|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:00:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:00:20 |
|
Автор: Timon (---.ultranet.ru)
Дата: 31-08-11 03:30
Уважаемые форумчане!
Стою перед выбором оптимального максимально комфортного и в тоже время переносного комплекта резинка + мотор.
Имея некоторые проблемы со здоровьем, оптимальным выбором среди моторов считаю 15 сил ибо хорошее соотношение веса и мощности.
Имел опыт эксплуатации несколько резиновых посудин различного калибра и понял что меньше 380 не комфортно, потому как эксплуатация предполагает выезды семейством в количестве 2 больших и 2 маленьких. Хотя варианты могут быть различные, но не более 4 чел., при доставке до места и 2 чел. при рыбалке.
Выбор пал на нднд так как при выезде семьей все приготовления будут лежать только на мне.
Эксплуатация лодки планируется в различных водоемах (от моря до мелких торфяных озер). Возможна эксплуатация в торфяниках на болотоходе (go-devil) 9 сил.
С учетом изложенного прошу дать плюсы и минусы каждой из предложенных выше посудин.
Я начну:
Ротан дороже на 30%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 31-08-11 03:58
Глянь темку, просто повторятся не хочется.
Ссылка.
Вообщем Ротан другой, на мой взгляд он лучше практически по всем параметрам, но и дороже на приличную сумму. По площади кокпита р380К примерно соответствует обычной ПВХ размером под 420, весит реально около 45 кг, я его таскал в одиночку.
Если бюджет позволяет бери Ротана, не пожалеешь! Если в средствах стеснен можно Солара или Флагмана 380 (он еще дешевле, 39500р), тоже вполне приличные лодки. При этом Солар больше подходит для покатушек(длиннее концевики баллонов), Флагман для рыбалки и перевозки груза(больше кокпит).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Timon (193.8.0.---)
Дата: 13-09-11 21:46
Alex380: спасибо за комменты.
Интерисует немаловажный момент, как у Ротана со стойкостью к повреждениям.
На торфяных озерах много коряг, а в других местах где бывал, много камней.
Смущает меньшая плотность ткани.
Что скажете?
П.С.: Все никак определиться не могу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 14-09-11 00:02
Субъективно толщины ПВХ Ротану 380К вполне хватает. Если хорошо налететь на корягу или острый камень, пробьешь любую. Зато более тонкий ПВХ удобнее сворачивать, особенно на холоде.
По количеству независимых отсеков Ротан впереди всех, их у него 7! Боковые баллоны защищены с низу скегами, низ которых в свою очередь защищен 2 пластиковыми ребрами и кажется 3 слоями ПВХ!
Наибольший вред препятствие доставляет на скорости, после 40 км/ч Ротан выходит на скеги, дно уже будет над водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (217.197.232.---)
Дата: 14-09-11 00:47
Ротан
плюсы:
капит больше глубже и он отливной
ход по волне мягче
управляемость лучше
скорость больше
минусы: цена
Солар
плюсы:
защита дна
минусы:
защита дна (сам не заклеишь если прокол)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (217.197.232.---)
Дата: 14-09-11 01:06
SOLAR-future писал:
> vel81 писал:
>
> > Солар
> > минусы:
> > защита дна (сам не заклеишь если прокол)
>
> Хм...это с какого перепугу ?
на ПВХ наклеен зашитный слой, допустим случайно уронили нож или джигголовку. Для произведения ремонта нужно как-то снимать сначала защитный слой, а потом клеить. Вопрос, как это сделать в походных условиях?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 14-09-11 10:23
vel81 писал:
> на ПВХ наклеен зашитный слой, допустим случайно уронили нож или
> джигголовку. Для произведения ремонта нужно как-то снимать
> сначала защитный слой, а потом клеить. Вопрос, как это сделать
> в походных условиях?
Для того, чтобы рассуждать о плюсах и минусах лодок на ВСЮ страну, нужно хотя бы посмотреть на них в реале, а не на фотографиях, а желательно попользоваться.
