|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:42:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:42:04 |
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-09-11 17:25
"Иван, не совсем понятно как это должно быть..."
-... мы бы сделали так. Раз уже пошли переделки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-09-11 17:27
... хотя самый замечательный вид лыжи - клиновидный, с наименьшей шириной в местах наибольших нагрузок. Она и покажет расположение первой пары реданов у транца, своей конечной шириной. Это в идеале... :)
А у вас, девушка, у форштевня все будет так....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-09-11 17:55
Угу, принцип верный. В идеале (вашем) хочется, что бы лыжа была переменной килеватости. У форштевня - ровно продолжением днища, и плавно сходила на "нет" к концу первой трети. Это увеличит габарит, но будет гармонично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 17:59
petr-Kenig писал:
> Угу, принцип верный. В идеале (вашем) хочется, что бы лыжа была
> переменной килеватости. У форштевня - ровно продолжением днища,
> и плавно сходила на "нет" к концу первой трети. Это увеличит
> габарит, но будет гармонично.
Вот, я это примерно и хочу сделать...только не знаю как правильно...
...а то избаловалась ;-))) на волне "с табуретку" после 50 км/ч лыжа начинает хлопать , трим приходится отжимать и лодка идёт на пяточке...
Вот три фотки (не мои) , но у меня лыжа один в один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-09-11 18:42
Глядя с боку, продолжить дугу форштевня, плавно до конца. Штрихом попытался показать поверхности в одной плоскости. Так, как то...
... за наделкой (новой) получится "прогибь" линии киля... точнее - вогнутость. Прикол в том, что его спецом делают на корпусах для движения в приближении к числу Фруда, т.е. явно не ваш вариант.. :))) Но она не большая получается, мешать потоку сильно не должна.
Лен, ваш земляк, сосед, Май (Алексей), в теме. Его мнение будет интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 18:59
petr-Kenig писал:
> Глядя с боку, продолжить дугу форштевня, плавно до конца.
> Штрихом попытался показать поверхности в одной плоскости. Так,
> как то...
> ... за наделкой (новой) получится "прогибь" линии киля...
> точнее - вогнутость. Прикол в том, что его спецом делают на
> корпусах для движения в приближении к числу Фруда, т.е. явно не
> ваш вариант.. :))) Но она не большая получается, мешать потоку
> сильно не должна.
> Лен, ваш земляк, сосед, Май (Алексей), в теме. Его мнение будет
> интересно.
Пётр, не прогиб лыжи мне не надо...
А Алексей редко стал появляться...занят сильно...работа-работа....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.83.239.121.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 22-09-11 19:05
Наделки - в сад.
Вырезать фрагмент старой лыжи и смежных листов, вклеить фрагмент киля из реек,
отмалковать, приложить лист фанеры, обчертить,
вырезать, приклеить, зашпаклевать, загалтелить, замокроуголить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.5.---)
Дата: 22-09-11 19:11
А чем не нравится лыжа похожая на лыжу как на Радуга-34 ?
плоская и переходит в килеватую на носу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 19:14
Иван писал:
> Наделки - в сад.
> Вырезать фрагмент старой лыжи и смежных листов, вклеить
> фрагмент киля из реек,
> отмалковать, приложить лист фанеры, обчертить,
> вырезать, приклеить, зашпаклевать, загалтелить, замокроуголить.
Иван, а я думала, что проще сделать "нахлобучку" из фанеры на существующую лыжу...т.е. "нахлобучку" сделать по форме лыжи и придать ей нужную форму....а потом её (нахлобучку) приклеить и пришурупить к существующей лыже....
..веса добавится не более 8 кг...и тот ниже ВЛ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.5.---)
Дата: 22-09-11 19:42
Плоской лыжа должна быть только на последних 1.5-2.0 метрах.а потом в сторону носа килеватость плавно нарастает и в самом носу лыжа плавно сливается с боковыми участками днища.Тогда на миделе где лыжа пересекает поверхность воды уже имеется килеватость и хлопки меньше и мягче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 20:21
Fenikovich писал:
> Елена, думается при такой килеватости и мощности, поедет и без
> лыжи.
