|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:34:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:34:29 |
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 09:28
В продолжении темы Ссылка. как и обещал, небольшой отчетец о доработки прицепа. Делал все это для быстрого и легкого спуска-подъема кораблика Бриз-17.
По прицепу, что понравилось, сделан из профильной трубы 50х100мм. Поперечные траверсы крепятся к продольным лонжеронам болтами, не варятся как на обычных лодочных прицепах. Упорное колесо с механизмом, который позволяет быстро опускать колесо и не надо его снимать при транспортировке. Длинные ложементы, регулируются как по ширине, так и по высоте. Подшипники на ступицах шприцуются, а вот колесные диски свои на пять шпилек. По креплению подходят от Москвича 412, но надо переделывать, вылет не тот. Значит поставил перед собой задачу, ни одного сварочного шва на оцинкованной раме, вчера испытал, вроде бы все получилось как и задумывалось. Специально поехал на Северский Донец, там со спуском всегда проблемы, берег пологий и мелко. По пластиковым роликам на втулках из армированной трубы пвха скользит хуже, чем на колесах от такелажной тележки, там подшипники, это и понятно. Но раньше у меня лодки были из АМГ, а тут пластик, перестраховался, что бы нагрузка на днище была меньше, поставил широкие упорные ролики. Крылья поставил от Ступинского трейлера, хотя родные очень хорошие, жесткие, с подножками. Я поменял местами, поставил на другой прицеп, там они выполняют свою функцию на 100%. На этом же прицепе стояли очень низко от колес, по грязи забивало бы на раз. Сейчас будет все ок. И так собственно на фото готовый прицеп с переделками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 09:34
Ну а это уже готовый продукт:) За грунтовано кислотным грунтом, покрашено снежкой и покрыто лаком. Делал раньше так на других прицепах, держится очень хорошо, да и по цвету от оцинковки сильно не отличается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 09:37
Задняя тележка. Сделана по принципу качели, центр крепления немного смещен вперед, по этому тележка всегда опущена к носу лодки. Основа гнутый швелер на 60мм, держатели колес сделал из уголка на 90мм. Все таки нагрузка быдет приличная, а точка опоры оськи (болт на 14мм) в одном месте. Домкрат ромб на 2т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 09:43
Передняя тележка, основа та же самая, домкрат 1.5т. Только стоит на подпружиненной площадке, с упором к передней траверсе. К этому решению пришел не сразу, первая переделка с упорами под верх домкрата ни к чему хорошему не привели. Домкрат не выдержал тяжести и головка просто свернулась на заклепках. Вывод, упор надо делать не на домкрат, а на саму тележку. Все получилось, поднимает легко, держит надежно, не гуляет на спуске-подъеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 09:46
Корпус катера шире рамы прицепа и по этому пришлось химичить крепеж, что бы отвезти ремень крепления от корпуса. Для этого использовал фрагмент, от упаковки ПЛМ. Получилось симпатично на мой взгляд и очень надежно. Сам кронштейн закрепил на штатные болты крепления рамы, к нему приварил ушко для трубы подъемного механизма. Так что, получилось два в одном:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 09:50
Немного доработал крепеж упорного колеса. Сделано грамотно, но с большим допуском в креплении. Подложил пластиковые шайбы, перестал болтаться и придумал такой кронштейн с пластиковой клипсой-защелкой на 40мм. Теперь можно не переживать, что по дороге что то открутиться и потеряется. Держится жестко, ставиться легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 09:56
Полностью переделал крепления фонарей. Поднял их под самое днище, но не вылез за ложементы. Изначально сделал поворотные, но потом передумал и решил сделать так. Видно очень хорошо участникам движения, да и по габаритам все нормально, до кончика мотора растояние не мерил, но не очень большое. Проблем на трассе не будет. Родные фонари выбросил, даже дорогу домой не пережили, а заменить лампочку просто так, там не получится, вклеенные стекла. Поставил фонари на светодиодах. Не совсем дешевое удовольствие, но нужное и надежное. Так же поставил так называемые габаритные рога. Очень хорошо видно ночью как мне, так и со стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 10:01
