|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:55:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:55:51 |
|
Автор: bubafonja (93.92.92.---)
Дата: 14-11-18 11:29
Предупрежу народ. Оказывается батарейка 18650 может взорваться. Несколько таких батареек у меня лежали в кармашке чемоданчика для ноутбука в лодке. Однажды произошёл резкий хлопок, и из чемодана повалил дым. Расстегнули чемодан, а там пожар. Затушили, все батарейки выкинули. На фото уже протёрты следы пожара, но всё равно видно. После пожара было всё черным черно. Ноутбук кстати как ни в чём не бывало работает. В чём причина взрыва так и не поняли!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-11-18 14:51
Фигасе. Нет слов. Спаибо за подсказку. Впечатлило.
ps Почему ни разу на почтамтах не взрывались ??
Там посылки кидают в полный рост (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 14-11-18 15:32
Да уж, у меня фонарики, запасные элементы, всё дома лежит на полке... Не дай бог такая хрень - пожар. Надо всё сложить в какой нибудь железный сейф.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.190.---)
Дата: 14-11-18 16:00
крутоярский0474 писал:
> Чтобы такого не случалось надо брать аккумы с защитой.
Увы, высокотоковые элементы защитой не оснащаются .
По факту возгорания-или механическое повреждение, или банальное короткое замыкание центрального вывода на корпус(например, прижавшись к соседней батарейке).При хранении "внавал"-вполне себе заурядное явление.Профессионалы рекомендуют для хранения применять специальные несгораемые"коробки-мешки".
Тоже раз попал-был собран "лабораторный"блок питания 3*4-12 вольт по четыре батарейки в параллель.В час ночи сижу паяю и вдруг понимаю, что канифоль как то не так пахнет .На полу клеммы на проводах этого "блока" спаялись и блок раскалился до дыма, пошла реакция саморазогрева...В воду нельзя, дым-как из дымшашки, струёй фигачит, дома семья спит...Короче-было весело...
Должно присутствовать понимание, что энергия в батарейке есть!И если ее(энергию) "попросить" выйти сразу всю, мгновенно-желающие могут погуглить тротиловый эквивалент...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата: 14-11-18 17:49
Загораются
1. от КЗ
2. от перезаряда
3. Редко сами по себе непонятно от чего.
Хранить их надо на 50% разряженными в холодном месте.
Ты видимо зарядил их до упора. а потом они болтались в лодке хрен знает сколько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.190.---)
Дата: 14-11-18 18:17
Yoric писал:
> Так как затушили-то?
Распотрошил блок,пооткусывал все соединения,две "кипящие" батарейки из 12 бросил в железную банку от "момпасье", открыл окно и ждал,когда реакция закончится. До огня дело не дошло. Была мысль бросить всю эту фигню в ванну-но обошлось...Судя по видео выше в теме-мне просто повезло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата: 14-11-18 18:20
Юрий Лукич писал:
> Распотрошил блок,пооткусывал все соединения,две "кипящие" батарейки из 12 бросил
> в железную банку от "момпасье",
Хе хе. У меня в свое время хватило ума кинуть горящую ЛиПольку в кастрюлю с недоеденным борщом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инженер Брунц (195.135.239.---)
Дата: 14-11-18 20:33
Нужно с пристрастием проверить зарядное, которым заряжались эти аккумуляторы, и именно в момент окончания заряда.
Если зарядный ток прекращается при напряжении 4,18 - 4,20 - всё нормально, если выше 4,21- 4,23 - не очень хорошо, если 4,25 - и выше - обязательно рванёт, вопрос только времени.
При напряжениях выше 4,21 , в банке начинает разлагаться оксид лития и его производные, естественно разлагается на металлический литий и свободный кислород.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (79.137.182.---)
Дата: 14-11-18 21:21
Да , забыл сказать в зарядке еще балансир должен быть.
Или иногда нужно балансировать сборку перед зарядкой.
Иначе один элемент недозаряжен, другой перезаряжен, что приведет к пшику рано или поздно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kazanets (---.39.247.163.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата: 15-11-18 00:22
Литий-ион взрывоопасен. LiFePO4 не взрываются. Но они гораздо дороже, хотя их производство, как говорят интернет источники, дешевле.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата: 15-11-18 00:42
..."Ноутбук кстати как ни в чём не бывало работает"... (с) bubafonja
Больше похоже на рекламу защищенного ноутбука Панасоник.
:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn2-036.lipetsk.ru)
Дата: 15-11-18 01:02
МитричЪ писал:
> Да , забыл сказать в зарядке еще балансир должен быть.
> Или иногда нужно балансировать сборку перед зарядкой.
> Иначе один элемент недозаряжен, другой перезаряжен, что приведет к пшику рано
> или поздно.
А что для этого нужно? И каким образом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (5.143.194.---)
Дата: 15-11-18 02:00
Юрий Лукич писал:
> крутоярский0474 писал:
>
> > Чтобы такого не случалось надо брать аккумы с защитой.
>
> Увы, высокотоковые элементы защитой не оснащаются .
