|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:07:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:07:51 |
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 26-05-04 06:48
Предлагают комлект Москва 2М + Тохатсу 50 за 230 тыр..
Вопрос - не завышена ли цена?
Сам лодку не видел - т.к. находится в другом городе.
Со слов хозяина - движок 2002 года, брал новый, отработал 30 часов. Лодка в идеальном состоянии, не течет, в данный момент стоит на воде, зимой -гаражное хранение, установлена световая сигнализация, есть б/бак на 120 л.
Посмотрел в инете - в Москве новый Т50 EPTOL стоит около 143 тыр. Сколько было бы справедливо скинуть за 2 года б/у?
В случае, если решу купить предстоит переход по Волге в 350 - 400 км..
Хех.. Люблю путешествовать.. Вода, правда, еще пока градусов 7...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 26-05-04 07:29
Имхо 50 мало на Москву...Надо хотя бы 60-70,а лучше 90.
А с новья за два года минимум 20% скидывать нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 26-05-04 15:42
<<Имхо 50 мало на Москву...>>
Мало чисто теоретически?
Если верить диаграмме потребной мощности (Ne), то при полной загрузке лодки 60 сил добавляют 2 км/ч против 50.. Насколько я понимаю, с килеватостью 14 град вообще не имеет смысла разгонять лодку выше 40 - 45 км/ч - слишком велики энергетические затраты. Это ведь не глубокое V, которое по теории начинается с 17 град.
Кроме того, диаграмма взята со старорежимного справочника, когда в стране буржуйских моторов-то не было. Подозреваю, что данные по 60 силам снимались с лодки с двумя В30, что в реальности должно соответствовать 49 силам (сказывается сопротивление лишней ноги + мощность на коленвале, а не на винте)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 26-05-04 16:42
Брось ты эту затею, особенно если живешь в Тольятти, глянь Самарские изрувруки, за эти деньги можно взять лодку не с тохацом50, а с чем-нить более дорогим и мощным. Судя по тому, что на я видел 3 москвы2 на Волге и все с сотками.. 50л.с. для нее будет крайне мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 26-05-04 17:17
Вообще за такие деньги хозяин обязан устроить тест драйв и отпадет большая часть вопросов и по мотору и по лодке .Из опыта такой комплект но с 4т полтиником вёл себя на воде очень даже ничего , еслибы не одно но ! Сильно нелюбит на борту третьего пасажира, лишнюю водку, баулы с едой и обрастание днища А так даже приличная динамика есть , непозволь себя обмануть возьми на тест драйв ещё пару людей и ты увидишь как резко у лодки пропадет способность к выходу на глис.А 60 ка даст не два км в час на плюс , а возможность взять с собой покушать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 26-05-04 18:02
В Киеве достаточно популярна Москва-2, так вот ниже 70 на нее вешать просто не рекомедуют - корпус на самом деле очень толковый, и меньшим двигателем не получится раскрыть всю прелесть скоростной каютной лодки.
К тому же Тоха-50 не самый "сильный" из "полтинников", таже Суза или Мерк в 4т потяговитей будут.
Но к установке двигла в 90 л.с. корпус надо готовить - и усиливать, и подваривать, и переклупывать. По хорошему люди доп. шпангоуты докидывают и вваривают продольные стрингера...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 26-05-04 18:21
<<глянь Самарские изрувруки>>
Да, постоянно смотрю. Там, в основном, амуры переделанные. Хочется каютный катер. Надоел П2 В30. Был Амур 2 с Джонсон 105 еще дороже - 10 кБ - не тяну... С Амур 2 с ГАЗ 24 не хочется связываться.
Еще был Николь с Дж 105 за 14 кб - думали с товарищем на двоих взять, но не дело это - на два-то хозяина..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата: 26-05-04 18:25
Жди пока VA ,он на москве -2 с 60-й долго ходил,все о ней знает.
Я видел как м-2 с 90-кой ехала.....Не ехала,а летела над водой.
