|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:18:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:18:49 |
|
Автор: GarryV (83.149.32.---)
Дата: 13-09-09 21:14
Прибор Гармин 60Сх показывает скорость примерно на 10 км/ч меньше чем спидометр на автомобиле (Шнива). Кто из них врёт?
Понимаю что основная задача гпс не замер скорости, но всё же...
На лодке Стингрей 390+Я30+2 чела+большой улов+шмотки по течению (2-3 км/ч) с винтом с шагом на 13 показывает 43 км/ч.
Исходя из выше сказанного на сколько цифра реальна, или должно быть +10 км/ч=53 км/ч? И даже если навигатор не врёт, скорость в норме?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldDruz (88.205.187.---)
Дата: 13-09-09 21:22
Спидометр врёт, навигатор нет, он обхватывает от 7 -10 спутников и точность до десятых км. В авто контролирую скорость по нафигу и проблем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (213.87.76.---)
Дата: 13-09-09 21:25
У спидометра Шнивы имеется своя погрешность, плюс размер шин не указываете. Одно к другому и набегают ваши 10 км/ч разницы с навигатором. Я больше верю навигатору, у меня различие со спидометром 5-6 км/ч... можно взять второй навигатор и вопрос отпадет :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (83.149.32.---)
Дата: 14-09-09 03:30
Про шины совсем забыл...
У меня стоят 70R16, больше чем родные (кажется70R15).
Но тогда спидометр должен меньше показывать, а у меня больше.
Вторым гпсником проверю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (62.106.114.---)
Дата: 14-09-09 03:46
Если попросите замерить скорость радаром у гаишника - она тоже будет отличатся )) И чем выше скорость тем больше разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (84.22.215.---)
Дата: 14-09-09 18:06
Hicom писал:
> Если попросите замерить скорость радаром у гаишника - она тоже
> будет отличатся )) И чем выше скорость тем больше разница.
Cкорость на ГАЙишном радаре отличается от скорости в ГПСе примерно на 0,1-0,3 км/час - это все в пределах погрешности работы приборов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Polet (---.snhp.ru)
Дата: 14-09-09 18:15
столкнулся с такой же ситуацией (на навигаторе больше скорость чем на спидометре). но под рукой был второй навигатор - проверил - на обоих навигаторах скорость одинакова. погрешность спидометра значит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 14-09-09 18:29
GarryV писал:
> Про шины совсем забыл...
> У меня стоят 70R16, больше чем родные (кажется70R15).
+++Не вся информация. Не указана ширина протектора. То есть 70 - это высота боковины в процентах от ширины протектора. R-означает, что шина радиальная. 15 - диаметр посадочного отверстия в дюймах.
Штатный размер шин на Шниву - 205/75R15.
Соответсвенно, радиус колеса в сборе без нагрузки - 344,25мм. За один оборот(без нагрузки) оно проедет 2,16 метра.
Если взять 205/70R16 - то получим радиус 346,7мм. За один оборот без нагрузки - 2,18 метра.
То есть разница по высоте со штатным вариантом всего 2,45мм, а разница пробега за 1 оборот - всего 2 мм :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (---.cust.obit.ru)
Дата: 14-09-09 19:03
У нас под Литейным мостом стоит индикатор скорости. На спидометре 70Км.ч на индикаторе 62км.ч.Хотя у меня спидометра похоже , чем больше скорость- тем больше погрешность. На спидометре 140 на навигаторе 125.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldShkiper (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 14-09-09 20:02
Все автомобильные спидометры завышают скарость на 5-7 км СПЕЦИАЛЬНО иначе по Европейским законам штрав будет платить производитель :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.124.---)
Дата: 14-09-09 20:05
У меня семёрка,а у брата приора.У обоих одинаковая разница с навигатором.На навигаторе на 5км/ч меньше,чем на авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Киев (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 14-09-09 20:33
Друзья, интересную ситуацию я увидел... У меня на лодке стоит кортоплотер Garmin GPSMAP 276C. К примеру: при движении на лодке GPS показывает скорость 54,6 км/час... На установленом в моем домашнем ПК программном обеспечении для моего GPS - Mapource (для приборов Garmin), при анализе моего плавания, программа показывает на том же участке скорость всего 53 км/ч... Получается непонятка...
Ведь программа Mapource считывает данные с прибора...
Мне кажется... то что видишь на приборе так и воспринимай...
А, если честно... более 50 км/час... это классно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MadCap (---.gprs.kyivstar.net)
Дата: 15-09-09 00:47
навигатор - штука точная
спидометр ШНивы - нет
у меня у самого ШНива :))))) так вот после всяких экспериментов с редукторами, колёсами и раздаткой , я каждый раз тарирую спидометр по навигатору - интересует скорость 80 кмч :))))
запоминаю положение стрелки, да так и езжу по населёным пунктам
следует помнить, что погрешность спидометра измеряется в процентах, те ошибка на 80 кмч 8 км (10%) означает ошибку на 100 кмч - 10 км
также нужно помнить, что жэпс показывает скорость относительно поверхности земли ! а не относительно воды :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (83.149.32.---)
Дата: 15-09-09 02:56
За инфу всем спасибо! По шинам всё равно ни фига не понял.