Нет никаких вопросов с ремонтом. Всё клеится также, как и на обычных ПВХ. Ничего отрывать не нужно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.mynewsat.com.au)
Дата: 14-09-11 12:47
Timon писал:
будут лежать только на мне.
> Эксплуатация лодки планируется в различных водоемах (от моря до мелких торфяных озер). Возможна эксплуатация в торфяниках на болотоходе (go-devil) 9 сил.
С учетом изложенного прошу дать плюсы и минусы каждой из предложенных выше посудин.
> Я начну:
> Ротан дороже на 30%
Скеговый Ротан -не есть лодка для мелководья. Для этого надо что-то плоское или малокилеватое. Тем более, что будет болотоход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Timon (193.8.0.---)
Дата: 14-09-11 14:38
Кочегар: спасибо.
Со скегами понял, но как быть с килем у Солара 380? С380 - это для меня предел по весу, не будет ли мешать киль на мелкоте?
Иногда придется использовать лодку в море. Вроде и киль не повредит. Как тут быть?
Может кто-нить на С380 ходил по мелкоте?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.mynewsat.com.au)
Дата: 14-09-11 14:52
У Солара что-то было малокилеватое с буквами МК и причём с облегчённой шкурой 850г/м2.
Я не агитирую ни к чему , но глянь на Ротан 430Э -плоский, лёгкий 35кг, вместительный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.gazprombank.ru)
Дата: 14-09-11 15:13
Кочегар писал:
> Скеговый Ротан -не есть лодка для мелководья. Для этого надо
> что-то плоское или малокилеватое. Тем более, что будет
> болотоход.
Сам так думал, пока не опробовал на практике.
Скеговая конструкция для мелководья получается удобнее плоскодонной. Нога мотора более защищена, т.к. ее нижняя часть примерно на уровне скег, со всеми вытекающими. Про скеги я писал, это 3 слоя ПВХ+пластиковые профили, повредить очень сложно.
Ну а если уж совсем мелко, скеги можно приспустить, получится обычная плоскодонка, с дополнительной защитой низа бортовых баллонов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-09-11 15:18
Кочегар
\\\\Скеговый Ротан -не есть лодка для мелководья.\\\\
У Андрея (Камчатка) по этому поводу противоположное мнение. Он профессионально занимается рыболовным туризмом и пользуется именно скеговыми Ротанами. Иногда, если не позволяет ширина протоки, он просто на скорости пускает один скег по берегу. Есть видео Ссылка. .
Вообще, для хода по очень мелкой воде есть возможность просто сдуть скеги на время прохода по мели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Timon (---.ultranet.ru)
Дата: 15-09-11 03:03
Ротан 430э - это очень похоже на колбасу. На море при полной загрузке точно ломать начнет, или нет?
По паспорту 0,3 м волна - этого явно мало.
Да и вещей не положишь.
В 380к на мелкоте наверно крутить будет если скегой одной цеплянеш...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 15-09-11 03:26
Timon писал:
> Ротан 430э - это очень похоже на колбасу. На море при полной
> загрузке точно ломать начнет, или нет?
>
> По паспорту 0,3 м волна - этого явно мало.
>
> Да и вещей не положишь.
>
> В 380к на мелкоте наверно крутить будет если скегой одной
> цеплянеш...
Про 430Э не скажу, но вроде ходили на нем по морю, под 5лс:-)
380К сильно крутить точно не будет, даже если цепанет одной скегой, очень устойчивая на курсе лодка.
Даже на приличной скорости повороты проходит как по рельсам, практически без проскальзывания, с непривычки вылететь за борт можно, от перегрузок!:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (217.197.232.---)
Дата: 15-09-11 05:29
SOLAR-future писал:
> vel81 писал:
>
> > на ПВХ наклеен зашитный слой, допустим случайно уронили нож
> или
> > джигголовку. Для произведения ремонта нужно как-то снимать
> > сначала защитный слой, а потом клеить. Вопрос, как это
> сделать
> > в походных условиях?