у меня примерно 20 гр на транце ...а ширина лыжи 40 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.karelia.ru)
Дата: 22-09-11 20:33
Елена, Мурманск. писал:
> у меня примерно 20 гр на транце ...а ширина лыжи 40 см.
Тогда пардон, я думал что 16.
Я предпологаю, что килеватой (4-6 гр.) гидролыжа должна быть применительно к рисунку уже на конце надписи "плоская так и будет"
Дальше по возможности чем больше угол тем лучше.
Пилить подгоняя по месту думаю будет проблемно.
Нужно прорисовать проект в программе, закрепить несколько точек существующих на данный момент, придать необходимые формы, снять прорисованные будующие размеры и только после этого приступать к работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (92.55.8.---)
Дата: 22-09-11 20:38
Север 420 лыжа такая же как у Лены и тоже хлопает сильно. В моей ситуции было так, лодка на скрости под 50 км. достаточно высоко поднимается и волну встречет не форштевнем, а самой плоской лыжей. Один из вариантов решения укоротить лыжу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.karelia.ru)
Дата: 22-09-11 20:39
Уточню.
На конце надписи "плоская так и будет" должен заканчиваться плоский участок гидролыжи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 20:40
Fenikovich писал:
>
> Я предпологаю, что килеватой (4-6 гр.) гидролыжа должна быть
> применительно к рисунку уже на конце надписи "плоская так и
> будет"
> Дальше по возможности чем больше угол тем лучше.
>
> Пилить подгоняя по месту думаю будет проблемно.
> Нужно прорисовать проект в программе, закрепить несколько точек
> существующих на данный момент, придать необходимые формы, снять
> прорисованные будующие размеры и только после этого приступать
> к работе.
...для меня нарисовать в программе ПРОБЛЕМА :-( не дружу я с этими фришипами и прочими "рисовалками :-(
..поговорила с ребятами (строителями) , говорят да запросто :-) , только чертёж (или схематический рисунок) , что надо сделать....и пару выездов на рыбалку за мой счёт :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 20:43
Карамба писал:
> Север 420 лыжа такая же как у Лены и тоже хлопает сильно. В
> моей ситуции было так, лодка на скрости под 50 км. достаточно
> высоко поднимается и волну встречет не форштевнем, а самой
> плоской лыжей. Один из вариантов решения укоротить лыжу.
...а у меня не много не так...на длиной, пологой волне ...идёт и не хлопает, даже когда винт на гране прохвата...., а вот на табуретке хлопает...
..в принципе хлопки не напрягают, но-о-о-о ....зима то длинная :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 20:45
Fenikovich писал:
> Уточню.
> На конце надписи "плоская так и будет" должен заканчиваться
> плоский участок гидролыжи.
т.е. примерно в полутора метров от транца, правильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.5.---)
Дата: 22-09-11 20:54
На Р-34 плоская часть 689мм -между 3 шп. и транцем -так что по моему 1.5м при твоей длинне хватит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 20:56
ПУХ писал:
> На Р-34 плоская часть 689мм -между 3 шп. и транцем -так что по
> моему 1.5м при твоей длинне хватит
примерный ориентир понятен...
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.karelia.ru)
Дата: 22-09-11 20:57
Поговори с Игорем Седельниковым на предмет возможности передать мне чертежи твоего Стерха для перерисовки, порисую посмотрим что получиться.
Ты будешь делать такую же гидролыжу как на моей лодке, так вот заодно с ним и по ущущениям пообщайся от хождения.
Он более объективно раскажет, так как ходил и на моей лодке и на Севере.
PS скайп мой - fenikovich, давай в скапе поговорим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 20:58
Следующий вопросик (последний), как сильно килевая Г.Л скажется на уже подобранном винте? т.е. на сколько могут упасть обороты ?....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.karelia.ru)
Дата: 22-09-11 21:00
Елена, Мурманск. писал:
> Fenikovich писал:
>
> > Уточню.
> > На конце надписи "плоская так и будет" должен заканчиваться
> > плоский участок гидролыжи.