Но Несси прав-корпус 20-ти летний....Серьезно готовить надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 26-05-04 18:25
Катер на двоих - это как баба на двоих :))) Этот амур продают уже давно и он очень неплох, цена может и большевата. Я свой за 9 брал. Бери амур с космичем - дешево и вполне приятно. За 4300 я зимой видал 99 год, заводская краска, сост. идеальное. Еще польскую малютку продают во вчерашней газете каютную, погляди его тоже. Аквалайн новый - отличная лодка, стоит 6500 без мотора, туда 60л.с. 4т и будет щастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 26-05-04 18:29
Судя по изруквруки народ интенсивно избавляется от переделанных Амуров.. Это тенденция? Все же отмирает идея разгона катеров с закрученными обводами? Происходит массовое созревание для глубокого V?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 26-05-04 19:17
Объяснение предельно простое.
Амуры эти делали в 99-2001 годах повально и стоили они тогда столько, что могли их себе позволить люди мягко говоря состоятельные. А столь крутые челы на лодках больше 3-х сезонов не ходят. Щас они все пересаживаются на байлайнероподобные катерки. И ни причем тут обводы, им пофигу на обводы, обводы-ничто, престиж - все :)))) Альтернативы переделанному амуру в ценовом диапазоне "около 10тыщ долл" я в нашем регионе пока к сожалению не вижу. Пост-совок ввиде катерков аля-патриот альфа с мотором выйдет дороже, меньше и не столь "чугунно" и долговечно.
А насчет разгона - ты видел у нас на Волге кого-либо кто в крейсерском режиме ходит больше 60км.ч.? (кроме небезызвестного темпа с ям140 и сильвера с мерк200).. Вот то то и оно, никому это особо не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.5.131.---)
Дата: 26-05-04 20:13
swim /Togliatti/, цену мотора тебе уже объяснили. Теперь о цене корпуса. Если он не ремонтировался / не имеет следов ударов и тд/. То это уже плюс. Но за такие деньги эта лодка , на мой взгляд должна быть укомплектована:
- стационарным правильным бензобаком с датчиком уровня
- тентами / тентом /
- водоотливной помпой
- иметь приличный внешний вид
Я не говорю о наличии всех стекол, в тч и ветрового, ходовых огней, люка , обустроенной каюты и кокпита , блоков непотопляемости и дельных вещей . Если все присутствует - то цена приемлимая. А теперь о соотношении с мощностью мотора. Не юзал данный девайс и не знаю его характеристик, но путешествовать на таком комплекте в троем - полагаю уже проблематичным. Слабоват движек. Из опыта хождений под Маринером 60 / 2 такта /. На лодке нет транцевых плит и у мотора тримма. В баке около 100 литров и на борту от 1 до трех сел по 80-90 кг . Больше 44 км/ч лодка не шла / винт 3х10,5х13 /, но на этой скорости можно было достаточно комфортно идти любыми курсами при волнении до 0,5 м / это Финский залив /. При увеличении волнения до 1,5 метров на встречных курсах / 31-35 км /ч, на попутных- не снижая скорости. По своим мореходным качествам / я имею ввиду скорость езды без силных ударов за счет обводов глубокое V /, у нее нет равных среди отечественных корпусов в этих измерениях. Она выигрывает и у RYDSa 535. Раз была возможность пройти на параллельных курсах по метровой волне.
При подсадке еще 2 чел по 60 кг - скорость падает до 36-38 км/ч. Больше не нагружали.
Вопрос один - под какие задачи берется лодка. Если погоняться, то вариант неудачный. Если под рыбалку - то из наших самый лучший. Вешаешь 4 такта 60-90 сил и вперед, но если больше 60 - то необходимо усилить транец, а может быть и набор. Для 2-3 человек достаточно автономно на несколько дней. Если под путешествия, то учитывая большую загрузку , надо и мощи побольше. Но 90 для нее похоже предел. Корпус все-таки слабоват.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 26-05-04 20:53
У владельцев крымов3 и москв2 есть одна болезнь - они считают свои лодки глубокими V... Это глубокое заблуждение, а не V. Эту москву также "колбасит" как и крым и метлу, в те выходные ехали с ней рядом по волне сильной, я все видел своими глазами. Я помню пару владельцев крымов3, которые ко мне подходили и пренебрежительно бросали "ааа, плоскодонка... у нас то УУУУ чо.. глубокое ВВВ". Не говорили они тогда, что колбасит это недоВ еще больше чем казанку2. Кроме Темпа и Дракона с совке нету ни одной лодки с настоящим глубоким V. Есть только зрительные обманы вроде днепра, оки4, крыма3 и москвы2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 26-05-04 20:55
VA Piter - спасибо за инфу!