Так же ломал голову над упором мотора. Возить мотор с поджатой деревяшкой на транце, как то не айс:) А ролик на раме, находился очень далеко под корпусом лодки. Вот придумал такой кронштейн из двух роликов. Тоже убил двух зайцев, задняя тележка при спуске, упирается в первый от рамы ролик, во второй упирается нос лодки при подъеме и ставится упор для мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 10:06
При спуске кораблика фото не делал. Хотел быстрее на воду, протестить винт и как помогло то, что опустил мотор на пару отверстий. Поэтому фото подъема катера. Можно поднимать одному, если нет сильного ветра или течения. В воду прицеп можно загонять по ступицы, что бы ролики на тележках, выполняли еще и роль направляющих. Нос завел между роликов и все, больше он ни куда не девается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 10:10
Крутим лебедку дальше, полет нормальный, особых усилий прилагать не надо. Да, сразу же выбросил ленточный фал, поставил шесть метров капронового шнура от буксирного троса. Так делаю не впервый раз, для меня это лучший вариант, пробовал ставить и железный тросик, перегинается, пушИтся, потом накалываешь руки....Короче этот гораздо лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 10:12
Корпус вышел из воды полностью, задняя тележка-качеля заняла горизонтальное положение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.57.165.109.donpac.ru)
Дата: 18-09-11 10:17
Ну вот собственно и все. Катер висит над ложементами, несколько сек. работы ключем с трещеткой и можно выезжать. Все получилось как я и хотел, переделкой удовлетворен, теперь можно и катером занятся. Установить эхолот, навигатор, топовый огонь, музыку, фильтр сепаратор, перенести массу и пр.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (95.73.0.---)
Дата: 19-09-11 00:48
Да, качественно модернизировал. А подшипнички для ступицы прикупи в запас - наружный там стоИт совсем хиленький и made in China. В этом году по пути на НВ развалился на одном прицепе и чудом остался жив на другом:-( Лучше сразу поменяй на нормальные.
И кормовой огонь поставь - я поставил над свим-платформой, очень удобно ночью - и пИсалку видно, и сетку срезать с винта, если попал удобно:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (95.55.64.---)
Дата: 19-09-11 01:13
Молодца!
Сделал хорошо, продуманно, качественно.
Буду делать себе новый прицеп, возьму за пример.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 19-09-11 01:16
Кстати вот номера подшипников и сальника.
Подшипники ступицы СВТ - 54
1. 25х52 (30205) код по российской системе 7205
2. 30х55 - (32006) код по российской системе 2007106
3. сальник 35х55х10
А так молодец, функционально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 19-09-11 01:20
Гена, это новая версия прицепа, но проверить подшипник не помешает, это точно.
Sorento не кажому нужен прицеп с такими роликами, поэтому в базе и нет такой приблуды. да и задать вопрос Сергею-а сколько он затратил на эту модернизацию времени и денег, прибавь туда налоги, и прочие накладные расходы и прикинь, насколько увеличится стоимость прицепа, и купит ли его кто нибуцдь после такого удорожания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 19-09-11 02:25
Блин, самое главное то забыл написать-Серега, ты просто красавец, такие доработки и практически на коленке...
Предложение есть-надумаешь переезжать в Самару-готов предложить долю в бизнесе :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.90.178.93.donpac.ru)
Дата: 19-09-11 04:52
Сергей61 писал:
> Ну вот собственно и все. Катер висит над ложементами, несколько
> сек. работы ключем с трещеткой и можно выезжать. Все получилось
> как я и хотел, переделкой удовлетворен, теперь можно и катером
> занятся. Установить эхолот, навигатор, топовый огонь, музыку,
> фильтр сепаратор, перенести массу и пр.....
Фильтр сепаратор- это что за приблуда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ura (213.234.5.---)
Дата: 19-09-11 16:51
Все грамотно и со вкусом! Сергей,глядя на твои прицепы многие мои мысли решаются сами. Есть чем заняться в не сезон.Спасибо,за подробный отчет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.36.---)
Дата: 19-09-11 22:06
GEKK писал:
> Да, качественно модернизировал. А подшипнички для ступицы
> прикупи в запас - наружный там стоИт совсем хиленький и made in
> China. В этом году по пути на НВ развалился на одном прицепе и
> чудом остался жив на другом:-( Лучше сразу поменяй на
> нормальные.