>
> Для того, чтобы рассуждать о плюсах и минусах лодок на ВСЮ
> страну, нужно хотя бы посмотреть на них в реале, а не на
> фотографиях, а желательно попользоваться.
> Нет никаких вопросов с ремонтом. Всё клеится также, как и на
> обычных ПВХ. Ничего отрывать не нужно...
Ответа на мой вопрос в Вашем высказывании так и не увидел.
Ну чтож, повторю:
Если в каппите уронили острый предмет и проткнули НДНД.
Как произвести ремонт в походных условиях??
P.S. лодку в живую видел.
P.P.S. очень жду ответ, често интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 15-09-11 11:40
> Если в каппите уронили острый предмет и проткнули НДНД.
> Как произвести ремонт в походных условиях??
Блин, какие проблемы-то ? Обезжириваешь ацетоном или спиртом, после мажешь клеем обе поверхности (заплатку и пол в лодке) и приклеиваешь... Если повреждение существенное (больше чем 3-5 см.) то желательно поставить заплатку и изнутри...Всё ремонтируется также как и у обычных лодок. Давление внутри пола НИЗКОЕ (300-340мБар) ! Если Вас смущает рефлёная поверхность пола в кокпите, так она выравнивается после нанесения клеевого слоя на пол. Клей просто заполняет эти мелкие неровности и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Timon (193.8.0.---)
Дата: 15-09-11 14:32
Alex380: А как у Р380К с дном? Сколько там слоев? На торфяных у нас полно палок, по которым дном елозиешь, с пайольным дном у меня проблем не было, как тут?
Так никто и не прокомментировал по поводу С380 и мелкоты, киль не мешает?
С400МК думаю уже не поднять в одно лицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-09-11 14:48
vel81 писал:
> SOLAR-future писал:
>
> > vel81 писал:
> >
> > > на ПВХ наклеен зашитный слой, допустим случайно уронили нож
> > или
> > > джигголовку. Для произведения ремонта нужно как-то снимать
> > > сначала защитный слой, а потом клеить. Вопрос, как это
> > сделать
> > > в походных условиях?
> >
>
> Ответа на мой вопрос в Вашем высказывании так и не увидел.
> Ну чтож, повторю:
> Если в каппите уронили острый предмет и проткнули НДНД.
> Как произвести ремонт в походных условиях??
>
> P.S. лодку в живую видел.
> P.P.S. очень жду ответ, често интересно.
Эт какой же массой должен обладать нож и тем более джигголовка что б проткнуть пол в кокпите Солара при падении?И сколько шансов у ножа и джигголовки упасть именно острым концом точно вертикально вниз? Да и высота падения какой должна быть?Думаю, что защиту пробить у Солара довольно затруднительно. Я ,конечно, могу предоставить свою лодку для экспериментов, но стоит ли это, если уже теоретически этого сделать невозможно.
Ротан со скегами мне тоже понравился, кроме двух существенных позиций:
1. При полной загрузке из-за "проветриваемого" кокпита вещи снизу будут в воде.
2. "Хлипкий" ПВХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.gazprombank.ru)
Дата: 15-09-11 15:08
Дно у Ротана обычное, надувное. Из-за скег оно находится выше, чем у обычных плоскодонок. Не думаю что по надежности будет уступать пайолкам. У лодок с НДНД перед пайолками есть преимущество, из-за особенностей конструкции они никогда не будут цеплять низом транца. У пайолок это место считается слабым, при наскоке на камни можно пробить, а ремонт достаточно сложен. Отличие лодки с НДНД от моей предыдущей пайолки в меньшей жесткости пола и меньшей глубине кокпита, но и то и другое оказалось не критично, преимущества перевесили.
Что касается "проветриваемого", т.е. самоотливного кокпита, то при загрузке в Ротан380К 4 "солидных" человека общим весом около 400 кг воды на дне не было, а на малом ходу совсем уходила из сливных каналов. При заднем ходе возможно появление воды и на полу, но только в задней части, за надувной банкой, где обычно располагается бензобак.