Лодка предполагалась под путешествия + водные лыжи.
Мореходность имеет не последнее значение - волна и у нас случается не слабая.
Поскольку хозяин отказывается продавать лодку без движка, то, видимо, покупка не состоится.
Всем спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.20.sinor.ru)
Дата: 27-05-04 04:11
Москва-2 (на фото посередине) ходит лет 6 или 7 под Меркурием-70. Не едет вообще и никак. Мотор обьемом 820 кубов трехцилиндровый. Пустая выжимает в районе 42-43 и все. При этом корпус течет весь как решето. Хозяин и усиливал его, и проклепывает каждый год и чего только не делает. Хватает на месяц. А под осень набирает 100 литров примерно воды в день... Корпус из ТОНКОЙ Амг. И этим все сказано. Под 90 сил все разлетится в пух и прах. Усиливать БЕСПОЛЕЗНО- рвет в другом месте и точно также расшатывает заклепки. Кардинально решение одно- менять хотя бы днищевую обшивку либо на существенно толще, либо на дюраль. И только потом заниматься усилением. Мотор Москве надо для нормального хода под любой нагрузкой не менее 100-115 сил (при рабочем обьеме не менее 1600-1700 кубов.). Но от такого мотора еще раз повторю- потечет вся так, что устранять течи мало не покажется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexV (---.20.sinor.ru)
Дата: 27-05-04 04:14
И еще- за 230 тыс руб можно в Новосибирске купить НОВУЮ Ямаху-90 или НОВЫЙ Мерк-90. Что ОЧЕНЬ дорого- так как привезти эти же моторы из Эмиратов (со стоимостью доставки до России) Ямаху можно за 5800 и Мерк за 6100 баксов. НОВЫЕ соответветственно на гарантии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon(дом) (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 27-05-04 05:24
А вот 140 Сузуку(4-ре такт), не из Ємиратов мона зимой купить за 8500!!!!!
ЗЫ: че у Вас с ценами на Мерк творится? У нас самый дешевый мотор....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 27-05-04 16:41
согласен с димоном! Причем имеет место смешная тенденция - если человек всетаки решился на покупку нового меркури на фирме , То в половине случаев через месяц выходит объявление типа: продам мерк , новый , прошёл обкатку , недорого.Ямаха в этом плане занимает второе место , а с хондой таких случаев не наблюдалось.С хондой система другая - купил за 3000 , поездил год два и объява - продам за 3200 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 27-05-04 17:09
<<Пустая выжимает в районе 42-43 и все.>>
Так вот о чем я и говорю - по теории корпус моногедрон с килеватостью от 11 до 16 град не должен ходить больше 40 - 45 км/ч. При увеличении скорости у таких корпусов площадь смачиваемой поверхности не уменьшается (как это происходит с корпусами больше 17 град. т.е. "глубокое V"), а значит, сопротивление резко нарастает. Это подтверждается и приведенной выше диаграммой. Скорость 40 км/ч достигается с движками 50 - 60 сил. Соответственно, видимо, и конструктора лодки не посчитали нужным делать ее более прочной нежели под движок 60 сил. Все очень логично и меня вполне устраивает и по скорости, и по мореходности (все же сравнительно большая килеватость), и по отстойчивости (все же не глубокое V), и по экономичности (не надо супер дорогого движка с большим расходом), и по весу (без движка корпус - 300 кг!), и по весу движка (можно вдвоем управиться), и по комфорту (...).
Единственная причина отказа от данной лодки - это упомянутая недостаточность движка в 50 сил. Было бы 60 - взял бы.
Конечно, если на Москву повесить 90 - 100 сил, то она уже-таки выскочит из воды подобно пущенному по воде камешку, теряя заклепки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 27-05-04 17:19
Поставь транцевые плиты и винт 11 - и будет все нормально ездить.
Будет экономия на бензине и заклепках.
Проверено на Вельботе-51 - ездит на любом 50ке, при плохой погоде один хрен больше 30 км час никто не ездит, то-же самое при плохой видимости или ночью (имеется ввиду трезвые и психически адекватные шкиперы).
