|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:37:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:37:24 |
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 22-09-11 04:16
у нас тут особо одаренные личности повадились катера воровать кусачками такими большими откусывают (у меня прогу4 сперли 2 замка откусили) ну с замками понятно на дужку гаек наварить под ключ на 24 пусть грызут ну и рым помощнее, а вот далее трос или цепь есть можно конечно трос d=30мм и цепь d прутка 16мм но это помоему совсем как то дико и не удобно правда не только для меня. что не откусить такими кусачками и ножовкой хрен отпилиш? до какого d кусает этот воровской инструмент?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.opera-mini.net)
Дата: 22-09-11 04:44
Гидравлика кусает практически любой диаметр металла и троса который может поднять человек.Решать проблему надо другим способом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 22-09-11 06:10
Сейчас часто общаюсь с байкерами,у них та же проблема,они делают так.
Берут трос 12-16 мм,я точно не знаю каких диаметров они бывают,суть в том,что трос всегда пропитан маслом,и когда его перекусывают он легко расплющивается между режущими кормками,жилы скользят относительно друг друга,трос становится тоньше в месте реза и достаточно легко перекусывается.Они из троса вымывают всё масло и капитально проваривают его в канифоли,она практически не скользит.На трос надевают термоусадочную трубку,трубку поверху обматывают матерчатой лентой и ленту натирают графитовой смазкой,поверх ленты ещё термоусадка.При попытке перерезать трос ножницами,он не сплющивается,а промасленная ткань помогает тросу выскочить из ножниц.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.130.---)
Дата: 22-09-11 06:32
иногда помимо всего в лодку прячу телефон максимально заряженный в пакетике , если кто украдет лодку, по инету через спутник отслежу где лодка с точьностью до 30 метров...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.opera-mini.net)
Дата: 22-09-11 06:34
Вы когда нибудь видели как работают гидрокусачки?Трос толщиной с хороший лом как нефиг делать ,даже если его святой водой окрапить и заклинание над ним прочитать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 22-09-11 08:18
А Вы много видели воров с гидрокусачками?А есть ещё направленный микровзрыв,можно трос напалмом,термитом или пирогелем пережечь,автогеном или на худой конец серным карандашом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.opera-mini.net)
Дата: 22-09-11 14:15
Этот агрегат размером с небольшой чемодан.Переносится одним чел.Продаётся свободно.Посмотреть можно в любой машине мчс.Цена вопроса в данном случае значения не имеет./катер в любом случае дороже/.А воры нынче и с ноутами и со сканерами бывают.Я это все к тому,что может ставить под охрану лучше?Нашим ,,кулибинам''и автокран пригнать не затруднит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-09-11 14:24
Захотят украсть украдут. Правильно сказали надо решать др. способом либо в гараж таскать либо под охрану ставить пока гадов не словят. Может узнать на счет страховки? (если есть от кражи лодок с рек???)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (193.28.44.---)
Дата: 22-09-11 16:04
Перекусить, сломать, взломать ну и т.д. можно все что угодно. Если один человек что-то закрыл значит другой человек это может открыть или взломать. Все определяется только формулой
Трудозатраты < Выгода
То есть если если приковать к 100 летнему дубу сломанный ветерок-8 тросом толщиной в руку, то я думаю, что этот ветер так и сгниет под этим дубом.
Ну а реальных предложений я пока не встречал кроме как спать в лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 22-09-11 16:18
Любой трос запросто перебивается двумя топориками. Трос на лезвие одного, обухом другого по тросу. Ни какой гидравлики не нужно. Потому на моей памяти, только цепями все лодки приковывают на ночь. Хотя, всеодно пропажи есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.53.91.---)
Дата: 23-09-11 02:47
не не гидро кусачки а механические обычные с длинными ручками и если 30мм трос на топоре топором перерубать и все это на железном пантоне в 50 метрах от огорода с собакой то можно и ломом по башне получит или с 12калибра минимум 3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (95.53.91.---)
Дата: 23-09-11 02:50
и кто будет искать заныреный в лодке телефон и как его искать через спутник самое наверно верное сделать 2 якоря 1 нормальный а ко второму типа гранаты привязать или мину какую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 23-09-11 04:02
deniss r55-06as писал:
> а ко второму типа гранаты привязать или мину какую
сначала узнайте сколько за такие шутки сидеть.
