнический справочник" издавался и
переиздавался в Москве. Лучше искать издание помоложе т.к.
оно дополнено таблицами типов подшипников с разбивкой по ресурсу,
нагрузочной способности и оборотам. Поискать можно в технической
библиотеке.
Я им пользовался и раньше(чужим), а в этом году приобрел в Новосибирске
в магазине "Техническая книга" там есть небольшой отдельчик торгующий
б/у книгами. В принципе повсем темам этого справочника можно было
приобрести отдельные книги, причем не современную перепечатку, а
серьезные издания но стоят... от 1000р до 5000р за книгу(причем б/у)!
В знании сила!
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|