|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:49:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:49:51 |
|
Автор: R_R (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-10-11 13:22
Форсируй поход на вторчермет - отнеси мотор на покой 8-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NextZic284 (213.87.120.---)
Дата: 19-10-11 13:25
Автор: R_R (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-10-11 00:22
Форсируй поход на вторчермет - отнеси мотор на покой 8-)))
такой вариант для меня не актуален
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 19-10-11 13:37
А зачем его форсировать... 76й бензин еще на 3 года оставляют...
Работает старушка и хорошо,зачем портить?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NextZic284 (213.87.120.---)
Дата: 19-10-11 13:39
Автор: ant107 (---.178-71-17-35.avangarddsl.ru)
Дата: 20-10-11 00:36
А зачем ретро портить??? продай и купи мощнее!\
ну у меня будет и ретро. И просто повышенной мощности Стрела, а мощность ей повысить хочу в виду того что с ветерковским винтом слабовато на глиссер выводит лодку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 19-10-11 13:46
NextZic284 писал:
> Автор: ant107 (---.178-71-17-35.avangarddsl.ru)
> Дата: 20-10-11 00:36
>
> А зачем ретро портить??? продай и купи мощнее!\
>
> ну у меня будет и ретро. И просто повышенной мощности Стрела,
> а мощность ей повысить хочу в виду того что с ветерковским
> винтом слабовато на глиссер выводит лодку
Точишь новую гильзу цилиндра, окна фрезеруешь такие и в том же положении, что и на Восходле 3М, перепрессовываешь вместо старой гильзы, поршень ставишь от того же Восхода(Ковровца), варишь настроенный глушитель по расчётам из книги Григорьева, ставишь карб от того же Восхода и всё. Катаешься на 10-12 силах. Ничего сложного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NextZic284 (213.87.120.---)
Дата: 19-10-11 13:53
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 20-10-11 00:46
спасибо за совет, почитаю Григорьева, а как обороты можно увеличить???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 19-10-11 14:23
NextZic284 писал:
> Автор: Rex (213.178.43.---)
> Дата: 20-10-11 00:46
>
> спасибо за совет, почитаю Григорьева, а как обороты можно
> увеличить???
Без увеличения мощности? Винт легче поставить. Обрезать по диаметру чуток и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NextZic284 (213.87.120.---)
Дата: 19-10-11 14:50
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 20-10-11 01:23
маленько не понял меня, я имел в виду повысить обороты двигателя, например вместо 3000 оборотов, раскрутить до 5000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 19-10-11 14:56
NextZic284 писал:
> Автор: Rex (213.178.43.---)
> Дата: 20-10-11 01:23
>
>
> маленько не понял меня, я имел в виду повысить обороты
> двигателя, например вместо 3000 оборотов, раскрутить до 5000
На этот вопрос я ответил много выше, где про книгу Григорьева. Мощность - это и есть функция от оборотов и крутящего момента. Поднять обороты даже при неизменном моменте - это и есть поднять мощность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 19-10-11 14:59
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Лучше сразу жахни кувалдой по маховику или под тепловоз положи
> :-)).Зачем такие извращения?
>
Не-не!!!! Пусть товарищ дойдёт сам, через руки, финансы и т.п. Если считает, что до него все ничего в моторах не понимали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Egor2903 (---.flagman.zp.ua)
Дата: 19-10-11 15:27
NextZic284 писал:
> маленько не понял меня, я имел в виду повысить обороты
> двигателя, например вместо 3000 оборотов, раскрутить до 5000
Будь добр расскажи каким образом, ты хочешь найти эти2000 оборотов,Григорьева изучать надо, и надо понимать что делаешь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NextZic284 (213.87.120.---)
Дата: 19-10-11 15:31
Автор: Egor2903 (---.flagman.zp.ua)
Дата: 20-10-11 02:27
NextZic284 писал:
> маленько не понял меня, я имел в виду повысить обороты
> двигателя, например вместо 3000 оборотов, раскрутить до 5000
Будь добр расскажи каким образом, ты хочешь найти эти2000 оборотов,Григорьева изучать надо, и надо понимать что делаешь....
это я от вас хотел услышать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 19-10-11 15:32
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Енто фигня :-))Вон рядом мерк75 форсируют...
>
Ну, по аналогии с форсировкой Мерка, можно посоветовать перепрошить мозги на Стреле и скачать новую прошивку на сайте www.umz-gaz.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NextZic284 (213.87.120.---)
Дата: 19-10-11 15:34
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 20-10-11 01:59
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Лучше сразу жахни кувалдой по маховику или под тепловоз положи
> :-)).Зачем такие извращения?
>
Не-не!!!! Пусть товарищ дойдёт сам, через руки, финансы и т.п. Если считает, что до него все ничего в моторах не понимали.