>
>
> т.е. примерно в полутора метров от транца, правильно?
Нет.
Если начать делать лыжу килеватой на растоянии полутора метров от транца думается в поведении твоей лодки ничего не измениться.
Думаю будет достаточным оставить плоским участок длинной сантиметров 80, дальше делать гидролыжу килеватой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 21:00
Fenikovich писал:
> Поговори с Игорем Седельниковым на предмет возможности передать
> мне чертежи твоего Стерха для перерисовки, порисую посмотрим
> что получиться.
> Ты будешь делать такую же гидролыжу как на моей лодке, так вот
> заодно с ним и по ущущениям пообщайся от хождения.
> Он более объективно раскажет, так как ходил и на моей лодке и
> на Севере.
>
.Напишу Игорю...главное, что он не был очень загружен....
..а вот эти подойдут ? http://www.yakutia.ru/~igor/raduga/ ...только у меня длиннее на шпацию (с кормы)) , да борта повыше вместо проектных 76 , подняты до 90 см...
> PS скайп мой - fenikovich, давай в скапе поговорим.
а у меня комп то без камеры и микрофона :-( ... поговорю со знакомыми ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 21:06
Fenikovich писал:
> Нет.
> Если начать делать лыжу килеватой на растоянии полутора метров
> от транца думается в поведении твоей лодки ничего не
> измениться.
> Думаю будет достаточным оставить плоским участок длинной
> сантиметров 80, дальше делать гидролыжу килеватой.
..а такие изменения сильно скажется на уже ПОДОБРАННОМ стальном винте?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.karelia.ru)
Дата: 22-09-11 21:07
Елена, Мурманск. писал:
> Следующий вопросик (последний), как сильно килевая Г.Л скажется
> на уже подобранном винте? т.е. на сколько могут упасть обороты
> ?....
При добавлении килеватости лыжи меньше будет давление, т.е. обороты у тебя упадут при загрузке лодки, налегке ничего не поменяется. Насколько? думаю ответить невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.karelia.ru)
Дата: 22-09-11 21:12
Елена, Мурманск. писал:
> .Напишу Игорю...главное, что он не был очень загружен....
> ..а вот эти подойдут ?
> http://www.yakutia.ru/~igor/raduga/ ...только у меня
> длиннее на шпацию (с кормы)) , да борта повыше вместо проектных
> 76 , подняты до 90 см...
Подойдут.
Постараюсь на этой неделе в выходные перериросовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 21:13
Fenikovich писал:
> При добавлении килеватости лыжи меньше будет давление, т.е.
> обороты у тебя упадут при загрузке лодки, налегке ничего не
> поменяется. Насколько? думаю ответить невозможно.
Спасибо, понятненько :-)))
при полной загрузки хожу ОЧЕНЬ редко, в основном 250 кг груза , а винт подобран под эти 250 кг.
PS
Выше приведённые чертёжики подойдут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 21:14
Fenikovich писал:
> Подойдут.
> Постараюсь на этой неделе в выходные перериросовать.
СПАСИБО !!! ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-09-11 21:35
"...не прогиб лыжи мне не надо..."
- не будет он мешать... :) Если делать ровно - ну, чуть веса добавится.
"..а такие изменения сильно скажется на уже ПОДОБРАННОМ стальном винте?"
- не а...
Даже так, поскольку наделка будет вне готового герметичного корпуса, ее не обязательно делать герметичной. Просто прочной. И в киль можно встроить металлическую полосу для защиты киля. Будет броненосец/ледокол, Лена :))) .... у вас же там... хооолодно... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-09-11 21:46
petr-Kenig писал:
> Даже так, поскольку наделка будет вне готового герметичного
> корпуса, ее не обязательно делать герметичной. Просто прочной.
> И в киль можно встроить металлическую полосу для защиты киля.
> Будет броненосец/ледокол, Лена :))) .... у вас же там...
> хооолодно... :)
да, т.е. просто "нахлобучку" на существующую лыжу....а вместо прутка можно и высокомолекулярным полиэтиленом обшить :-))) ...
