|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:31:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:31:25 |
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 28-09-11 00:26
привет всем! Посоветуйте, лодка "крым" движок ВАЗ 2106. водовот на 180. винт шагом 230. одного тянет скорость 60 с копейками. двоих кое как до 40 доходит. 4х тоже около 40. не могу винт подобрать. кто нибудь был в такой ситуации. может сам что натворил? делал собирал сам. ну сомневаюсь делал год. все изучал и подгонял? за ранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 28-09-11 00:30
сегодня опять пробывал, винт поменял также. помогите. хочу в чаю сгонять но при такой скорости. :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 28-09-11 01:00
турбина местных мастеров винт 4х лопастной. можно ли его перебить на меньший шаг? У нас из нерживейки варят. ,Очень легко гнёться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (46.181.162.---)
Дата: 28-09-11 01:56
Ты иди на форумджет.ру, там поспрошай. Но что то мне подсказывает, что местным мастерам самим придется все доводить до ума...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (46.181.162.---)
Дата: 28-09-11 01:58
Ох, Иван.... ))) вот куда теперь отправить человека?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: energo (---.1.124.124.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 28-09-11 22:14
есть желание в крым поставить 2С дизель и насос с КНАПОвским винтом..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 696 (---.torproxy.org)
Дата: 28-09-11 23:06
там ему вельбот втюхают
лучше сюда
forum.katera.ru/index.php?/topic/30199-moi-krim-jet/
там рядом еще тtмы с километр про водомет
а чем друг Вася провинился?:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.186.188-49.tmn.ertelecom.ru)
Дата: 28-09-11 23:57
Подбирать надо винт.
Только методом проб и ошибок :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 29-09-11 01:02
спасибо, фотку завтра. лодка на лодочной. умельца этого уже отматирил :). делает. но сомневаюсь, что сделает. придеться самому все делать. у меня второй водомёт с 2с, бегает изумительно. 55 четверых и бутор не считая саляры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.235.215.pptp.tario.su)
Дата: 29-09-11 19:16
Froloviy. 2с на чём установлен, тоже на Крыму удлиненном? Не турбовый?
И какой ВД? Диаметр? Шаг?
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 29-09-11 23:50
Крым каратыш. диаметр 200 но там не ровно а примерно 197 мм. не турбованный. а вот винт как раз от него, от турбованного подогнали. шагом 240. идет даже борозды не оставляет за собой. а опять на том крыме с которого дали не пошел.
с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 29-09-11 23:53
водовод самоделка, местного мастера. жалко фоток нет. лодку дал в речку згонять. спремлялка лопостная с поджатием примерно 1:1. приедет и скину фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 30-09-11 00:49
зашел на сайт когда искал горку "правку" для винтов. то есть как правильно сварить. и задумался, на счет решетки. у нас две речки "киренга" и "лена" на лене и писок и гравий. на киренге в основном гравий. у меня решетки нет совсем. и смысла нет ставить. если что засосёт то и решетка не поможет. а трава, водоросли куда денешь. забьёт решетку и что делать? в холодную воду лезть не охото. лодку ворочить? а так снял вспремлялку или лючек с верху открыл и вытащил. решетка по моему мнению еще и скорость сбовляет. у нас здесь покрайне мере кого я знаю, решеток нет и все против них. ну хозяин барин. короче по другому кто на что горазд.
насчет горки, не у кого нет с изменяющим шагом. не охота 10 штук делать. так одну сделал и все винты какай хочешь шаг и поставил. так можно и самый оптимальный сделать. вдруг у меня шаг оптимальный не 240 а 243.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igoral (178.45.44.---)
Дата: 30-09-11 01:19
Я в водометах не спец. Поэтому прошу прощенья за вопрос. А с чего такая разница в скоростях при незначительном увеличении нагрузки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 07-10-11 13:50
честно понятия не имею. но вспомни вихрь! чуть загрузишь и на колени встал. здесь также наверное. может движок перебирать надо. а может лодка фуфло. я так думаю. я так и не подобрал винт. наверное продам её и соберу себе новую. с дизилем. но лучше бензин расход меньше топлива. в разы. ездил здесь на рыбалку на 500 км, 120л. бензина. а на дизиле почти 160-180л. при одинаковой стоимости у нас аи-92 31,5 рублей дизель 30,5. удачи всем начинающим и бывалым водомётчикам. УДАЧИ!!! п.с. фото сделаю отправлю. примерно через неделю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.232.242.tario.su)
Дата: 07-10-11 16:47
Почему на дизельном расход выше? Может что с ДВС.
