|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:57:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:57:29 |
|
Автор: Migo (---.tula.net)
Дата: 29-09-11 02:20
Товарищи! Я когда-то уже писал, но толком не договорили.
Есть у меня лодка, построенная по чертежам Плючиньского из "КиЯ" 1966 №8
Ссылка.
Строил дед в 1969 году, эксплуатировал мало - и лодка неплохо сохранилась.
На днях заменил декоративные деревяшки, есть проблемы с фанерой в задней части днища - слегка вспучилась и потрескалась.
ВОПРОС №1. Как с этим бороться?
1) залепить всё стеклотканью с эпоксидкой?
2) вырезать кусок внешнего слоя и как-то заменять?
Картинки
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
ВОПРОС №2 : известны ли еще экземпляры, построенные по этому проекту?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 29-09-11 03:05
Снять то, что лущится и оклеить днище стеклотканью целиком. Возможно на места с которых снимется фанера придется или делать из шпона накладку или прошпаклевать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogenn (85.26.234.---)
Дата: 29-09-11 21:37
Отец в молодости строил лодку «Суперальга», под 20Вихрем бегала, но до наших дней не сохранилась. Не видя лодку, сложно сказать, что там с фанерой. Заменить ее все-таки ее стоит. За это время мог состариться набор лодки, поаккуратней на поворотах. Вырезать проблемное место в пределах шпации или заменить всю обшивку днища. Любая проводимая операция зависит от квалификации, если есть, справишься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Migo (46.61.128.---)
Дата: 17-10-11 06:42
КАРТИНКА 2
Как видно - отслоился верхний (крашеный) слой около 1мм - пошел волнами. Крепится вся фанера саморезами - и алюминиевыми ободками по периметру. Стоит ли пытаться заменить внешний слой чем-то (пластиком например) или промазать:
- смолой или чем-то более современным?
- стеклотканью с чем? Может быть есть специальные составы?
фанера, которая осталась под отслоившимся слоем - вроде бы нормальная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (176.14.242.---)
Дата: 17-10-11 07:04
Отличная, кстати, лодка под мотор до 25-30 л.с.У меня "суперАльга", один из удачных компромиссов между скоростью и мореходностью в этих размерах.У меня была подобная проблема с фанерой на другой лодке.Лечил просто зачисткой и проклейкой несколькими слоями стеклоткани на эпоксидке с последующим выравниванием орбитальной машинкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.3.---)
Дата: 17-10-11 07:20
судя по фото отслоился первый слой фанеры, значит его нужно удалить по всей поверхности и положить стеклоткань с запасом, чтоб компенсировать потерю толщины, снимай смело, главное до нормальной фанеры дойти, но без фанатизма, чем больше слоёв снимаешь, тем больше слоёв стеклоткани придётся положить, а она, зараза, денег стоит. если есть какая-то бяка то лучше слой снять, чем потом шпаклевать, в теории можно дойти до первого слоя фанеры и тупо затянуть стеклом. получится практически стеклопластиковая лодка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andre523 (---.ioes.ru)
Дата: 17-10-11 07:22
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Отличная, кстати, лодка под мотор до 25-30 л.с.У меня
> "суперАльга", один из удачных компромиссов между скоростью и
> мореходностью в этих размерах.У меня была подобная проблема с
> фанерой на другой лодке.Лечил просто зачисткой и проклейкой
> несколькими слоями стеклоткани на эпоксидке с последующим
> выравниванием орбитальной машинкой.
>
Главное зачистить хорошо, чтоб гнили не осталось. Ну и стеклоткань+эпоксидка+краска.
Лодка прикольная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Migo (46.61.128.---)
Дата: 17-10-11 07:22
А где бы почитать про то, как правильно работать со стеклотканью - на что ее наносить и как выравнивать? Кстати, где она продается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Migo (46.61.128.---)
Дата: 17-10-11 07:24
Эпоксидка - брать именно двухкомпонентный клей или можно взять эпоксидную шпатлевку автомобильную?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Migo (46.61.128.---)
Дата: 17-10-11 08:02
И как наносить?
Развести этой эпоксидки пачек 20 наверно, кистью? Насколько толстым слоем?
Потом стеклоткань проложить и еще раз сверху промазать, зашлифовать и покрасить (какой краской?)?
Стеклоткань - это капроновая (полиамидная) ткань?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 17-10-11 08:50
Привет, брат
Какая красивая лодочка :))))
Присединяюсь к вышенаписанному по удалению все гнилого.
Добавлю.