народ пользует такие. уверяют, что не кусаются. здесь есть пользователи?
и еще помимо цепи есть рым. его кусать проще.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Contur (---.hspa.orange.md)
Дата: 23-09-11 04:49
Вот chelovek правильно отписал. При не больших затратах на смартфон - можно спать спокойно... Отследить легко, фото налётчика на е-маил получить, шум своего мотора (не дай Бог) послушать. Но даже в 21 веке, без цепи тоже тяжко... Хотя я больше за трос, в оплётке *по байкерски*. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 23-09-11 04:55
знаю что цепи есть разные...
есть кованные (ИМХО достать мало реально) и обычные.... обычные кусаются очень просто, а как насчет кованных?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.141.---)
Дата: 23-09-11 05:07
а вы к чему кованную цепь прикрепите? туда куда вы ее пркрепите там и отрежут, а кованная цепь останется как память...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чапаев (159.93.32.---)
Дата: 23-09-11 06:30
Притопите лодку на стоянке по слани, или даже более, и ни одна сволочь её без откачки воды вовек не спихнёт с мели, если только баржой дёрнуть. )) Конструкция сланей должна быть такая, что бы их снять и добраться до трюма, надо было изрядно повозиться с винтиками с шлицем системы торх, (естественно, винтики- обманки, для себя доступ к днищу на экстренный случай должен быть иным).
А откачивать лодку- это надо помпу, либо вычерпывать руками. Даже если у угонщиков найдётся своя собственная, с портативным аккумулятором,- полюбому это палево, хотя бы потому что быстро и бесшумно при всём желании не получится.
ruaepi писал:
> Все определяется только формулой
> Трудозатраты < Выгода
Неправильная формула. Скорее так: Время, необходимое на трудозатраты (читай- шанс попасться на месте преступления) < Выгода. Согласен, нет возможности стопроцентно обезопаситься от воров. Но можно запросто их за...ть до такой степени, что они бросят затею.
А отсечь по жопснику местонахождение лодки- элементарно. Нужен любой убитый вусмерть коммуникатор под виндой, можно с неработающим экраном и без акка, лишь бы работал. На него ставится программа- треккер, коих дофига, а управляется он с помощью ноута, подключенного по юсб. Прога управления ставится на коммуникатор без необходимости всяких подтверждений со стороны телефона, поэтому можно и с грохнутым экраном. Закатать вообще в эпоксидку и доп аккумулятор туда же. Только кнопку ресета вывести на всякий случай и юсб. Цена вопроса- тыща- полторы рублей за какой- нить НТС- Даймонд 3700. Угнали лодку, звонишь приятелю с инетом, он заходит по логин- пароль на спец сайт и сообщает тебе в реальном времени где движется на гуглоснимках "твоя" точка или где она была посл раз. Не будет сети, прога запишет трек в память и выплюнет его при первой же возможности. Дополнительный (большой) акк позволит питать телефон очень долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чапаев (159.93.32.---)
Дата: 23-09-11 06:41
Короче притопленная лодка- это примерно то же, что если бы вы в неё валунов напихаете. Надеюсь вас не обломает задержка минут на двадцать перед поездкой, пока вода выкачивается помпой? А воров, особенно если лодка на стоянке- очень сильно.