Зря ты так, я же здесь не умничаю, а совета прошу, да и если знаешь итог этой переделки почему бы сразу не сказать что из этого выйдет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Egor2903 (---.flagman.zp.ua)
Дата: 19-10-11 15:35
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Енто фигня :-))Вон рядом мерк75 форсируют...
>
Мерк..по катологу? или всё своё...Я Wartburg заставил 8500 крутить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Egor2903 (---.flagman.zp.ua)
Дата: 19-10-11 15:39
NextZic284 писал:
> Форсировать лодочный мотор "Стрела", ваши предложения и стоит
> ли вообще это делать?
Какая у тебя материальная база ? сколько ты готов в ложить в двигатель,к каким станкам и материалам есть доступ....или есть только желание ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NextZic284 (213.87.120.---)
Дата: 19-10-11 15:49
Автор: Egor2903 (---.flagman.zp.ua)
Дата: 20-10-11 02:39
NextZic284 писал:
> Форсировать лодочный мотор "Стрела", ваши предложения и стоит
> ли вообще это делать?
Какая у тебя материальная база ? сколько ты готов в ложить в двигатель,к каким станкам и материалам есть доступ....или есть только желание ???
в пределах разумного вложить, а к каким станкам то доступ нужен? в принципе в моем городе что угодно могут сделать и не дорого, а желание оно всегда есть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Egor2903 (---.flagman.zp.ua)
Дата: 19-10-11 16:03
мне по случаю досталась Стрела в комплекте полном....пока не разбирал и не дефектировал , но в планах замена всех подшипников,и сальников если КВ живой и подогнать каналы , так без фанатизьма,соответственно заменить палец и втулку под него .. ну и всё пока..мотор будет эксплуатироваться на лодке ЯЗЬ.А если будут более существенные работы необходимы ( Убитая ЦПГ) вотку китайскую голову вот эту
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алесандр13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 19-10-11 16:17
Кстати в ранешних КиЯх была подробная статья о форсировании именно стрелы. Только вот сейчас заниматься таким рукоблудством - только мотор портить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 19-10-11 16:22
Чет непонятно...что Вы хотите от стрелы??? нельзя получить с нее 15 или даже 10 сил......... Можно 7-8, путем настройки выхлопа и подрезки башки(повышения компресии)...... Но смысла то нет. Куча денег и работы, а есть Ветерок 8....... не знали? И будет много надежней и долговечней, чем форсированная до 8лс стрела.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 19-10-11 16:33
skitskit писал:
> Чет непонятно...что Вы хотите от стрелы??? нельзя получить с
> нее 15 или даже 10 сил......... Можно 7-8, путем настройки
> выхлопа и подрезки башки(повышения компресии)......
Подрезкой башки компрессию не поднять. Только геометрическую степень сжатия. И прибавки мощности это не даст даже при замере приборами, не говоря уже про реальную лодку. Надо менять фазы, мутить автоматические клапана и т.п. мероприятия.
>а есть Ветерок 8..
и даже В-12 и Москва-12,5. И надёжней, и по массе почти одинаково(ну, Моська тяжелее малость) и по цене - дешевле чем переделка Стрелы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-10-11 16:36
Стрелу при её длинноходности нет смысла раскручивать.Ускорится износ, а поскольку все они изрядно уставшие, кирдык не заставит себя долго ждать.И маховик пополам разлетится :-)).Прелесть таких моторов именно в их тяговитости и неприхотливости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 19-10-11 19:04
угу форсировать можно но у всех форсированных моторесурс уменьшается ну ооочень сильно зачем мотор который максимум 100 часов затраты дикие работы море + усталость металла !? кубок какой выиграть что ли? есть знакомый кулибин делал одну голову в25 на другую ставил получал шестерни редуктора и торсион вид как из пластилина свернутые просил мужичка-тренера водномоторная секция в гпту была помочь как он говорил из ветра 8 чуть не 20сил добыть но мотор для скутера и на сезон гонок не хватало (сезон сколько гонок не интересовался помоему надо к.в и блок другой гдето читал оптимально длина хода =диаметру цилиндра. ход большой=тяга,диаметр больше хода=двиг оборотистей помоему мощность добавить можно подгонкой деталей т.е все переходы без выступов ровнять и полировать + корпус тогда и винт скоростной можно ставить+регулировка. был в30 перековыренный "кулибиными" опережение зажигание зафиксированое малых не держал все время надо газом играть заводился с клизмы и на полном на метле на полном болтался как г-но в проруби выхлоп в воздух вобщем счастья полные штаны газу дал и замри лодка на киле любой мой чих и вся жизь перед глазами ад в общем через 3 часа открутился двиг от поддона потом разбило маховик оборотов не знаю но по звуку как обычный вихрь на нейтрали на полном газу по движку просто доводка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.yota.ru)
Дата: 19-10-11 19:31
>Кстати в ранешних КиЯх была подробная статья о >форсировании именно стрелы. Только вот сейчас заниматься таким >рукоблудством - только мотор портить.