Мне самоотливной кокпит Р380К понравился, при любом ливне и расколбасе воды в лодке не будет! Судя по отзывам проблемы с самоотливным кокпитом есть у Ротанов эконом серии, особенно в малых размерах. Вроде ходят слухи, что теперь самоотливные отверстия на них начали заклеивать, и ставят обычный клапан у транца, как на Флагманах и Соларах. У лодок со скегами дно находится выше от поверхности, и там таких проблем нет.
Про возможности проткнуть дно Солара упавшим ножом. Если нож заточен как надо, прорежет даже упав с небольшой высоты, но шансы на такой расклад действительно не велики. На практике самый стремный момент с НДНД у меня случился. когда я по привычке затащил в лодку килограмовую щучку, с воблером в зубах. Второй тройник конкретно торчал из ее пасти, и когда она начала скакать по НДНД сердце екнуло, но все обошлось. В последствии рыбу брал у борта рукой, или использовал подсак-ракетку.
На сайте Флагмана видел складной пластиковый пол для НДНД. Весит кране мало, а при его применении дно будет более жесткое и полностью защищенное, не хуже чем у пайолки!
Я вообще считаю Флагмана с НДНД очень неплохим и удобным эконом-вариантом. Кильеватость там вроде меньше Соларовской, цена тоже. Кум в Карелию поехал, я договорился, чтобы ему в Петрозаводск Ротана 380L привезли, он по дороге уже его забрал. Через пару недель вернется, расскажет как лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-09-11 15:54
Alex380 писал:
Отличие лодки с НДНД от моей предыдущей пайолки в
> меньшей жесткости пола и меньшей глубине кокпита, но и то и
> другое оказалось не критично, преимущества перевесили.-
Меня это тоже поначалу теоретически напрягало, но на практике всё оказалось куда прозаичней.Мягкие накладки на сидухи и иногда спасжилет под зад решили проблему "затыкания ушей коленками".:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.auto-futura.ru)
Дата: 15-09-11 19:44
Если Вас смущает рефлёная поверхность
> пола в кокпите, так она выравнивается после нанесения клеевого
> слоя на пол. Клей просто заполняет эти мелкие неровности и
> всё.
Я правильно понял, клей растворяет шершавую поверхность делая ее ровной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.gazprombank.ru)
Дата: 15-09-11 20:01
Мое мнение, что наклеивание защиты на НДНД не самый лучший вариант. Гораздо практичней, надежнее и удобнее должны быть легкие пластиковые пайолы, типа как предлагает Флагман.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-09-11 20:45
Alex380 писал:
> Мое мнение, что наклеивание защиты на НДНД не самый лучший
> вариант. Гораздо практичней, надежнее и удобнее должны быть
> легкие пластиковые пайолы, типа как предлагает Флагман.
Позволю себе не согласиться.Любое твёрдое дополнительное покрытие днища приведёт рано или поздно к истиранию или днища или балонов, т.к. от вибрации трение будет всё равно присутствовать.При дальнейшей модернизации итогом будут обыкновенные пайолы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.gazprombank.ru)
Дата: 15-09-11 23:25
siddor писал:
> Позволю себе не согласиться.Любое твёрдое дополнительное
> покрытие днища приведёт рано или поздно к истиранию или днища
> или балонов, т.к. от вибрации трение будет всё равно
> присутствовать.
Возможно, но я даже на пайолке ни разу не видел насквозь протертого пайолами ПВХ.
>При дальнейшей модернизации итогом будут
> обыкновенные пайолы.
Не будут. Пластиковое дно всей площадью опирается на НДНД, поэтому может быть гораздо тоньше и легче пайолов. Кроме этого его можно использовать не всегда, а только когда есть необходимость в прочном настиле. При покатушках обычного НДНД вполне достаточно.