>
> И кормовой огонь поставь - я поставил над свим-платформой,
> очень удобно ночью - и пИсалку видно, и сетку срезать с винта,
> если попал удобно:-)
Привет Гена! Только что проводил твоего брата Эдика, жена накормила, вроде бы всем доволен:) Как все таки тесен мир, надо же так было случится. По той простой причине, машину отдал без денег
, они скорее всего завтра прийдут. Если таким людям не верить, то вообще нефиг жить на этом свете:) Приятно было познакомится, очень хочу приехать на очередной фест, но похоже он в Питере будет, две тысячи в один конец, как то многовато, ну а там посмотрим.
За совет по подшипникам спасибо, все сделаем в лучшем виде. Топовый огонь пришел, прикольный такой, но ставить буду на рубку. А вот фото твоего прожектора хотел бы увидеть, он у тебя в носу стоит, я знаю:-))) И где брал носовые рейленги? Скажи, на сколько удобней стало, нужны они или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.36.---)
Дата: 19-09-11 22:09
Colonel писал:
> Блин, самое главное то забыл написать-Серега, ты просто
> красавец, такие доработки и практически на коленке...
> Предложение есть-надумаешь переезжать в Самару-готов предложить
> долю в бизнесе :))
Неее Серёг, в Самару я не поеду, там пробки у вас, мы к этому не привычные, да и дома у меня не так уж и плохо, вот брат GEKK -а подтвердит, я ему экскурсию сделал:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.36.---)
Дата: 19-09-11 22:16
Selen писал:
> Кстати вот номера подшипников и сальника.
>
> Подшипники ступицы СВТ - 54
> 1. 25х52 (30205) код по российской системе 7205
> 2. 30х55 - (32006) код по российской системе 2007106
> 3. сальник 35х55х10
>
> А так молодец, функционально.
А вот за такие данные отдельное спасибо. Стоял однажды ночью в декабре на трассе, сезон закрывали, а подшипник с ВАЗ 2108 на Ступинском прицепе.....Не позавидуешь, там на коленке не поменяешь. Так что буду иметь ввиду и обязательно куплю правильные подшипники, тем более это моя стихия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.36.---)
Дата: 19-09-11 22:18
Тихий Дон писал:
> Фильтр сепаратор- это что за приблуда?
Фото с сайта, не мой фильтр, но принцип думаю будет понятен. Фильтр отбивает воду и ее видно в прозрачном стаканчике, можно слить и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.234.---)
Дата: 19-09-11 23:39
Серега, так ты что, старекс продал????? :((((
Блин, вот всегда так, то Гена продал Соболя, то ты, а мне служебная машинешка как воздух нужна :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.36.---)
Дата: 19-09-11 23:56
Нет, не Старекса, Соболя продал. Старекса не буду продавать, сам видел, какая замечательная машина!:) Кстати подшипники проверили, все то же самое, номера те же что и Selen дал, made in
China. Завтра правильные куплю. Посмотрел на эту стопорную шаёбочку, фигня какая то не серьезная, просверлю отверстие в цапфе, зашплинтую шплинтом, это будет по надежней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.234.---)
Дата: 20-09-11 00:15
Понятно, ну твой Соболь я бы не потянул, уж очень он нафаршированный :)) Ты лучше скажи, как тест-драйв после опускания движка? намного упала скорость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 20-09-11 02:34
Сергей, доработки просто замечательные! Были подобные мысли, но твое воплощение - просто сказка! Вот теперь репу чешу, кому бы в Самаре заказать подобное, сам со сваркой не дружу :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 20-09-11 02:41
Кстати, фонари герметичные? А то я себе заказывал со штатов светодиодные в штатные места СВТ54 герметичные. Только крепление в резинках на самарских дорогах приходится страховать скотчем :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.76.105.---)
Дата: 20-09-11 21:35
Сергей61 писал:
> Топовый огонь пришел, прикольный такой, но ставить буду на
> рубку. А вот фото твоего прожектора хотел бы увидеть, он у тебя
> в носу стоит, я знаю:-))) И где брал носовые рейленги? Скажи,
> на сколько удобней стало, нужны они или нет?