Никогда в КиЯ такой статьи не было. В номере 17 за 69 год была статья "+8км со Стрелой". Там не про форсирование, даже наооборот автор пишет что подрезал головку на 1.5мм чтобы повысить степень сжатия , но после того как увидел что никакого толка от этого нет поставил обратно штатную. Прибавка скорости получена у него только за счет установки московского винта 242мм.
Что и так всем известно-винт Стрелы специально выбран для тяжелых лодок. Не надо Стрелу форсировать, это бессмысленно-а вот винт подобрать надо. Кстати московский двухлопастной действительно неплохой вариант. Левых винтов крайне мало, выбирать особо не из чего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Egor2903 (---.flagman.zp.ua)
Дата: 19-10-11 22:00
окончание, скопируй себе на комп и в своём редакторе фоток прочитай...по другому не привязывалась ...пардон...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-10-11 03:56
NextZic284 писал:
> если знаешь итог этой переделки почему бы сразу не сказать что из
> этого выйдет!
А тебе СРАЗУ так и ответили :
"Автор: R_R (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-10-11 00:22
Форсируй поход на вторчермет - отнеси мотор на покой 8-)))"
Именно ТАК и выйдет .
Почему ? - дык всю ветку о том тебе разжёвывают....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-27-73.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-10-11 08:28
Алесандр13 писал:
> Кстати в ранешних КиЯх была подробная статья о форсировании
> именно стрелы. Только вот сейчас заниматься таким рукоблудством
> - только мотор портить.
В КиЯ № 117 , стр. 77
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-27-73.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-10-11 08:31
Продолжение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-10-11 09:43
Основной результат приведённой статьи тот, что автор "стал обходить лодки, идущие под Ветерком-8". Т.е. замеры на мерной миле не делались, тахометром не пользовались. А тот факт, что люди под этим В-8 мож и не торопились никуда или в лодке лежало пол-тонны рыбы и сетей, аккуратно игнорируется. В КиЯ много таких статей от "авторитетных водномоторников". Типа известнейшей статьи "авторитетного водномоторника Мухоротова" о настроенном выхлопе на Ветерке. Сколько я ни бился, так и не смог понять из той статьи, не содержащей ни одного эскиза или чертежа, как можно построить трапецию, зная только 2 её стороны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Egor2903 (82.207.98.---)
Дата: 20-10-11 10:05
NextZic284 писал:
> Форсировать лодочный мотор "Стрела", ваши предложения и стоит
> ли вообще это делать?
А стрела та хоть заводится,вернее когда последний раз заводилась, Гайморитом не болеет ( может там соплей ведро).в моих поняниях сохранить лошадей не увсех получается ну а прирост к табуну обеспечить у единиц, если движок живой и не капризничает играйся с винтами да и посудина какая?ЯЛ-6тёрка?:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 20-10-11 11:42
+++В КиЯ много таких статей от "авторитетных водномоторников+++
таких статей много во всех советских технических журналах. В Моделист-Конструкторе зачастую чей-нибудь проект или непроверенную идею подавали как законченное изделие. Верный признак - если нет ни одной фотографии, то скорее всего никто и не собирал агрегат. В Технике-Молодежи вообще была масса непроверенной и противоречивой информации. Программы для ZX Spectrum, которые никто никогда не отлаживал. Якобы аномальные необъяснимые явления, которые высосаны из пальца. И т.д. Гонорарчик людям нужен был всегда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NextZic284 (213.87.121.---)
Дата: 20-10-11 13:11
Автор: Egor2903 (82.207.98.---)
Дата: 20-10-11 21:05
NextZic284 писал:
> Форсировать лодочный мотор "Стрела", ваши предложения и стоит
> ли вообще это делать?
А стрела та хоть заводится,вернее когда последний раз заводилась, Гайморитом не болеет ( может там соплей ведро).в моих поняниях сохранить лошадей не увсех получается ну а прирост к табуну обеспечить у единиц, если движок живой и не капризничает играйся с винтами да и посудина какая?ЯЛ-6тёрка?:-)
мотор хороший,ЦПГ в порядке можно сказать выроботки почти нет, лодка профмарин 320, с ветерковским винтом на глиссер еле как выходит, вот и появилась мысль повысить мощность мотору...
ЯЛ-6тёрка?:-) это что такое????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.106.120.---)
Дата: 20-10-11 13:47
NextZic284 писал:
>
> ЯЛ-6тёрка?:-) это что такое????
Это, в общем, то, для чего наиболее подходит Стрела. Шлюпка парусно-моторная, длиной около 6,2 метра, ЕМНИП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NextZic284 (213.87.121.---)
Дата: 20-10-11 13:55
Автор: Rex (62.106.120.---)
Дата: 21-10-11 00:47
NextZic284 писал:
>
> ЯЛ-6тёрка?:-) это что такое????
Это, в общем, то, для чего наиболее подходит Стрела. Шлюпка парусно-моторная, длиной около 6,2 метра, ЕМНИП.
ясно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