Вот пайолы на лодку Флагман 380, судя по описанию конструкции весить будут 2-3 кг:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 15-09-11 23:30
vel81 писал:
> Если Вас смущает рефлёная поверхность
> > пола в кокпите, так она выравнивается после нанесения
> клеевого
> > слоя на пол. Клей просто заполняет эти мелкие неровности и
> > всё.
>
> Я правильно понял, клей растворяет шершавую поверхность делая
> ее ровной?
Слов нет чес слово...Я же русским языком пишу ЗАПОЛНЯЕТ !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.auto-futura.ru)
Дата: 16-09-11 00:07
SOLAR-future писал:
> Слов нет чес слово...Я же русским языком пишу ЗАПОЛНЯЕТ !!!
Зачем так нервничать, я же с Вами спокойно общаюсь)))
Мне действительно интересно разобраться до конца)))
Если это действительно так, беру свои слова обратно.
ИМХО
Насколько помню, покрытие сильно шершавое, поры на нем минимум 1мм, а слой клея несколько микрон, так что есть большие сомнения насчет такой заплатки, скорее всего будет травить и придется заклеивать из нутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 16-09-11 00:22
vel81 писал:
> SOLAR-future писал:
>
> > Слов нет чес слово...Я же русским языком пишу ЗАПОЛНЯЕТ !!!
>
> Зачем так нервничать, я же с Вами спокойно общаюсь)))
> Мне действительно интересно разобраться до конца)))
>
> Если это действительно так, беру свои слова обратно.
>
> ИМХО
> Насколько помню, покрытие сильно шершавое, поры на нем минимум
> 1мм, а слой клея несколько микрон, так что есть большие
> сомнения насчет такой заплатки, скорее всего будет травить и
> придется заклеивать из нутри.
Да нормально там всё ремонтируется. Это не причина для переживания. Вот когда если купите лодку, проткнёте, - звоните. Приеду и лично продемонстрирую простоту ремонта...!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Timon (---.ultranet.ru)
Дата: 16-09-11 03:20
Позвольте подытожить, если не прав, поправьте:
Ротан 380к:
Плюсы: скоростнее, больше, лучше держит волну, не проскальзывает в повороте, можно использовать как плоскодонку
Минусы: дороже на 40%, тяжелый румпель, один слой пвх на днище
Солар 380:
Плюсы: дешевле, прочнее
Минусы: меньше, медленней
Еще для меня большой минус по Ротану, нет дилера в Москве (указанные на ротановском форуме телефоны молчат, звонил раз тцать). Катамаран и так кот в мешке, а тут его еще и потрогать не дают...
Еще одно наблюдение для размышления: на вторичном рынке из нднд лодок чаще всего встречается флагман, на втором месте ротан (я только про 380 и 380к). Это может говорить либо о хороших продажах или лодки г... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-09-11 05:15
Timon
В Москве есть дилер - Тиссен Геннадий т. 89629635011, звоните, у него есть лодки, покажет. Две прошлых недели мы с ним были на НВ(там телефон не везде берет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: T-4 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-09-11 06:20
цитата:
Еще одно наблюдение для размышления: на вторичном рынке из нднд лодок чаще всего встречается флагман, на втором месте ротан (я только про 380 и 380к). Это может говорить либо о хороших продажах или лодки г... :)
Timon
Дайте пожалуйсто мне ссылочку о продаже Ротан-380К на вторичном рынке хотя бы по цене нового Флагмана и я тут же поеду и возьму его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Danila71 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-09-11 07:54
vel81
Сама защита на Соларе (та которая голубенькая,шершавая) клеится очень хорошо ,но по мне лучше бы её не было , у самого травит судя по всему откуда то из под неё и хрен чего сделаешь, задолбался уже.
Alex380
Пайолы на Флагман ,путь к травмам ,поздней осенью попробовал на них встать - аки каток,за борт сигануть как два пальца .Тонкий ковролин на резиновой основе решение многих проблем.