Есть еще тенденция - если лодка для походов, то через пару лет приходит понимание что такое средняя скорость за сутки, она бывает больше на дизеле 20 лс чем на подвеснике 90, особенно двухтатном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 27-05-04 17:46
<<Есть еще тенденция - если лодка для походов, то через пару лет приходит понимание что такое средняя скорость за сутки, она бывает больше на дизеле 20 лс чем на подвеснике 90, особенно двухтатном.>>
Да, тут пару недель назад сторож на стоянке говорит: "Да нафига тебе эта Москва - вон у меня бот с движком 6 сил. Перехожу на ту сторону Волги и обратно (у нас это не менее 24км) расход 8 литров.." Мда.. Есть о чем задуматься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ROMZES (---.access.comstar.ru)
Дата: 27-05-04 18:05
...что корпус слабоват :(( У нас на базе ребятки на Москве 2 с 90 кобылами целый день катались (лыжи бананы ватрушки), на ночь по палаткам разбрелись. Утром встали - лодки нет! Думали что сперли, ан нет - потонула! За предыдущий день расшатались заклепки транца и образовалась течь... :((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 27-05-04 18:54
про Сигму забыл, их настолько мало у нас, что я ее обводы видел только картинке :((( Насчет путешествий на двух и четырех тактниках - через 3 недели у нас будет полный расклад по расходу в длительной поездке на амурах, боюсь что результаты и правда будут неутешительными по сравнению с дизельным ботом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 27-05-04 19:00
А вот енто интересно!Выложи!У нас товарисчем Сигмы и 115,но у меня 2т яма,
у него4т мерк.
Вообще странно,у вас в ДСК Сигмы делают!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 27-05-04 21:55
задуматься всегда полезно.
Давеча был на стоянке, варил мужичку трап -самодельный катерок с дизелем от японского автопогрузчика, ходит уже лет двадцать, сто литров залил и пилит круглыми сутками все лето .Еще момент - водоизмещающяя лодка всегда более мореходная и более комфортная - ночевать на воде в лодке более безопасно чем на берегу.Для дальнобольной лодки есть еще важный показатель - автономность по керосину.Или - "литров на км"
Как мне сказал один клиент -"Заправлятся в день по 300-400 литров канистрами 98-го - не прикалывает.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 28-05-04 00:44
<<водоизмещающяя лодка всегда более мореходная и более комфортная>>
Так-то оно так. Да ведь мне еще и водные лыжи не чужды.. На виндсерфинге уж лет 15 как гоняю. Друзья частенько просят поучиться - даю им Виндгляйдер а ведь потом ехать за ними надо - выручать. Кайтинг хочу попробовать - а там уж без быстроходной лодки на подстраховку никак... И этож с ветром.. волны опять же бывают ёпрст какие. На Прогрессе иной раз лучше на берегу весла сушить...
В самом деле чтоль поискать Амур 2 с 412 и не париться..
Кстати, насчет транцевых плит на Москву - пожалуй, в этом действительно есть смысл. Соотношение Длина/Ширина у Москвы далеко от оптимального для скоростной лодки (точно также, как и у Вельбота 51, кстати). Может, у кого есть практический опыт с Москвой с транцевыми плитами?
В общем, кардинальное решение - водоизмещающий пароход с РИБом на борту :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Опанасюк (---.adamant.ua)
Дата: 28-05-04 01:37
Дядя Вася!
Подскажи пожалуйста технические данные этих транцевых плит, куда как и что.Уж больно раскритиковали мою Москву, я еще не разу на воду не выходил на ней только, только заканчиваю капитальный ремонт ... и вот тебе на, такие хреновые характеристики.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 28-05-04 01:53
В Амуре2-каютка значительно поменее,да и 412,лучше махнуть,а ежли с колонкой беда,да ещё Д/У однорукое,вот тут твои знания в механнике пойдут
в рост очень быстро,появится много знакомых на разных заводах-токоря,фрезеровщики,потом на задний ход плюнешь,а опосля транец вырубишь,или будешь другой катер подыскивать! Килеватости захочется,
после жалоб пассажиров женского полу-гашеточку-б давануть,а тут волна.
А вообще я бы всё пережил ,был-бы "Амур2"пошире,да подлиннее,ну и борт повыше,очень уж кандовый корпус-торпедный катер!