Ещё соображение. Тут кто- то про взрыв- пакеты в шутку говорил? А не надо взрыв- пакетов. Вспомните как вы учите своих дочерей, что нужно кричать, если на неё напал преступник? Правильно, не "помогите- насилуют", а "пожар". Весь подъезд повыскакивает. Тут та же история- если городите охранную систему, в качестве исполнительного устройства охранной системы надо не оралку ставить или гранату, а дымовую шашку! Спасать угонщиков ринуться буквально все и отовсюду. Если приколхозить нехитрую систему из старого китайского мп3 плеер, усилителя и динамика, прикрутив эту радость в недоступном месте с записанным треком о том что лодку угнали, помогите типа, угонщики всё побросают и будут от "спасающих" коллег- водномоторников улепетывать вплавь к ближайшему берегу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чапаев (159.93.32.---)
Дата: 23-09-11 06:43
Чапаев писал:
>
> будут от "спасающих" коллег- водномоторников улепетывать вплавь
> к ближайшему берегу
В смысле от ваших коллег, а не от их.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чапаев (159.93.32.---)
Дата: 23-09-11 06:55
Я не говорю "утопить", а именно притопить. На мелководье, само собой, что бы лодка на дно стала. На стоянках да, не всегда есть такая возможность, но вот в походах почти всегда. Согласитесь, редко пристаём к обрывистому берегу, как правило к пляжу. А поднятый мотор, возможно, даже и воды касаться не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чапаев (159.93.32.---)
Дата: 23-09-11 07:17
Ну чего троса- цепи, преставьте себе ситуацию, вполне реальную. Сидите вы ночью у костра в !двадцати! метрах от берега, скорее всего уже пьяненький, слишите- щёлк (кусачками или топором шибанули вашу цепь отточенным движением), ну всматриваетесь секунд пять, соображаете, вскакиваете, бежите, итого в лучшем случае секунд 20. За это время "местные" в телогрейках на голое тело, которые тихонько подплыли на вёслах в кромешной темноте, уже отолкнулись метра на три и фиг вы чего уже сделаете по пояс в воде! Ну веслом огреют по кумполу, долго ли. Фигня это все- троса, цепи. Время главное выиграть в таких ситуациях. Воруют лодки шпана и как правило "на рывок", даже если это "рейд". Если лодку выпасли или на заказ угоняют, к вам подойдут, ВЕЖЛИВО попросят ключи, проконсультируются насчёт нюансов работы двигателя и уйдут. Вот там треккер- самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата: 23-09-11 15:10
Мотоциклетный замок, причем он не является ни тросом ни цепью, там звенья цилиндрические с очень прочной стали, именно против этих кусачек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата: 23-09-11 15:12
Миха66 писал:
> Трос сложнее перекусить
не правда, если брать по одной жилки так можно перекусить даже танковый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата: 23-09-11 15:18
Горыныч писал:
> Сейчас часто общаюсь с байкерами,у них та же проблема,они
> делают так.
> Берут трос 12-16 мм,я точно не знаю каких диаметров они
> бывают,суть в том,что трос всегда пропитан маслом,и когда его
> перекусывают он легко расплющивается между режущими
> кормками,жилы скользят относительно друг друга,трос становится
> тоньше в месте реза и достаточно легко перекусывается.Они из
> троса вымывают всё масло и капитально проваривают его в
> канифоли,она практически не скользит.На трос надевают
> термоусадочную трубку,трубку поверху обматывают матерчатой
> лентой и ленту натирают графитовой смазкой,поверх ленты ещё
> термоусадка.При попытке перерезать трос ножницами,он не
> сплющивается,а промасленная ткань помогает тросу выскочить из
> ножниц.
Сам мотоциклист, таким сложными вещами не занимался, есть множество подходов, как обезопасить мотоцикл, а также его сп......., по краже как бы его не заматывали цепями или тросами, его просто закидывают в фургон, и увозят в месте с ними.
Лучший способ не провоцировать на кражу, как лодку так и мотоцикл, да и автомобиль, и как правило лучший способ это индивидуальное решение, которое не повторяется в широкой массе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата: 23-09-11 15:21
chelovek писал:
> иногда помимо всего в лодку прячу телефон максимально
> заряженный в пакетике , если кто украдет лодку, по инету через
> спутник отслежу где лодка с точьностью до 30 метров...
все правильно хорошая мысль, но и она стара, есть прибор который гасит сигналы GSM, в радиусе по ТТХ параметрам, если конечно тел не найдут раньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чапаев (188.72.107.---)
Дата: 23-09-11 23:24
Томат писал:
> chelovek писал:
>
> > иногда помимо всего в лодку прячу телефон максимально
> > заряженный в пакетике , если кто украдет лодку, по инету
> через
> > спутник отслежу где лодка с точьностью до 30 метров...
> все правильно хорошая мысль, но и она стара, есть прибор
> который гасит сигналы GSM, в радиусе по ТТХ параметрам, если
> конечно тел не найдут раньше.