Ротан 380 К очень понравился под двадцаткой ,под пятнашкой только не попробовал его ,но увы ценник не детский.
Все три лодки в 380 размере имеются в нашей компании,знания не теоритические
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 16-09-11 13:51
Alex380 писал:
но я даже на пайолке ни разу не видел насквозь
> протертого пайолами ПВХ.
>
>
> >При дальнейшей модернизации итогом будут
> > обыкновенные пайолы.
>
> Не будут. Пластиковое дно всей площадью опирается на НДНД,
> поэтому может быть гораздо тоньше и легче пайолов. Кроме этого
> его можно использовать не всегда, а только когда есть
> необходимость в прочном настиле. При покатушках обычного НДНД
> вполне достаточно.
На пайолке и не будет протираться, т.к. там пайолы зажаты балонами, а на НДНД нет смысла так делать если только есть желание самого пользователя.Да и тонкое покрытие не зажмёшь балонами, оно обязательно вспучится. У себя на лодке даже ниразу не возникала в мыслях что-то городить на заводскую защиту.А вот как с предназначением лодки для покатушек констатировать ничего не могу, т.к. этим не занимаюсь. Там может быть и надо что-то для "гостей" и сконстролить, типа подстаканников, подголовников, биотуалета и т.п.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxik_kemerovo (---.kuzbass.net)
Дата: 16-09-11 14:09
Danila71
Ротан 380 К очень понравился под двадцаткой ,под пятнашкой только не попробовал его ,но увы ценник не детский.
Все три лодки в 380 размере имеются в нашей компании,знания не теоритические
Скольких человек/груза он вытягивает на глиссер и какова его скорость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.gazprombank.ru)
Дата: 16-09-11 14:51
Прошлой осенью проводили тестирование Ротана 380К, лодку и мотор Х20 предоставил московский диллер Геннадий Тиссен, Мерк 15 один из "зрителей":
Под Хондой 20 в одного разгонялся до 61 км/ч.
Под Мерком 15 в одного 46 км/ч, в четвером (все люди "солидные", общий вес около 400 кг:-) - 27 км/ч.
На своем Ротане под Маринером 9,9 (не задушенная пятнашка, т.к. объем 209 см3) с 9 винтом:
В одного 34 км/ч;
Вдвоем 28 км/ч;
В четвером - 24 км/ч.
В эти выходные с Андреем Н2 собираемся опробовать моего Ротана 380К под Волгарем 15 и Приветом 22, если удастся скооперироваться и выбраться на воду потом отпишемся.
Конкретно для Ротана на скегах разница в мощности между 15 и 20 лс достаточно существенна. Примерно до 40 км/ч Ротан идет "на днище", поэтому и вес выводит на глисс не хуже плоскодонки. Практика показала, что при таком режиме движения хорошо обтекаемые, узкие скеги существенного сопротивления не оказывают, и даже помогают выходу на глисс, мешая при движении воде уходить из-под дна в стороны.
После 40 км/ч начинает выходить на скеги, но это уже скорее похоже на "полет":-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.auto-futura.ru)
Дата: 16-09-11 14:53
SOLAR-future писал:
> Да нормально там всё ремонтируется. Это не причина для
> переживания. Вот когда если купите лодку, проткнёте, -
> звоните. Приеду и лично продемонстрирую простоту ремонта...!
Договорились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Timon (193.8.0.---)
Дата: 16-09-11 15:05
almai:
Цитата:
В Москве есть дилер - Тиссен Геннадий т. 89629635011, звоните, у него есть лодки, покажет. Две прошлых недели мы с ним были на НВ(там телефон не везде берет).
Не цитата
Звонил в течение двух недель, ни ответа ни привета - надоело, стер телефон.
T-4:
Цитата:
Дайте пожалуйсто мне ссылочку о продаже Ротан-380К на вторичном рынке хотя бы по цене нового Флагмана и я тут же поеду и возьму его.