Пересказ моего романа с изделием КНАПО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 28-05-04 01:58
То,что про слабость корпуса Москвы2 грят-истинная правда,надо с ним работать!Тонкий лист!Но под 70 аш летит!Под 50 целее будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 28-05-04 05:30
А вот это правильно - пароходик с РИБчиком на шнурке.
Да и с досками удобно - плавбаза с баром-самоваром и теплой каютой видел у досочников в Питере, душевно и толково.
Жопоотбивательные аппараты плавно выходят из моды - это просто дорвались" с голодухи", также как с мерсами и маленькими дачками 6 соток.
Крайности в любом деле - не лучший вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 28-05-04 06:04
<<был-бы "Амур2"пошире,да подлиннее,ну и борт повыше>>
Ага, вот-вот.. Иногда думаешь да был бы сарайчик, да накупил бы всякого нструементу, да сам бы по вечерам так и склепал бы подлиннее, да по шире, да покилеватее..
Заболевание видимо какое-то.. Подождать надо - авось рассосется.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 28-05-04 09:10
дядя Вася сказал:
>
> Жопоотбивательные аппараты плавно выходят из моды -
Вась, статистика - вещь упрямая, а она упрямо говорит, что в Штатах, несмотря
ни на что, мотолодок с подвесниками - около 18 миллионов (подавляющее большинство - глиссирующие),
катеров со стационарами - около 2-х миллионов (как глиссирующих, так и водоизмещающих),
парусных яхт - 1.5 млн и т.д. То бишь, глиссирующая мотолодка неистребима, пока в мире есть хоть капля горючего.
Причина кроется в демографии - скоростная лодка нужна основной категории людей -
наемным работникам с весьма ограниченным свободным временем.
Если предположить, что золотой век наступит, люди будут заниматься исключительно свободным творчеством,
а пахать грязную работу будут роботы - тогда, несомненно, все пересядут на парусники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 28-05-04 16:10
Вань!Я тут как-то ссылочку давал,что у америкосов в ходу,б\у естейственно!
Таки они там все килеватые,не считая сараев на понтонах.А ежли килеватые,
знать задницу не так отшибает!Сам видел-отходим от берега двумя Амурами,
и Билайнером,волна такая интересная,так билайнер ушёл, ну и мы тоже,правда "подсебя",сначала то за ним метнулись,типа ну на волне-то пластик пожалеет,но девки как начали орать!А билайнеру волна ента по хуу..!"!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 28-05-04 16:15
Москва хорошая лодка!Но...цена!!!?В москве дешевше 3000зелени взять -
везение.А вообще Дядя Вася прав-тенденция на килеватость!!!И я посему
Амур поменял!Речь идёт о хороших деньгах!К тому-же сейчас не лучшее время для покупки б/У лодки,сезон однако!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (213.156.196.---)
Дата: 28-05-04 16:38
Не, ну чо сравнивать амур с байлайнером? его с москвой2 надо сравнивать и с подобными. А если уж ребяты, вам надо ЕЩЕ пошире и подлиннее амура, то пожалуй лучше кинуть свои взоры на Ярославец. Я уж не знаю что может быть ЕЩЕ шире и длинее этой бандуры амура и сколько человек вы собираетесь транспортировать?
И, swim, как тут правильно заметили, щас не лучшее время покупать лодку, а если хочетца килеватости, то копи еще чирик баксов как минимум на байлайнер маленький или сильверок кабинчатый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 28-05-04 16:44
Да какие там характеристики? Возьми и срисуй размеры с любого импортного или своего удачного.Электропривод не лишний - "винт-гайка".
По ремонту клепаного корпуса.
Приходил ко мне человек, у него американская старая лодка "Трахтер" - "бюджетная ",бу из Финляндии. течет так ,что оставлять на воде нельзя на ночь.
Так ему в фешенебельном ларьке продали герметик в тюбиках (баксов по 30 за каждый) и проффесионально посоветовами обмазать каждую заклепку.
А к нам приходил спросить "А нельзя ли обварить каждую заклепку, ну чтобы круче было и еще более надежно"
В тот день работать уже не смогли - болел живот от ржачки.