Прожектор поставил так, чтобы ногами не цепляли:-)
Релинги брал в Ист-Марине - оказалось очень полезная и удобная вещь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.76.105.---)
Дата: 20-09-11 21:37
Над свим-платформой не топовый, а кормовой огонь:-)
Эдик добрался до дома, спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.10.---)
Дата: 21-09-11 17:27
Alex-K писал:
> Сергей61, где такие фонарики для прицепа брал?
Друзья выписывали от куда то, помоему из Австралии, я уточню и сообщу. Могу дать тел. парня, очень честный и порядочный человек, он мне много чего выписывал со всего мира.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.10.---)
Дата: 21-09-11 17:34
GEKK писал:
> Сергей61 писал:
>
> Прожектор поставил так, чтобы ногами не цепляли:-)
> Релинги брал в Ист-Марине - оказалось очень полезная и удобная
> вещь.
Понял, если не сложно, дай координаты, как с ними связаться, (с)...я Вань такую же хочу:-)
А прожектор тоже у них покупал? Можешь в личку по ценам с ориентировать?
....Над свим-платформой не топовый, а кормовой огонь:-)
Гена, я понял, я вот выписал себе два в одном. Такой фонарик, будет и топовым и если надо кормовым фонарем, только тумблер на три положения надо поставить...а так же его можно положить, если вдруг в гараж не войдет. Эдик позвонил, что доехал нормально, по другому и быть не должно, потому что сделали из новой машины авто, которое лучше новой:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.izmaylovo.net)
Дата: 21-09-11 17:41
Cергей61, спасибо, я видел такие на ебее, думал Вы где-то у нас нашли. И как они Вам, герметичные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.10.---)
Дата: 21-09-11 17:48
Colonel писал:
> Понятно, ну твой Соболь я бы не потянул, уж очень он
> нафаршированный :)) Ты лучше скажи, как тест-драйв после
> опускания движка? намного упала скорость?
Соболь в хороших и главное в знакомых руках, так что забудем про него:) По поводу мотора, сразу поставил винт Солас 13 1\2 х 17. Поехал в шестером пробовать, там две девушки худенькие, подросток, но трое правильных парней, меня и Ивана ты видел:) На воде было свежо, четверо сразу сели в каютку, по этой причине четкого теста не получилось, но винт показал себя чуть тяжелее чем тот из нержи, что ты поставил. На нем даже до 5-ти тыс не докручивал, скорость 56-57км.ч. Потом приехал на базу, поставил винт назад из нержи, скорость примерно такая же, может чуть больше, но обороты возросли. Потом высадил весь народ и стартанул в одного....ощущения не передаваемые, такое чувство, что в спинку впечатывает:) С отжатым триммом семьдесят разогнал. Мне хватит за глаза. Я так понял, это кораблик особо не жалует носовую загрузку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.10.---)
Дата: 21-09-11 17:51
Alex-K писал:
> Cергей61, спасибо, я видел такие на ебее, думал Вы где-то у нас
> нашли. И как они Вам, герметичные?
Помоему они не с ебее....но это не важно, все равно не у нас. По поводу герметизации. Стекло сделано нормально, там вода не пройдет, а вот заднюю стенку делали, плотную резину и там где шпильки и проводка, там на герметик. Пока все отлично.
Редактирую, сейчас связался с другом, он пояснил, что выписывал с ебее, но сейчас их там нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (31.23.10.---)
Дата: 21-09-11 17:55
Sorento писал:
> Так Colonel и есть Истмарин.
Я понимаю, но Сергей их не делает, а выписывает от куда то из Владивостока...Смысла не вижу, что бы от туда слали на Самару, потом Серёга пересылал на Ростов....Лишние затраты, сказываются на себестоимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.233.---)
Дата: 21-09-11 18:22
Сергей, не в обиду, но винт солас для этого комплекта не айс совсем . Штатный ямаховский люминь на 17 и то лучше будет, не говоря уже о Повертечевской нерже. Да, носовую загрузку Бриз не любит, трим отжимай до упора, пока зуммер не заорет, и вот тогда на пятке он птосто летит (иногда даже над водой :)))
Релинги носовые получили, сейчас пытаемся довести до ума крепление, но если неохота ждать, то www.eastmarine.ru-это наш головной офис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (212.119.225.---)
Дата: 21-09-11 18:41
GEKK писал:
> Да, качественно модернизировал. А подшипнички для ступицы
> прикупи в запас - наружный там стоИт совсем хиленький и made in
> China. В этом году по пути на НВ развалился на одном прицепе и
> чудом остался жив на другом:-( Лучше сразу поменяй на
> нормальные.