А шаговой горки, с изменяемым шагом, наверное не может быть в принципе. Водомёт проще поджатием настраивать, конечно в небольших пределах.
Я себе собрался на Казанку 5М4 2С поставить с ВД.
На Чаю тоже сбегать хочется. А может и пониже.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 08-10-11 14:23
я когда в паре с дизелем ходил, не на своей лодке, а с другом. то на дизели оборотов больше чем на бензинке. так и объем разный. почти на 0,5 л. но против не что не имею дизеля. а как поджатием ригулировать? у меня леписковое поджатия. здесь узнал что многое зависит от него. вот только не знаю как. а казанка 5м4 с 2с должен идти. только в заде подкрылки регулирущие делай обязательно, многое от них зависит. особенно когда лодка груженная.с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.232.242.tario.su)
Дата: 08-10-11 15:27
Обороты у водомёта, на крейсерской скорости, должны соответствовать пику крутящего момента. Так-как что у Вас просто неправильно подогнаны ВД к ДВС. Правильно настроеный комплект с дизелем, по определению, должен кушать меньше. Другой вопрос что под малые обороты дизеля (к примеру у 2С- максимальный крутящий момент на 2800 об) правильный ВД изготовить сложнее.
Поджатие на Братишко регулировать сложно, но вполне реально. У нас в старые Сов. времена на БЛПК такие СА делали. Там просто одну из (наружную) лопаток делали подвижной, тем самым получали возможность изменять выходное сечение.
То что Каз.5М4 пойдёт под ВД я очень сильно сомневаюсь, обводы для него совсем не правильные (в носовой части). Поэтому Трим почти однозначно, а вполне возможно и киль подрезать придётся.
Вообще из Совколодок самые подходящие под ВД(на меляках) это Крым(но удлинять надо минимум на метр), Метла (но под маленький движок), ну и ещё может быть Сарепта и Утюг(Прог. 2).
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 09-10-11 13:46
по мелям да, казанка не очень. а крым можно и подкрылками удлинять. но разница не очень заметна. вместимость под бутор больше а вот насчет осадки одинаково разница сантиметр 2. можно только сделать вот так. (фото) и решетку воткнуть тогда на скорости везде пройдешь. а маленький движок поставить можно но не меньше 60 кобыл. а вот вопрос? если не лопатки поджать ,а импеллер шагом побольше воткнуть? у меня сейчас на 210 стоит, скорость 45км. если например на 240 воткнуть? как думаете? с уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brut (89.232.246.---)
Дата: 09-10-11 14:00
доброго времени суток всем
вот пишут сдесь про двигатель C2, каков вес данного агрегата и не слишком ли он будет тяжел для крыма?
какие преимущества у этого двигателя по сравнению с Nissan CD20 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 09-10-11 14:23
у нас во основном ставят 2с считают надежнее чем cd20. еще сд 17 ставят, но в итоге у кого финансы есть меняют на 2С. он же тайётки. дешевли в ремонте. его просто надо вперед сантиметров на 20 смещать. тогда нормально. у меня одинаковая осадка при стоянке. что с 2С что с ВАЗ 2106. решай сам. не видел сд20 по весу разница не ощутима на лодке осадка наверное сильно не повлияет. турбину до конца спримляющего на 36 см от транца выдвигать и подкрылки регулирущие ставить тоже на 36 см. у меня на 2с так. идет супер. вд на 200 шаг на 240. с уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 09-10-11 14:31
и еще я нашел горку с изменяющим шагом. точнее мужика у которого он есть. завтра найду его сфотаю или посмотрю и напишу. доброго времени суток. у нас ночь. так что доброй ночи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.232.242.tario.su)
Дата: 10-10-11 11:47
Про удлинение Крыма Вы не совсем правы, удлинив его хотя бы на метр (полтора ещё лучше) Вы не только получаете больше "жизненного" пространства в кокпите (которое кстати ни когда не бывает лишним), и меньшую осадку в статике(которая тоже на меляках огромный +). Главное Вы получаете корпус с другими характеристиками: длинный прогонистый, который бежит лучше.