А это тогда что Ссылка. ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: железяка (95.106.76.---)
Дата: 15-11-18 02:34
Автор: крутоярский0474 (5.143.194.---)
Дата: 15-11-18 02:00
Юрий Лукич писал:
> крутоярский0474 писал:
>
> > Чтобы такого не случалось надо брать аккумы с защитой.
>
> Увы, высокотоковые элементы защитой не оснащаются .
А это тогда что Ссылка. ?
тут парни про теплое говорят , а ты про мягкое пытаешся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (5.143.194.---)
Дата: 15-11-18 04:30
железяка писал:
> Автор: крутоярский0474 (5.143.194.---)
> Дата: 15-11-18 02:00
>
> Юрий Лукич писал:
>
> > крутоярский0474 писал:
> >
> > > Чтобы такого не случалось надо брать аккумы с защитой.
> >
> > Увы, высокотоковые элементы защитой не оснащаются .
>
> А это тогда что Ссылка. ?
>
> тут парни про теплое говорят , а ты про мягкое пытаешся
Почитай для начала, умник - Устройства защиты Li-ion аккумуляторных батарей
Li-ion аккумуляторные батареи коммерческого назначения имеют наиболее совершенную защиту среди всех типов батарей. Как правило в схеме защиты Li-ion батарей используется ключ на полевом транзисторе, который при достижении на элементе батареи напряжения 4,30 В открывается и тем самым прерывает процесс заряда. Кроме того, имеющийся термопредохранитель при нагреве батареи до 90 °С отсоединяет цепь ее нагрузки, обеспечивая таким образом ее термальную защиту. Есть и схема защиты от глубокого разряда, которая следит за напряжением аккумуляторной батареи и разрывает цепь нагрузки, если напряжение снизится до уровня 2,5 В на элемент.
Защита в типичном цилиндрическом аккумуляторе типоразмера 18650 призвана защитить от перезаряда свыше 4,2В, переразряда ниже 2,75 и короткого замыкания. Эта защита реализована на небольшой плате, расположенной в нижней части батареи, на ее катоде. Иногда эта плата по тем или иным причинам выходит из строя, что не позволяет нормально использовать аккумулятор. В этом случае можно просто удалить ее, превратив аккумулятор в незащищенный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата: 15-11-18 07:54
Увы и ах...
Такая плата защиты Ссылка. никак не поможет если начнет гореть само тело аккумулятора. Видно что не разбирали вы таких АКБ. Внутри тончайшая фольга из лития разделенная тонкой "бумажкой" пропитанной электролитом. Если "бумажка" прохудиться от механического повреждения/электрического пробоя то соприкоснутся "витки" лития и он загорится. От выделяющихся газов разорвет корпус и литий загорится на воздухе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.190.---)
Дата: 15-11-18 09:19
крутоярский0474 писал:
>
> >
> > Юрий Лукич писал:
> > > Увы, высокотоковые элементы защитой не оснащаются .
> >
> > А это тогда что Ссылка. ?
> >
>
> Li-ion аккумуляторные батареи коммерческого назначения имеют наиболее
> совершенную защиту среди всех типов батарей. Как правило в схеме защиты Li-ion
> батарей используется ключ на полевом транзисторе, который при достижении на
> элементе
Есть много всяких чудес на свете.Есть и батарейки с защитой.Но, все эти защиты , встроенные в корпус батареи , ввиду своих конструктивных особенностей-не способны "разрешать" работу аккума с отдачей тока более 2-3А. Высокотоковая батарейка типа 18650 способна отдавать и 30А.Для мощных фонарей, для шуруповертов, для электронных сигарет-там, где требуется большой ток-встроенная защита не способна переваривать эти токи.Но есть обычные "внешние" платы BMS, практически на любой ток "прохождения", позволяющие и защищать элементы от пере-разряда-заряда, и балансировать элементы(в батарее из нескольких аккумуляторов) в процессе заряда.
На ссылке выше -реклама продаж различных фонарей и "примочек" к ним.Там есть как и мощные фонарики, так и простые, для которых вполне подойдут аккумы с защитой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.opera-mini.net)
Дата: 19-11-18 19:19
bubafonja писал:
> Предупрежу народ. Оказывается батарейка 18650 может взорваться. Несколько таких
> батареек у меня лежали в кармашке чемоданчика для ноутбука в лодке.
Интересно , ноутбук запитывался от этих аккумуляторов ?
Как они соединялись ?
Напряжение питания ноутбука ?
Как заряжались эти аккумуляторы ?
18650 у меня стоит в фонарике.
Заряжаю умной зарядкой. Сама держит режим на разные аккум. и сама отключается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-11-18 19:25
Запитываю через стабилизатор на 12 / 5В
Три похода безотказной работы.
Ноутбук Панасоник питание +16 В запитываю от АКБ через преобразователь 12 / 16 В
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-11-18 20:55
Обычной Li батарейке такое может грозить, или только аккумуляторы под угрозой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (93.92.92.---)
Дата: 19-11-18 21:21
В кармашке чемоданчика лежали батарейки не для ноутбука, а для фонариков. Одна из этих батареек взорвалась. Три разных зарядника их заряжают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-11-18 21:42
Спасибо, это я понимаю. Но 18650 - это все-таки аккумуляторы.