...в общем есть занятие на зиму :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.sampo.ru)
Дата: 24-09-11 15:27
Елена
Как не крутил твою лодку в программе увидел только два приемлимых варианта переделки.
1.
Ширина гидролыжи 520
килеватость на транце 8 гр.
на миделе 20
на 3-м и 4-м шпангоуте в районе 25-ти гр. (вровень с наклонным участком днища)
В этом варианте килевая линия изменена
2.
Килеватость наклонного участка на транце 14, на миделе 16, киль, форштевень прежние.
Подскажи вес лодки с мотором и снарягой, высоту по скуле на транце (сейчас прорисовал 220), ширину гидролыжи (на проекте 440, ты пишешь выше 400) и необходимую максимальную загрузку лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-11 04:19
Прощай лыжа!... :)))
Незаслуженно, прощай...
Не долгожитель лыж под полметра, не долгожитель...
.... семь лет назад мы отгребли, наступив на эти же грабли...
Мы будем ее беречь. Попробуем доказать обратное. Стоит упереться. Правильная лыжа - благо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-183-244.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-09-11 04:09
Fenikovich писал:
> Елена
> Как не крутил твою лодку в программе увидел только два
> приемлимых варианта переделки.
Нее-ее, я так не хочу :-( ...
..хочу на транце оставить плоскую часть, , а ближе к миделю сделать килеватую...
> Подскажи вес лодки с мотором и снарягой, высоту по скуле на
> транце (сейчас прорисовал 220), ширину гидролыжи (на проекте
> 440, ты пишешь выше 400) и необходимую максимальную загрузку
> лодки.
Вес лодки 330-350 кг. , вес мотора 125 кг , топлива 40-60 литров , другого груза , примерно 250-300 кг.
т.е. общий вес примерно 750-780 кг., с таким весом , на максимальных оборотах ( 5.700) 63,5 км/ч.. на 19 РТ
...................................
Длина лыжи 3 метра 30 см., а ширина 40 см.
...............................................................
На этих выходных специально покаталась опять до "хлопушки", так вот, хлопушки идет под ногами (на передней банке) , т.е. примерно в 1 метр 30 см. от начала лыжи....
.................................................................
Поэтому хотелось бы сделать так :
Вся длина лыжи 330см, делим её примерно пополам...и получаем на первой (от носа) половине килеватость, которая будет уменьшаться к корме, а на второй половине плоскую лыжу...т.е. оставить как есть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-09-11 04:25
Елена, Мурманск. писала:
> Нее-ее, я так не хочу :-( ...
> ..хочу на транце оставить плоскую часть, , а ближе к миделю
> сделать килеватую...
Добрый вечер :)
Лен, у тебя есть прекрасная возможность поставить эксперимент, который расставит все " точки над i " в споре про нужность/ненужность лыжи. Сделай негерметичную надделку, пусть она будет той же формы и килеватости что и основной корпус. Остойчивость останется прежней а вот мореходность увеличится в разы. Но, самое интересное провести скоростные замеры и сравнить скорость с лыжей и с нормальным килеватым днищем. Это я тебе как экспериментатор говорю :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-183-244.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-09-11 05:14
BOBKA писал:
>
> Добрый вечер :)
> Лен, у тебя есть прекрасная возможность поставить эксперимент,
> который расставит все " точки над i " в споре про
> нужность/ненужность лыжи. Сделай негерметичную надделку, пусть
> она будет той же формы и килеватости что и основной корпус.
> Остойчивость останется прежней а вот мореходность увеличится в
> разы. Но, самое интересное провести скоростные замеры и
> сравнить скорость с лыжей и с нормальным килеватым днищем. Это
> я тебе как экспериментатор говорю :))
, а ещё лучше ДВЕ насадки :-))) и ставить их в зависимости от погодных условий. :-))) ...
..........................................................................