Индивидуальное решение, говорите? Извольте: опять же, немного фантазии, осмотреться вокруг и сделать аналогично. Как решаются охранные системы? Ставят 30 процентов настоящий камер, 70- обманок, муляжей. Сам такие прикручивал, даже проводочки в дырочку рядом вкладывал- ни в жизнь не догадаешься, что ненастоящая. Поступить так же- иметь в лодке "два" треккера, один из них упрятан наглухо, второй относительно доступен, муляж, и на нем большими буквами красивым шрифтом, "профессиональный- ваще навороченный мега пупер треккер". Ну угнали, ну нашли, молодцы эдакие, всех обманули, выковыряли, бросили в костер, успокоились. Глушилку выключили- опаньки, тут вы лодочку и засекли. Затрат на такую заморочку- сто рублей, а общая эффективность системы повышается в разы... А глушилки доступны любые и стоят копейки. Блокируют вокруг все так, что только сигнальными кострами можно информацию передать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.189.---)
Дата: 23-09-11 23:32
какие глушилки? я только что из своего телефона вытащил симку откл WI-FI, и через инет увидел где мой телефон... телефон IPHONE -4
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чапаев (188.72.107.---)
Дата: 23-09-11 23:54
Вышки жсмные- то он и без симки замечательно видит... А глушилка забивает радиоканал, с ней он превращается в удобный гаджет для игры в Angry Birds
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oll (---.metronv.ru)
Дата: 24-09-11 00:13
>какие глушилки? я только что из своего телефона вытащил симку откл WI-FI, и через инет увидел где мой телефон... телефон IPHONE -4
Вы это китайской глушилке за 20$ расскажите, какой у вас телефон...
Гасит GPS частоту в радиусе 10 метров
еще 20 $ и будет гасить CDMA/GSM/DCS/PHS/3G
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.78.---)
Дата: 24-09-11 14:38
Чапаев писал:
> Ну чего троса- цепи, преставьте себе ситуацию, вполне реальную.
> Сидите вы ночью у костра в !двадцати! метрах от берега, скорее
> всего уже пьяненький, слишите- щёлк (кусачками или топором
> шибанули вашу цепь отточенным движением), ну всматриваетесь
> секунд пять, соображаете, вскакиваете, бежите, итого в лучшем
> случае секунд 20. За это время "местные" в телогрейках на голое
> тело, которые тихонько подплыли на вёслах в кромешной темноте,
> уже отолкнулись метра на три и фиг вы чего уже сделаете по пояс
> в воде! Ну веслом огреют по кумполу, долго ли. Фигня это все-
> троса, цепи. Время главное выиграть в таких ситуациях. Воруют
> лодки шпана и как правило "на рывок", даже если это "рейд".
> Если лодку выпасли или на заказ угоняют, к вам подойдут,
> ВЕЖЛИВО попросят ключи, проконсультируются насчёт нюансов
> работы двигателя и уйдут. Вот там треккер- самое то.
======
Местные у приезжих никогда ничего не воруют! по одной простой причине - в любой деревне все друг друга знают! найдут в два счёта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата: 24-09-11 21:45
Чапаев писал:
> Томат писал:
>
> > chelovek писал:
> >
> > > иногда помимо всего в лодку прячу телефон максимально
> > > заряженный в пакетике , если кто украдет лодку, по инету
> > через
> > > спутник отслежу где лодка с точьностью до 30 метров...
> > все правильно хорошая мысль, но и она стара, есть прибор
> > который гасит сигналы GSM, в радиусе по ТТХ параметрам, если
> > конечно тел не найдут раньше.