Подшипники действительно лучше иметь в запасе, думаю для любого прицепа. Про made in China - хрен его знает, у Selena ходят родные пока. Хотя он старше Хольстеновского прицепа и пробег намного больше, в том числе и на НВ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.149.8.221.misp.ru)
Дата: 22-09-11 02:32
Да, но менять надо(уже купил 3 комплекта), гудят сильно. Просто надо было до первого слипования прошприцевать. Сухие наверно были когда первый раз шприцевал вода ржавая ручьём текла. Пробег прицепа 10-12 тыс. км. Валеркин пробег не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (77.51.37.---)
Дата: 22-09-11 03:54
Selen писал:
> Да, но менять надо(уже купил 3 комплекта), гудят сильно. Просто
> надо было до первого слипования прошприцевать. Сухие наверно
> были когда первый раз шприцевал вода ржавая ручьём текла.
> Пробег прицепа 10-12 тыс. км. Валеркин пробег не знаю.
У тебя бегали больше - успевали высохнуть!:-) Но место откровенно слабое, у меня Ступинский прицеп - открыл крышки ступиц, а там стоят огромные герметичные подшипники и все сухо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (77.51.37.---)
Дата: 22-09-11 03:58
Сергей61 писал:
Потом высадил весь народ и
> стартанул в одного....ощущения не передаваемые, такое чувство,
> что в спинку впечатывает:) С отжатым триммом семьдесят
> разогнал. Мне хватит за глаза. Я так понял, это кораблик особо
> не жалует носовую загрузку?
А если бы ты двоих посадил на заднее сиденье, возможно добавил бы еще пару км/ч :-)
По максималке теперь не заморачивайся - 70км/ч для штатного "Бриза" предел. А еще говорят, что ему 60 сил хватает:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 22-09-11 05:05
Гена, на этом конкретно корпусе зафиксировано 74 км в час.
На систершипе под 60кой 2Т 63 км в час-стоит разница в цене такого?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 22-09-11 05:17
GEKK писал:
> По максималке теперь не заморачивайся - 70км/ч для штатного
> "Бриза" предел. А еще говорят, что ему 60 сил хватает:-)))
Гена, после поездки во Владик, точно могу сказать, что 60 хватает.
Там особо не погоняешь, т.к. колбасит так или иначе все время, у них практически не бывает зеркала как у нас и в полную тапку там практически ни кто не ходит. Так что везде разные условия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.26.155.240.misp.ru)
Дата: 22-09-11 07:53
bubl.s писал:
> GEKK писал:
>
> > По максималке теперь не заморачивайся - 70км/ч для штатного
> > "Бриза" предел. А еще говорят, что ему 60 сил хватает:-)))
>
> Гена, после поездки во Владик, точно могу сказать, что 60
> хватает.
> Там особо не погоняешь, т.к. колбасит так или иначе все время,
> у них практически не бывает зеркала как у нас и в полную тапку
> там практически ни кто не ходит. Так что везде разные условия.
Серега все хорошо наверно в определенных условиях. У нас на реке прокатившись с тобой но семидисятке ощущение такие: " да едет, но радости нет, драйву нет, просто едет". По скорости тоже считаю 70 км для этого корпуса предел (большего добиваться нету смысла). На своем комплекте макс. видал 74,2 км в совершенно пустой лодке с мин кол-вом бензина.
PS. Больше важна крейсерская скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (212.119.225.---)
Дата: 22-09-11 16:51
Selen писал:
> Серега все хорошо наверно в определенных условиях. У нас на
> реке прокатившись с тобой но семидисятке ощущение такие: " да
> едет, но радости нет, драйву нет, просто едет". По скорости
> тоже считаю 70 км для этого корпуса предел (большего добиваться
> нету смысла). На своем комплекте макс. видал 74,2 км в
> совершенно пустой лодке с мин кол-вом бензина.
> PS. Больше важна крейсерская скорость.
Серега, я с этим и не спорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