...а если серьёзно, то меня "хлопушка" не напрягала :-) , да и перегрузок не было....,
;-))) это всё Пётр !!! :-) ...с "не правильным бутербродом" :-)
...а килеватую лыжи за зиму надо будет продумать (сделать и поставить)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-183-244.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-09-11 05:25
max_sonic писал:
> ЛЫЖУ Ф ТОПКУ....и не будет хлопать никогда)
...да мне как то понравилось ходить быстрее 60 км/ч .... :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-183-244.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-09-11 05:57
max_sonic писал:
> думаете без лыжи намного медленнее будет?
не знаю....под нагрузкой, так точно медленнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.83.239.104.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-09-11 07:08
Лена, никаких "нахлобучек".
Делай, как я объяснил. Время появится - постараюсь нарисовать эскиз переделки.
Главное, чтобы изнутри был доступ к этому участку обшивки (не был глухо зашит рундуками, пайолами и/или пенопластом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-183-244.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-09-11 07:16
Иван писал:
> Лена, никаких "нахлобучек".
> Делай, как я объяснил. Время появится - постараюсь нарисовать
> эскиз переделки.
> Главное, чтобы изнутри был доступ к этому участку обшивки (не
> был глухо зашит рундуками, пайолами и/или пенопластом.
Иван, так у меня же там передний диван, а он сделан на базе шпангоутов, а он не съёмный...
да и ..не хочется резать днище, герметичность корпуса нарушится , а с "нахлобучками" можно экспериментировать :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.83.238.120.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-09-11 08:14
Елена, Мурманск. писал:
> ..не хочется резать днище, герметичность корпуса нарушится
> , а с "нахлобучками" можно экспериментировать :-)
"И пропала казачка для всего казачьего воинства..."©
Вырезать и заделать днище можно весьма прочно и качественно, а все нахлобучки - паллиатив убогий.
Ой, не ступи на скользкую дорожку, Лена!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 26-09-11 13:44
"перегрузок не было...., ;-))) это всё Пётр !!! :-) ...с "не правильным бутербродом" :-)"
- "... о, эти женщины, имя вам - коварство..." :)
"..думаете без лыжи намного медленнее будет?..."
- Макс, не думаем, знаем. Тяжелый килеватый катер и так требует много лошадей. Тут хитрости к месту. Например - как у тебя... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-183-244.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-09-11 21:26
petr-Kenig писал:
> - "... о, эти женщины, имя вам - коварство..." :)
ага :-), сами первые начинаете подначивать, а женщины потом ВСЕГДА крайние и виноватые оказываются....
..давА-А-йте, валите всЁ на наши хрупкие плечи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 27-09-11 01:49
"..давА-А-йте, валите всЁ на наши хрупкие плечи..."
- А как же вы думали? Как же возможно без вас обойтись? В любом деле. Никак. И послать некого, никуда, ни обвинить... это уже не работа будет, а сплошное издевательство! :)))
.... правда, стоит заметить, вы (девушки), потом, на нас (мужиках) отыгрываетесь... так, слегка, "любя" :)))
И баланс восстанавливается.
Не стоит его оспаривать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max_sonic (2.95.254.---)
Дата: 27-09-11 05:50
petr-Kenig писал:
> - Макс, не думаем, знаем. Тяжелый килеватый катер и так
> требует много лошадей. Тут хитрости к месту. Например - как у
> тебя... :)
Эт чот я не понял с какой стороны камушек то в мой огород?)))))) Ты о чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 27-09-11 17:02
Не скромничай, Макс. Твои суда далеко не плоскодонки. А бегают - дай боже. И движка требуют более скромного, чем наш или Лены.
Корпус. Все решает корпус. Ну и личные пожелания в его воплощении :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max_sonic (2.95.254.---)
Дата: 28-09-11 06:06
petr-Kenig писал:
> Не скромничай, Макс. Твои суда далеко не плоскодонки. А бегают
> - дай боже. И движка требуют более скромного, чем наш или Лены.
>
> Корпус. Все решает корпус. Ну и личные пожелания в его
> воплощении :)
Ты считаешь что 54 км/ч под 60 2Т это "дайбоже"??? единственный плюс - при любой загрузке....
Следующий - моногедрон.....без лыжи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