>
> Индивидуальное решение, говорите? Извольте: опять же, немного
> фантазии, осмотреться вокруг и сделать аналогично. Как решаются
> охранные системы? Ставят 30 процентов настоящий камер, 70-
> обманок, муляжей. Сам такие прикручивал, даже проводочки в
> дырочку рядом вкладывал- ни в жизнь не догадаешься, что
> ненастоящая. Поступить так же- иметь в лодке "два" треккера,
> один из них упрятан наглухо, второй относительно доступен,
> муляж, и на нем большими буквами красивым шрифтом,
> "профессиональный- ваще навороченный мега пупер треккер". Ну
> угнали, ну нашли, молодцы эдакие, всех обманули, выковыряли,
> бросили в костер, успокоились. Глушилку выключили- опаньки, тут
> вы лодочку и засекли. Затрат на такую заморочку- сто рублей, а
> общая эффективность системы повышается в разы... А глушилки
> доступны любые и стоят копейки. Блокируют вокруг все так, что
> только сигнальными кострами можно информацию передать.
Индивидуальное оно поэтому так и называется, что только для узкого круга. Как пример про мобильник, эту схему на авто предлагал другу еще лет 8назад поставить, теперь об этом все знают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата: 24-09-11 21:49
chelovek писал:
> какие глушилки? я только что из своего телефона вытащил симку
> откл WI-FI, и через инет увидел где мой телефон... телефон
> IPHONE -4
Глушилка гасит любые частоты в том числе от GSM GPRS и т.д.
Снятая симка не обозначает, что телефон не работает по GSM пора бы это знать, ведь без симки можно звонить по номеру 911.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БАРС:)ИК (---.149.9.206.misp.ru)
Дата: 25-09-11 05:14
Кстати тема охранных устройств только недавно обсуждалась на форуме и там так к общему выводу так и не пришли....
Моё ИМХО из личного опыта это ;
1. Побольше компания,желательно пошумнее и с лещатниками чтобы ночью ловили или хотя бы снасти с светляками выставили ,помогает 98%
2. авто сигнализация , на шест датчик объёма, направленный в сторону лодки( лодок), мы свои так под охрану поставили , так к нам все соседи швартовались за умеренный объём водки ,но всякие собаки, лисы, совы и козлы (которые по ночам лезут в лодки за своими вещами не сняв с сигналки) достали палаточный лагерь будить, так что тоже 98%
3. хорошая вещь шнек, в лодку монтируется туба от палубы до днища или от любой поверхности выше ватерлинии до днища и прикручивается к берегу шнеком ( на шнеке сверху секретка от колеса и можно еще отверстие какой нибудь крышкой накрыть) помогает 99%, но не пригодно на ПВХшках и когда лодки на воде ,на пирсах, пристанях а также на каменном берегу
4. тупо банки ,колокольца , бубенцы и всякая гремящая -шумящая хрень на леске .Пропустить леску через лодку, на воде вдоль берега и чутко спать, огромный + это всё можно собрать из подручных средств и мусора, не смотря на простоту действенный метод если леску протянуть по воде чтобы тихо не смогли подойти
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.241.---)
Дата: 25-09-11 06:12
У Вас что лодки прямо на рыбалке воруют, и Вы в это время спите на берегу? Если это так то просто нет слов...Я думал воруют если оставить на ночь а самому уехать домой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 26-09-11 03:54
.Я думал воруют если оставить на ночь а самому уехать домой и я также думал и спрашивал простое че труднее перекусить трос или цепь в смысле с чем дольше ипаться воры будут? а получилось а так вроде сам допер что если в звено цепи вварить по диагонали прутик то и цепь перекусить сложнее а развели тему которую обсуждали!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черногор (---.pppoe.khakasnet.ru)
Дата: 26-09-11 15:56
Все замки придуманы от порядочных людей.
Универсальных схем на все случаи жизни нет!
Прежде всего не терять голову, быть в адеквате, меньше пить, держать свое имущество под контролем в поле зрения.
От себя: уберайте весла на ночь подальше, снимайте хотя бы топливный шланг, есть такие неплохие колокольчики (хотя бы как на коровх :-), подстегните его куда нить, если спите не долече обязательно услышите как лодка шевельнулась.
Ну а если лодка у берега, а вы далеко в тайге, то увы ничего Вам не поможет. Сами бы выбрались потом.
ПВХ-ки обязательно вытаскивайте на берег и спускайте на половину воздух, хрен она куда от туда денется. Мотор могут спереть, так вы его подближе к себе куданить или в кусты.
Будьте бдительны, не относитесь попустительски к своему добру.
Пусть Вас минуют "злые" люди! Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