Я из литиевых использую только CR123А батарейки - они не заряжаются. Потому и задал вопрос по безопасности не заряжаемых батареек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-18 15:20
Сегодня соберу все 18650 и унесу в гараж, в железный ящик, от греха подальше. (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.opera-mini.net)
Дата: 20-11-18 15:22
bubafonja писал:
> В кармашке чемоданчика лежали батарейки не для ноутбука, а для фонариков. Одна
> из этих батареек взорвалась. Три разных зарядника их заряжают.
Зарядники с автоматическим отключением ?
Т.е. не было ли перезаряда ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (---.novotelecom.ru)
Дата: 20-11-18 17:44
Я несколько полудохлых от телефонов и 18650 топором рубил, водой поливал и хоть бы хны, ленивое пузырение и никаких фейерверков. Кто-то там наводит тень на плетень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (93.92.92.---)
Дата: 20-11-18 23:52
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Зарядники с автоматическим отключением ?
> Т.е. не было ли перезаряда ?
Без автоматического отключения зарядники. С индикаторами полного заряда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metronv.ru)
Дата: 21-11-18 00:00
Глеб писал:
> Я из литиевых использую только CR123А батарейки - они не заряжаются.
есть и аккумуляторы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.opera-mini.net)
Дата: 21-11-18 15:15
bubafonja писал:
> Предупрежу народ. Оказывается батарейка 18650 может взорваться. Несколько таких
> батареек у меня лежали в кармашке чемоданчика для ноутбука в лодке.
О... интересный вопрос:
А кокой фирмы были аккумуляторы ?
И где покупались ?
У меня розового цвета - Samsung.
Sony - темно зеленые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.34.150.---)
Дата: 21-11-18 15:22
Юрий Лукич, встречал в продаже платы на 5 элементов? Я только на 4 нашел максимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.222.---)
Дата: 21-11-18 17:58
НямЪ писал:
> Юрий Лукич, встречал в продаже платы на 5 элементов? Я только на 4 нашел
> максимум.
На Али за 280р(327,50 с доставкой), тут, во Владике-700 у барыг...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (93.92.92.---)
Дата: 22-11-18 00:07
Все аккумуляторы разные, и ещё несколько других видов было. Не знаю даже какого именно производителя аккумулятор сгорел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.222.---)
Дата: 22-11-18 00:13
bubafonja писал:
> Все аккумуляторы разные, и ещё несколько других видов было. Не знаю даже какого
> именно производителя аккумулятор сгорел.
Так, для общего развития-технология производства лит.ион батареек типа18650 пока(!)не позволяет в этом размере получить емкость более 3500 мАч.Поэтому все батарейки с наклейками емкости выше этой цифры-однозначный "левак", от которого можно(да и нужно) ожидать чего угодно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg74 (---.opera-mini.net)
Дата: 22-11-18 02:35
МитричЪ писал:
> Да , забыл сказать в зарядке еще балансир должен быть.
> Или иногда нужно балансировать сборку перед зарядкой.
> Иначе один элемент недозаряжен, другой перезаряжен, что приведет к пшику рано
> или поздно.
Поддерживаю. Корпус 7-ми А аккума. Там сборка из 18650
Так он у меня, балансир, выглядит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.ipls.ru)
Дата: 22-11-18 02:47
bubafonja писал:
> Все аккумуляторы разные, и ещё несколько других видов было. Не знаю даже какого
> именно производителя аккумулятор сгорел.
Ээээ.. Здесь как-бы только два справа предположительно нормальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 22-11-18 08:15
Макс90 писал:
> bubafonja писал:
>
> > Все аккумуляторы разные, и ещё несколько других видов было. Не знаю даже
> какого
> > именно производителя аккумулятор сгорел.
>
> Ээээ.. Здесь как-бы только два справа предположительно нормальные.
Как бы маркировка 1865 тоже слегка наводит на размышления о качестве, если уж даже надпись некорректная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OLT (---.mtsnet.ru)
Дата: 22-11-18 10:37
Юрий Лукич писал:
>
> Как бы маркировка 1865 тоже слегка наводит на размышления о качестве, если уж
> даже надпись некорректная...
А чего тут не корректного , первые две цифры указывают диаметр , вторые длину. Так везде, откуда ноль прилип, Х.З.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 22-11-18 14:24
Макс90 писал:
> Ээээ.. Здесь как-бы только два справа предположительно нормальные.
Средняя Eagtac - не самого дешевого фонарного бренда, думаю тоже должна быть хорошая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.opera-mini.net)
Дата: 22-11-18 15:46
bubafonja писал:
> Все аккумуляторы разные, и ещё несколько других видов было. Не знаю даже какого
> именно производителя аккумулятор сгорел.
Да....
Г лучше не покупать.
Я покупал в Питере.
Ссылка.
Обращался не раз.
Работают четко и г не продают.
Отсылают по России через Сдек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