По поводу увеличения шага РК- надо пробовать, заочно советовать довольно сложно. Исходных данных мало, да и не гуру я совсем. Так по верхушкам. Но так на вскидку у Вас и для 230 при диаметре 180, мощи не хватает, да и отношение шага к диаметру итак великовато- лопатки под слишком большим углом атаки стоят .
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 10-10-11 13:53
ну я тоже не спец. расуждаю по маленьким речкам. на длинном конечно скорость и осадка меньше. но он не поворотлив. не юркий. ну как говориться кто на что горазд. делает каждый для себя. но лучше удлинить, но не вижу смысла.вдвоём постоянно ездим. я вот хочу днище подвести вот только советчиков много кто говорит что сверху старого ложить кто старое убирать и новое кидать. не знаю как делать. вот только в корму буду не меньше чем до конца спримлялки вытаскивать. а может и подальше. обрезать не долго если не так пойдёт. а насчет винта; у меня ступица на 75 вместо положинных 65мм. двигатель по тахометру развивает все обороты. но скорость пляшет в приделах 38-45. при 200кг загрузки. хочу попробывать на 240 поставить может тогда нормально будет. честно вообще желание снять ВД и продать. купить нормальную на 200. и ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 10-10-11 14:03
в сантиметрах не знаю но вот на крыме на коротыше, полоса с боку идет но вот она почти под водой. ну там примерно 15-20см. а сд20 не больше тем более на удленёном. если конечно турбину как у моего знакомого не выдвенишь. у него она в лодке сантиметров 30 а остальное за кормой. соотвественно и двигатель взад смещен. так у него лодка вообще "вертикально" стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.232.242.tario.su)
Дата: 10-10-11 14:12
Я в конце июня, на Лене(в районе Орлинги) видел Крым, примерно на метр удлиненный (просто приклёпанный кусок от другого) , водомет, в принципе как у Вас( водовод литой от Самуила диам.179, даге сальниковая набивка-по старинке. Четырёх лопасное РК(по моему кто-то в Киренске делает), СА Братишко. ДВС- вроде восьмёрошный.
Ночевали с ребятами в зимовье- говорят бежит за 50 с загрузкой под тонну.
Так что настраивать надо. А 200мм для Крыма это перебор.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 10-10-11 14:25
опять же ставят на 200. шаг на 190 для 2106-2103. а вот на 2с уже шаг 240. на каратыше ходят не жалуются. не знаю. но пытаюсь делать до конца навигации надо успеть. в киренске кого я знаю человек 5 делают.а 6й на прогресс поставил аж 2 турбины на лодочной видел. как ходит и какой движок не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.232.242.tario.su)
Дата: 10-10-11 14:27
Лично моё мнение, чем днище переваривать, лучше подшить его стеклотекстолитом 4-6 мм. Или если в средствах не сильно ограничены полиэтиленом высокого давления 10-15 мм как пендосы делают.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 10-10-11 14:38
извени конечно. но у нас даже алюминия нет листового. только нержевейку возят. а у вас стеклотекстолит сколько обойдется на лодку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamilovich (---.bwc.ru)
Дата: 12-10-11 01:15
2 froloviy
Сколько оборотов развивает 2106?
Поджатие 1:1 я так понимаю это 0.5 по научному...