Нецитата
Я же не сказал, что они есть в наличии, я сказал: ... на вторичном рынке из нднд лодок чаще всего встречается ... - немножко разные вещи ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 16-09-11 17:21
Alex380 писал:
> На своем Ротане под Маринером 9,9 (не задушенная пятнашка, т.к.
> объем 209 см3) с 9 винтом:
> В одного 34 км/ч;
> Вдвоем 28 км/ч;
> В четвером - 24 км/ч.
Чет ты поскромничал немного. Вот видео того тест-драйва вчетвером. Макс. скорость 25.5-25.7 была.
А вот так Ротан бежит под 9.9 с двумя седоками и с хорошим грузом.
Примечательно, что эта небольшая рябь нас на К-330 уже порядком потряхивала (видно по дрожанию камеры), а Ротан ее вааще не чувствовал, как и намного бОльшую волну. Ну так, покачивает его малька и все, когда на Каймане весь зад отобьет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valera 420 (---.siel.ru)
Дата: 16-09-11 17:49
Jumbo писал:
+++ А вот так Ротан бежит под 9.9 с двумя седоками и с хорошим грузом. Примечательно, что эта небольшая рябь нас на К-330 уже порядком потряхивала (видно по дрожанию камеры), +++
Жесть как на такой волне К-330 трясет на такой волне! А в Р-380К люди "бамбук курят" и не парятся! Спасибо за видео!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.berdsk.ru)
Дата: 16-09-11 17:57
Danila71 писал:
> vel81
> Сама защита на Соларе (та которая голубенькая,шершавая) клеится
> очень хорошо ,но по мне лучше бы её не было , у самого травит
> судя по всему откуда то из под неё и хрен чего сделаешь,
> задолбался уже.
Присылайте поглядим в ноябре-декабре. Транспортные за наш счёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.gazprombank.ru)
Дата: 16-09-11 22:51
Jumbo писал:
> Чет ты поскромничал немного.
Спасибо Сергей!:-)
Боялся ошибиться, поэтому немного занизил, помню что где-то примерно так:-)
Привет Татьяне!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Danila71 (91.188.173.---)
Дата: 17-09-11 02:00
Maxik_kemerovo
Груза под 20 кой вытащил месяц назад под пол тонны,но перед этим пришлось покалдавать с высотой установки мотора.
SOLAR-future
Спасибо,сезон закончится отправлю.Весной на Ваше предложение не решился,ибо сезон начинался и занесла меня нелёгкая в Шпринг (дальше должны быть матерные слова :()
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Timon (---.ultranet.ru)
Дата: 17-09-11 17:06
Alex380: сегодня два раза звонил Геннадию из ротана - никто не ответил... Вот он сервис...
А нидай бог какой брак, вообще краев не найдешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Danila71 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-09-11 17:46
Timon
"а что со шпрингом не так?"
Тут описал ситуацию что не так Ссылка.
Насчёт , Гены странно, товарищ мой как раз Р380 К как раз у него и брал и остался очень доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skva155 (---.rialcom.ru)
Дата: 17-09-11 19:47
Внесу свои 5 копеек.
Есть у меня Солар 350 (почти 380) был я им доволен пока не обкатал мотор и не стал расходится со встречной ПВХ лодкой на скорости 30 км/ч, на волне подбросило так, что от вылета удержал румпель мотора. Встречная лодка даже остановилась узнать все ли в порядке. Худшие мои опасения подтвердились, когда приехал на рыбалку на Чебоксарское водохранилище-на волнах в одного лодка не идет, в двоем еще терпимо но много брызг. Правда надо отдавать себе отчет что волна была речная, короткая и значительно превышала паспортные данные лодки.Вывод один- волну держит плохо. Поэтому, в августе стал, при помощи Геннадия стал обладателем Р380К, за что был обозван инспектором ГИМС куркулем зажиточным :). Лодка решила проблему с волной, но Ротан тяжелее 350 солара, рыбалка в одиночку затруднительна.