Корпус должен быть сухой, как рулон туалетной бумаги.
К мокрому (влажному) ничего не прилипнет.
Все, что можно из дельных вещей - снять.
Не нужно идти в хозяйственный магазин за эпоксидкой.
Как и в автомобильный за шпатлевкой и кораской.
Эпоксидную схему, смолу, стеклоткани, наполнители, валики, дозаторы взять из West Sistem, они единственные из буржуев, кто есть в России.
Лакокрасочную систему - яхтенную "Do it yourself".
Если выбор падет на International (не единственные, но самы достойные :)), то стучись в личку
Но если только важна эстетическая составляюща, но в твоем профиле указан - клуб Ретро Стиль :)
Встретимся на воде
Андрей
ЗЫ
Прицеп очень гармонирует :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (95.52.195.---)
Дата: 17-10-11 09:40
А с обратной стороны фанера на днище в нормальном состоянии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.3.---)
Дата: 17-10-11 10:09
тут главное ввязаться в бой...судя по всему придётся и набор перебирать, но тут стратегия такая, сначала удаляем лишние слои с днища и бортов, не боимся снять лишнее, потом всё стеклом покрываем и уже занимаемся шпангоутами,,,получается лодка по методе сшей и склей, ток в обратной последовательности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Migo (46.61.128.---)
Дата: 17-10-11 10:27
А шпангоуты-то что? С ними все ок, лодка на воде за жизнь была раз 7 наверно. Она летом месяц простояла на улице - я думаю, поэтому фанера и подгнила
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 17-10-11 14:42
----------Эстетика эстетикой, но это будет "золотое дно" наверно?)))
В точку!
Эконом вариант
Достать стеклоткань у дорожников, обжечь ее на костре, постирать в ацетоне, найти промышленную эпоксидку, проверить ее зажигалкой на фольге, проклеить днище с заходом на борта и корму, впадины от вычищенной гнилой фанеры завалить самодельной шпатлевкой (на эпоксидной) смоле из пыли\муки\присыпки\талька\опилок\цемента\оксида титана\алюминиевой пудры\\\......
Зачистить болгаркой, если высохнет, еще один слой стеклоткани и покрасить ПФкой или эпоксидной краской для ванн, что надежней .
Если будешь перестилать фанеру, то прежде замочи кусочек фанеры с рынка в воде, а лучше свари ее. Это на предмет водостойкости.
Пишу это без прикола, сам так делал, но 10 лет назад.
Андрей
ЗЫ только не показывай ее потом в своем клубе :(((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 17-10-11 16:33
Андрей, не все так плохо.
При желании можно не очень дорого все сделать и качественно.
Использую отечественные материалы, но высокого качества. :^)
2 Migo
Я не понимаю почему топикстартер не хочет показать места, которые нуждаются в реставрации во всей красе, крупно и сочно, но хочет получить ответы на свои вопросы. Показанные фото смахивают на фото при осмотре. Если лодка твоя сделай нормальные фотки.
Непонятна задача востановления этой лодки. Считаю, если лодка для ретроклуба никакой стеклоткани не должно быть, только дерево, красный шпон, тик и так далее, медные гвозди или клепки. Как минимум качественная березовая фанера. Положить новый лист фанеры проблема? Начни с азов фанерного лодкостроения, поймешь как ее ремонтировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 18-10-11 07:18
hallucinogen
да я это так, настраиваю автора :)
Он и спрашивает, где почитать и посмотреть. Вот и отправляю его к буржуям. Стоит только набрать в Ютьюбе и будут тысячи примеров работы с эпоксидкой, стеклотканями, наполнителями.....
Фантастически красивые лодки и счастливые судовладельцы.
Инструкция эпоксидки из хоз мага столбиком или эпиталовские, например, ничего не даст, к сожалению. Знаний, я имею ввиду. По запросу в поисковике будут только "продаваны". Вон, была статейка про наши эпоксиды в Катерах. Все фотки НИЧЕГО ОБЩЕГО не имели с продуктом :)))))
Это мы с тобой (и другие:)) можем проверить смолу на фольге, взвесить ее на магазинных весах в банке из под горошка, обнуляя вес пустой банки гаечками :))))) и результат можем показать.
Мне просто лодка понравилсь, стильная.
Такие в магазинах спорттовары не продавались :)
Дед то красивую лодку сделал, включая прицеп.
Автору - удачи.
АНдрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с работы (---.spbmts.ru)
Дата: 18-10-11 07:35
Лакировка, ты суперспец, и на твоём фото красота неописуемая, а пользоваться-то этим как?На такую палубу мулатке розовой босой ножкой стрёмно наступить, а уж кирзачом в говне и подавно - это ж уникальный экспонат, а не вещь на каждый день.Твёрдостью хрома ведь все эти покрытия не обладают, верно?А ТС свою лодку собирается восстанавливать для повседневной рабочей эксплуатации, правда?Так что ты его куда-то не туда направляешь :-)))).Дай и мне совет, у меня тоже подобная лодка - какое покрытие будет практичным?Учитывая, например, то, что часто на палубу залезать с глинистого берега, а вместе с глиной к обуви прилипают мелкие камешки, трилобиты всяческие - в общем, абразив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.65.---)
Дата: 18-10-11 08:29
вввglen-l.com/phpBB2/viewtopic.php?f=16&t=4537&sid=81aaa60d9059a049c5cf68f5b1176ccc вам явно нужно сюда, тут народ лепит лодки типа вашей, один минус, они по русски не хотят разговаривать, а гугл переводчик, слишком криво работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 18-10-11 08:33
За спеца-огурца - спасибо
Так ведь пользуюсь!
Ссылка.
------------------ТС свою лодку собирается восстанавливать для повседневной рабочей эксплуатации, правда? Что ты его куда-то не туда направляешь :-)))).
Именно за знаниями и направляю.
------------------Дай и мне совет, у меня тоже подобная лодка - какое покрытие будет практичным?
Брат, хрен его знает.
Вон, у меня пикап. Могу и цемент возить или мешки с мусором на крыше, а могу и в театр с семьей поехать после тотальной мойки и уборки авто. Хотя это металлик и светло-бежевый салон.
В твоем случае - однокомпонентная схема (алкидка). Легче подкрасить-освежить на следующий сезон.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (95.167.7.---)
Дата: 18-10-11 11:51
По работе со смолой да, почитай отчеты самостройщиков там много раз и с ньюансами все рассказано.
Смолы много не разводи, иначе она закипит и встанет прям в ёмкости, грамм по 200 будет самый раз.
Брать или не брать смолу в магазине пачками вопрос филосовский.
Зависит от возможностей и задач.
Я когда строил картоп то брал вот такую в магазине
Ссылка.
получается конечно дороже чем весовая ,но если нужно не десятки кг. то пофиг по большому счёту.
Зато фасованную разводить удобнее, вылил все бутыльки в миску одноразовую, размешал хорошенько и вперед.
Тканью я оалеивал так:
разводил смолу в одноразовой миске, брал кисточку, наносил смолу на оалеиваемую поверхность. Сильно много не нужно намазывать, так средненько, ну клеить начнешь поймешь сколько нужно.
Потом сверху кладешь стеклоткань и прижимаешь хорошенько.
Я для этих целей использовал резиновые ролики для прикатывания обоев, замечательно прижимается ткань :-)
В процессе прикатывания прогревал ткань строительным феном, фен разогревает смолу, она становится жидкая и лучше пропитывает. Когда ткань пропитается смолой она из белой становится как бы прозрачной.
Ну вот в крации как то так. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Migo (46.61.128.---)
Дата: 20-10-11 09:35
Если я правильно понимаю, после наклеивания стеклоткани на смолу, поверхность будет не совсем гладкой, а, скажем, ячеистой. Ее как-то надо выравнивать, чтобы не создавать сопротивления воды?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 20-10-11 10:54
Migo писал:
> Если я правильно понимаю, после наклеивания стеклоткани на
> смолу, поверхность будет не совсем гладкой, а, скажем,
> ячеистой. Ее как-то надо выравнивать, чтобы не создавать
> сопротивления воды?
Если проступает структура ткани - это дефект оклейки, неаккуратно/неумело наклеили.
При правильной оклейке структура ткани заполняется, и не просматривается/не прощупывается.
Остаются только риски от шпателя.
Впрочем, ни проступающая структура ткани, ни риски от шпателя на скорость не влияют.
Незаполненная структура ткани влияет на долговечность (ткань легко повредить) и внешний вид.
Риски от шпателя влияют только на внешний вид (некоторых эстетов от них коробит), больше ни на что не влияют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kot (Omsk) (95.167.7.---)
Дата: 20-10-11 12:05
Ну совсем гладкой конечно не будет, но структура ткани при правильной оклейке выступать не будет это точно.
Дальше уже можно шпаклевать-шлифовать до зеркального блеска, а можно забить и просто покрасить, тут уже дело вкуса и желания:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