Вероятнее всего шаг 230 великоват при таком поджатии, я бы сделал 200
У меня водомёт 180мм, шаг сейчас 220, поджатие поменее чем на твоём . Максимальные обороты 4200, скорость 55км/ч в 2 лица, в 4ре падает на пару км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.232.242.tario.su)
Дата: 12-10-11 03:06
У нас в Братске тоже стеклотекстолита вряд ли найдёш, Новосиб или Красноярск , цены примерно 250р за кг. при плотности 1,7-1,9 можно прикинуть стоимость.
С уважением.
А правда, если это возможно, сделайте табличку по Вашим движкам:
выходное сечение СА. ,диаметр РК, шаг РК, обороты, скорость, ну и восприимчивость к загрузке.
тогда и подсказать что то проще будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.232.242.tario.su)
Дата: 12-10-11 03:29
kamilovich -ну Вы сравнили, у Вас и РК наверное шнек, что нибудь от Ромы Б..
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamilovich (---.bwc.ru)
Дата: 12-10-11 03:37
Когда я помогал отцу делать первый импеллер для ВД, Рома под стол пешком ходил.
Вертушка самая обычная, котовой болезнью не страдаю Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 12-10-11 15:33
ну на максималке не поедешь бензин летит. а вот в свои 3000-3500 идет со скоростью 39. в двоём. с бутором кидаешь вообще до 35-30 скидывает. сейчас сделал на 210 шаг. также. в чем причина? движок может перебрать поршня воткнуть новые? может из за этого? да еще при полных выдаёт 47. какие причины? как тахометор подцепить? родной шестерошный. с уважением. сколько вообще он должен бежать при загрузке 450кг.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 12-10-11 15:42
у дядьки крым турбина на 200 шаг 240. идет шуба заворачиваеться. что один что 6 человек скорость на 5 скидывает. я его догнать не могу. хотя движок по более оборотов даёт. короче утопить его проще будет. а лучше винт на 190 еще попробывать может пойдет. на 240 одного воды не касается летит на полных. сантиметров 30 от кормы усы выходят. с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamilovich (---.bwc.ru)
Дата: 13-10-11 02:02
froloviy писал:
> ну на максималке не поедешь бензин летит. а вот в свои
> 3000-3500 идет со скоростью 39. в двоём. с бутором кидаешь
> вообще до 35-30 скидывает. сейчас сделал на 210 шаг. также. в
> чем причина? движок может перебрать поршня воткнуть новые?
> может из за этого? да еще при полных выдаёт 47. какие причины?
> как тахометор подцепить? родной шестерошный. с уважением.
> сколько вообще он должен бежать при загрузке 450кг.?
Шестёрошный тахометр, подключается к шестёрошному двигателю по электросхеме шестёрки.
Если у тебя нет тахометра как ты определяешь с какой скоростью идет катер на каких оборотах?
Какой смысл перебирать двигатель не зная какие обороты он развивает на разных винтах?
Сфотографируй импеллер в профиль, фас и 3/4. Попробуем принять роды по фотографии.
ИМХО С нагрузкой 450кг Крым должен бежать не меньше 45км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 13-10-11 16:06
обороты определил электронной штукой не знаю как называется. мужика просил специально замерить. на 240 на 5 км. меньше чем на 210 шаг. у меня ступица на винте на 10мм. больше чем положено. подсчитали с тем кто делает турбины и импеллеры. выходит что 240 должен идти. но не идет. после завтра отправлю чтоб на 190 сделали и на 240 лопасти отпилит как то. а вот 45 это на каких оборотах? с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: froloviy (---.122.228.213.dial.irtel.ru)
Дата: 15-10-11 14:59
а при загрузке 150кг. сколько должен идти? и при каких оборотах? у меня при 3600 идет 45км. шаг 190. когда вдвоём в лодке. и при этом же шаге одного везет с такой же скоростью. а при шаге винта на210 одного 45км. двоих- 36км. максимальные обороты движка без винта примерно около 6000 а с винтом на 210 максимальные 4000. с винтом на 190 4200. это нормально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.233.95.tario.su)
Дата: 15-10-11 16:51
РК(винты сфотайте), И табличку с данными(шаг.-обор.-скор.) хотя бы,(если хотите заочно.....)
А то с цифрами всех запутали.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