Теперь о плюсах волну от встречных не замечает (ну это вопрос размера встречного) Мерк 15 на винте 9*10 разогнал в одного 43 км/ч-явно просится Х20. Длинна колпита позволяет мне при росте 196 лежать, что называется в полный рост.
О минусах:тяжел одному на рыбалку не выехать, а двоих мой мотор так резво не потащит. (решается транцевыми колесами, мощным мотором, и джипом). ПВХ обычная защиты как на соларе нет. Был случай аналогичный описанному выше с судаком,сердце екнуло. Инспектор написал в судовой волну 0.5 удаление 1000-забудьте про море.
Солар продавать не собираюсь, так как его достоинства (защита и скорость сборки) собираюсь использовать еще не раз.
Для себя решил: открытый судоходный водоем-беру ротан 380К, закрытое озеро, малая река с корягами-Солар 350М.
Если есть возможность и хотите ходить на море берите Ротана 420, сам взял 380 ввиду ограничения транспортного средства доставки до воды. Продавец магазина в Петербурге (Ленинский пр 67), говорил что на 420 ходили на Валаам спокойно.
По скоростям Мерк 15 на винте 9*10 в одного 110 кг
Солар 350М 46 км/ч
Ротан 380К 43 км/ч
PS Геннадия не ругайте, лодки это у него не основной бизнес, а скорее хобби, зато цена гуманнее чем в интернет магазинах-лодки прямо с производства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Timon (---.ultranet.ru)
Дата: 17-09-11 20:29
Ругать не кого не хотел, вобщем своим бездействием сподвиг он меня на солар 380. Заказал сегодня (в наличии нет необходимого мне цвета). Бум ждать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 17-09-11 21:12
Странно, Солар 350М весит 40 кг, Ротан 380К - 45 кг, я его один вполне нормально носил. К тому же Ротана вполне безопасно можно по берегу на скегах таскать, если не очень далеко, даже удобнее колес получается.
Под одного удобнее размер 320-330, 350 это как бы ни-то, ни-се:-)
Я своего Ротана 380К у тверского дилера Ротана Алексея заказывал. У Гены были только серые, а я зеленый хотел. Созвонился, договорился, он часто в Москву мотается, встретились на Ярославке, и я забрал лодку. Если интересно могу его координаты найти.
Ну а что касается мореходности, то ребята на 420 Ротанах по Охотскому морю на Шантарский архипелаг с Конюховым ходили, вроде лодкой довольны остались, на ротановском форуме отчеты есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Danila71 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-09-11 09:45
Timon
Если заказали С380 ,рекомендовал бы заказать у производителя увеличить дополнительную защиту с низу баллонов от концевиков до носа (в стандартной комплектации она примерно до середины от концевиков) на третий год эксплуатации ближе к носу на нижней передней части баллонов стали появляться заметные потертости ,себе сам доклеивал на всякий случай (не думаю что сие дополнение существенно повлияет на цено образование).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: T-4 (---.178-70-139-195.avangarddsl.ru)
Дата: 19-09-11 08:35
Эх, а как хорошо начал, и вот те на .
Timon, без обид и подколов- возьмешь Солара-отпишись пожалуйсто -каково оно свернуть лодку при +5 по цельсию, уж больно мне интересно (там, как меня уверяли засада). Я, по рекомендации порядочных людей ее обошел, а ты кажется поспешил, ведь сейчас сезон и многие на воде, а не у комьютера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Timon (193.8.0.---)
Дата: 19-09-11 14:41
T-4: ОК!
У меня до этого пайолка была, там тоже сначала шкуру сворачивать тяжко было, потом она (шкура) привыкла и в сумке даже место оставалось :)
Может и поторопился, но ситуация с Ротаном меня добила...
Я и так не очень уверн был в этой лодке, дак и "официальный представитель" невидимка, "помог"...
Солар хоть руками трогал, на ошупь впечатлило, ну а жизнь покажет...
Скрещу пальцы и буду ждать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|