|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:53:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:53:54 |
|
Автор: Eвгений (217.23.180.---)
Дата: 20-05-04 17:56
Умудренные опытом!
Известны ли вам достаточно простые способы измерения оборотов на маломощных двухтактных одноцилиндровых моторах (в частности Я5)? По ощщущениям мотор недокручивает, но хотелось бы в этом убедиться.
Буду признателен за любую инф. по этому вопросу.
Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 20-05-04 19:25
можно например померить стробоскопом с тахометром. Вопрос тока есть ли смысл, ведь различных винтов на них может не быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 20-05-04 19:40
На ходу - самое простое - тахометром.
Есть и более экзотические способы. Например, с помощью генератора НЧ. Нужен звуковой генератор с цифровой шкалой или точно отградуированный. Его сигнал выдаётся на наушники. На ходу подстраиваешь генератор по нулевым биениям, смотришь частоту, переводишь в обороты. :-))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eвгений (217.198.4.---)
Дата: 20-05-04 22:05
Винты - то есть (в природе). Аж четыре типоразмера родных ямаховских. Вопрос только в цене эксперимента наугад...
Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eвгений (217.198.4.---)
Дата: 20-05-04 22:27
Понятное дело - тахометром. Вопрос - каким? Механическим (если такие еще существуют)? Так откуда "снимать" эти обороты? Электрическим? Так тоже вопрос - куда цеплять? Метод "нулевых биений" - красиво, оригинально. Сам я до него не додумался, хоть и электронщик (в прошлом). Мне представляется возможным замерить портативным частотомером частоту, например, искрообразования. Вот только что и как использовать в качестве датчика?
Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 21-05-04 00:07
стробоскоп с тахометром, 1 вспышка - 2 оборот. Ну или цифровой тахометр подцепить ко входу катушки зажигания. Если все засуното под маховик, то сделать датчик, намотав несколько витков провода на высоковольтный провод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 21-05-04 00:29
Да, есть механические ручные тахометры, но мерять ими на ходу нереально. Поэтому под тахометром здесь имеется ввиду только электронный.Существует несколько типовых схем тахометров, есть готовые, есть требующие небольшой доделки. Очень популярная модель описана на этом сайте.
Самый тонкий вопрос- съём сигнала с системы зажигания. Большинство схем берёт его с первички катушек зажигания, есть другие варианты (освещение и т.п.). В своих самодельных тахометрах я всегда брал с датчика в виде неск. витков монтажного провода, намотанного поверх одного высоковольтного провода свечи. Этот способ у меня всегда работал надёжно. Видимо потому, что провод был стационарно проложен по борту. Если его использвать на весу, по типу "сопли", то результат может быть разным. Стрелка может дёргаться на малых или больших оборотах и т.п. Может потребоваться соединить минус прибора с корпусом и др. пляски с бубном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eвгений (217.23.180.---)
Дата: 21-05-04 01:21
Датчик в виде нескольких витков на высоковольтном проводе я уже пробовал. Мерял сигнал портативным цифровым универсальным прибором (типа "цэшка"), имеющим частотомер. Показывал он у меня все, что угодно, только не частоту искрообразования(что - то в районе радиочастот). Сделал вывод, что либо действительно наводятся радиопомехи, либо импульс искры имеет колебательный и нестабильный характер. Ваш положительный результат подсказывает, что двигаться нужно в этом направлении. Хочу уточнить, не использовались ли в вашем устройстве какие либо защиты от помех на входе и каким прибором измерялась частота. Смущает слово "стрелка...". Уж больно не хочется специально покупать, а тем более изготавливать дорогие и сложные устройства. Лучше уж "танцы с бубнами".
Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 21-05-04 01:49
Сигнал через ёмкость прямо шёл на базу (?) транзистора. Никкой защиты от помех нет. Я бы не сказал, что тут есть какие-то помехи. Схема типовая - ждущий мультивибратор. Работает на магнитоэлектрическую головку. Конечно, это прибор для постоянной установки. Если у Вас есть готовый частотомер, то нужно только правильно сделать формирователь импульса.
В моём варианте датчика использовался ёмкостный метод, а можно применить индуктивный - когда второй конец провода датчика возвращается к прибору и идёт на массу. Нужно постараться правильно подобрать число витков. Можно попробовать последовательно со входом включить ёмкость для ослабления уровня. Здесь всё делается методом проб, пока не будут получены стабильные показания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-05-04 10:51
arkie сказал:
>
> Да, есть механические ручные тахометры, но мерять ими на ходу нереально.
Очень даже реально, только снимать ручной стартер нужно на неработающем моторе.
Друзья отца снимали стартер на ходу, в результате мотор сожрал гайку и пробил ей картер.
В результате картер "Вихря" был собран из разных частей,
мотор успешно работал 15 лет, за что и был в конце концов украден.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eвгений (217.23.180.---)
Дата: 21-05-04 17:42
Использовать эти несколько витков как ёмкостной датчик... Это интересно! (я - то вымучивал индуктивный принцип). Не вижу причин, чтобы это не работало. Спасибо, попробую - расскажу.
Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 21-05-04 18:22
Тот ручной мех. тахометр, который был у меня, имел заточенный трёхгранный конец вала. Им нужно было при измерениях упираться в центровое отверстие коленвала. Оно доступно, даже не снимая пускового устройства. На холостых это можно делать без проблем, а на полном ходу (имеется ввиду скорость порядка 30км/ч) - никак не получается, чтобы не угодить в маховик, или не сломать вал, или не уронить этот тахометр за борт.
Есть другая версия тахометра, где вместо трёхгранника надевается обрезиненный ролик. Можно попробовать таким роликом снимать обороты непосредственно с маховика. Но здесь придётся пересчитывать, что уже не есть гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.242.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 21-05-04 23:04
Второй день читаю эту ветку и никак не пойму - а нафига их вообще мерять?
Какие- то приблуды придумывать?
Все ИМХО просто как дважды-два не вытягивает на глис - меньше, хочется одному быстрее идти- больше шаг...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ipigar (80.247.37.---)
Дата: 21-05-04 23:29
Тоже верно, на ветерок8 всегда вешали грузовой винт (их два всего) и никогда по поводу оборотов не парились. Как везет, так и везет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eвгений (217.23.180.---)
Дата: 22-05-04 01:22
А хотябы потому их хочется замерить, что не только лень - двигатель прогресса, но еще и любопытство. Здоровое.
Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eвгений (217.198.4.---)
Дата: 27-05-04 00:05
Замерял - таки я обороты двигателя, измеряя частоту напряжения на обмотке генератора(она в два раза выше частоты вращения коленвала).
И вот результаты:
Загрузка ~90кг - винт 8" скорость 23 обороты 5250;
- винт 7" скорость 22 обороты 5700;
Загрузка ~190кг - винт 8" скорость 11,5 обороты 4250;
- винт 7" скорость 13,8 обороты 5220;
Вывод: для моего комплекта (Кайман 330 + Ямаха 5) при загрузке 2 чел. + удочки (основной режим эксплуатации) оптимальным является винт 7". И никакие более грузовые винты ситуацию к лучшему, увы, не изменят.
Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении моей проблемы.
Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 27-05-04 10:31
Eвгений сказал:
>
> И никакие более грузовые винты ситуацию к лучшему, увы, не изменят.
Это да.
Как последнюю меру для повышения скорости при большой загрузке могу посоветовать
поставить гидрокрылья на антикавитационную плиту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|