"Юношеский идеализм проходит с приходом первого триппера"
Коля-мой приятель, чинщик
джипов всех времен и народов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 28-05-04 16:44
Я Биланер и Амуром и не сравниваю,чё я вооще....,я про V говорю и его преимущества на волне,как я енто видел! С V на глиссер выскакивать,помощнее двигло надо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LB (---.kgts.ru)
Дата: 28-05-04 16:48
Куда еще чирик
Бери капри 1600 и мотор сил 75 (у нас сотка что выше разрешеной мощности сил на 25 :)
и будет тебе счастье, но блин эти все катера относятся к дейкрузерам
как вспомню когда ехал в дождь вообще ужас! как на моцике :)
кстати такой катерок обошелся в 11 вроде самовывозом из СПБ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (80.92.96.---)
Дата: 28-05-04 16:52
Гидросамолет АН-2 самый недосягаемый и по волне, и по скорости.
Стоит не дорого.Надо пошарить по закоулкам империи.
Видел такой в личном пользовании. Впечатляет. В наборе колеса еще и лыжи. А самое главное - заправился Б-70 и - лети к е...и- Матери...
Если низенько - ПВО не берет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 28-05-04 16:58
Да,и выход им не закрывают,и сети с него ставить одно удовольствие,а снимать кошкой мона!А уж как над рыб-инспекцией и Гимсом издеваться,ну всё...ля понесло!А если серьёзно-у нас 2 гидрика постоянно баражируют,конвеер мать их осваивают!Деваться не куда,+ парашютисты появились,а ежли ещё народ тут-же лыжи,да бананы таскает-туши свет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.telesystems.ua)
Дата: 28-05-04 17:23
Валентин! Не паникуй - отличный апарат! Все преимущества ради которых ты её брал - она табе даст с лихвой .С твоим мотором и здравым смыслом -будет радовать сто лет .А после крыма - это вообще как " Майбах"- будешь плыть и на лице постоянно идиотская улыбка от удовольствия:)С плитами погемороишься потом , если понадобятся ( с твоим мотором скорее -нет) Дядя Вася на 100% прав о винте , я просто забыл.Лично себе два года назад нашел корпус за 1200 , и даже оформил , но потом не потянул по финанс причинам( все лодки не скупишь:)) и отказался.Но от каюты не отказался и купил себе сухопутную.Кстати у знакомых такая устанавливается на пенопластовый понтон и сплавляется по десне , под 15 хондой .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 28-05-04 18:21
Дядя Вася, однако напрасно Вы рвали животы по поводу персонального внимания каждой заклепке. История знает случай и как раз именно про Москву-2, которую перед установкой 90 Хонды основательно усиливали. Так вот там ОБВАРИВАЛИ каждую заклепку!!!!! Естественно, не по баксу за 5 см сварки брали, но всеравно - сурьезное настроение было у публики!!!
А тонкий лист Москвы при обмазке изнутри в 10-15 мм полиуретановой пеной настолько теряет хлипкость, что о течи по заклепкам, отошедшим из-за тряски, вопрос больше не встает.
Согласен, что тут уже вступает в силу экономический фактор: за такие бабки можно взоры устремлять на какие-нить Бастеры/Силверы, но ... Родину не выбирают...- у каждого свои мухи в носу...
А по поводу килеватости... У жены больные почки, поэтому мы строим 25 градусов. О:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Опанасюк (---.adamant.ua)
Дата: 28-05-04 18:25
Стас привет! Спасибо за поддержку. Особой паники нет, даже при той информации которая есть. Я Москву взял бы все равно, + ко всему я ее взял за 1000,$ с воды .На тот момент когда я ее брал, поздней осенью, она отбегала под Меркури 50 два года.Практически воды в лодке не было.А в случае дополнительных работ, связанных с усилением корпуса посмотрим , мне бы в этом сезоне на воду выйти-мечта!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 28-05-04 19:31
Да, цена-то мне с самого начала не понравилась. Я вообще, расчитывал найти голый корпус не дороже $2,000. Но, что-то нет выбора совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 28-05-04 19:38
Дык-ведь не сезон!Если не горит-подожди до осени!Это-ж практически 8000
настоящих ,американских зелёных.По своему варианту хош в мыле расскажу!
В смысле как решал!?Если-б корпус за 2000,а лучше за 1000 как у Валентина,
тут и речи нет!А 8000!!!!:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: swim /Togliatti/ (164.143.240.---)
Дата: 28-05-04 20:03
Вот именно - сезон-то сейчас.. Осенью поздно будет..
А как решал-то? Что особая метода какая есть? :)
Если что- пиши
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