MadCapу: у моего прибора альтиметр есть, но по воде как раз, я думаю, замер более точный ибо ровная:), не по водопадам ездим, хотя есть места аж страшно становится!
Так всё же скорость в 43,5 км/ч с моей комлектацией это хорошо или очень хорошо? (Стингрей 390 + Я30 2Т, винт на 13 + 2 чела по 75кг + бензин 30кг + рыба 50кг + спальники, палатка, снасти,тёпл.вещи, водка-пиво кончилось)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-09-09 03:57
Александр-Киев писал:
> лодке GPS показывает скорость 54,6 км/час...
> Mapource ... показывает на том же участке скорость всего 53
> км/ч...
Прибор меряет скорость фазовым методом, а MapSource на основе трека пройденного пути. Более-менее верить скорости вычисленной по треку можно на дистанциях более 0.5-1км и уверености, что была хорошая видимость спутников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.124.---)
Дата: 15-09-09 04:15
GarryV
Так всё же скорость в 43,5 км/ч с моей комлектацией это хорошо или очень хорошо? (Стингрей 390 + Я30 2Т, винт на 13 + 2 чела по 75кг + бензин 30кг + рыба 50кг + спальники, палатка, снасти,тёпл.вещи, водка-пиво кончилось)
_____________________________________
По-моему ,очень хорошо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрКр (94.138.0.---)
Дата: 15-09-09 05:06
Как то обсуждалось это, занижение скорости спидометром заложено в ГОСТ для нашей безопасности, GPS правильно показывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 15-09-09 05:39
У меня батя приклеивал случайно отломанную стрелку спидометра и прикрутил её так, что её показанию совпадают с навигатором ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanich (188.17.20.---)
Дата: 15-09-09 12:54
MadCap писал:
> навигатор - штука точная
>
> спидометр ШНивы - нет
>
> у меня у самого ШНива :))))) так вот после всяких экспериментов
> с редукторами, колёсами и раздаткой , я каждый раз тарирую
> спидометр по навигатору - интересует скорость 80 кмч :))))
>
> запоминаю положение стрелки, да так и езжу по населёным пунктам
>
В населенных пунктах вообще то 60 км/ч :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МИХАл скобарь (---.112.75.240.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-09-09 15:11
Радар оказывается то же может глючить: помните недавний случай в татарстане когда парню пришёл штрав за привышение, согласно квитанци он ехал со скоростью 277 км/ч (авто- ваз 21099)... Бедный парень и не догадывался, что его девять-девять так быстро ездит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KDS (---.publictotem.ru)
Дата: 15-09-09 17:17
> столкнулся с такой же ситуацией (на навигаторе больше скорость чем на спидометре). но под рукой был второй навигатор - проверил - на обоих навигаторах скорость одинакова. погрешность спидометра значит.
ну не факт. Общеизвестно, что навигатор с повышением скорости начинает СИЛЬНО врать, вранье - результат неспособности обсчета сигналов от спутников прибором. Так и два прибора (да хоть десять) с одинаковой математикой на одинаковой скорости будут врать одинаково!
У меня больше доверия к "механическим" измерителям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 15-09-09 17:28
KDS писал:
> > столкнулся с такой же ситуацией (на навигаторе больше
> скорость чем на спидометре). но под рукой был второй навигатор
> - проверил - на обоих навигаторах скорость одинакова.
> погрешность спидометра значит.
>
> ну не факт. Общеизвестно, что навигатор с повышением скорости
> начинает СИЛЬНО врать, вранье - результат неспособности
> обсчета сигналов от спутников прибором. Так и два прибора (да
> хоть десять) с одинаковой математикой на одинаковой скорости
> будут врать одинаково!
> У меня больше доверия к "механическим" измерителям.
Ну и зря! Общеизвестно, что с повышением скорости точность навигатора возрастает - результат уменьшения влияния погрешности определения координат. Проверено в машине и в самолете. "Неспособность обсчета" - чушь. Может быть, справедливо для древних навигаторов, не знаю, но более-менее современные раз схватив спутники дальше их отслеживают без проблем. На скорости первоначально их "схватить" труднее - дольше это происходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (87.251.152.---)
Дата: 15-09-09 17:31
Smoll писал:
> У нас под Литейным мостом стоит индикатор скорости. На
> спидометре 70Км.ч на индикаторе 62км.ч.Хотя у меня спидометра
> похоже , чем больше скорость- тем больше погрешность. На
> спидометре 140 на навигаторе 125.
Ух, можно максималку замерить...
:D
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=KGB_spy=- (217.198.9.---)
Дата: 15-09-09 17:32
МИХАл скобарь писал:
> в татарстане когда парню пришёл штрав за привышение, согласно
> квитанци он ехал со скоростью 277 км/ч (авто- ваз 21099)...
Тесть вчера рассказывал что товарищ у него на работе судится за лишение прав... пришло ему на 280км.ч... может уже слухи раздули с 277 до 280 км...
хотя если был байк он мог пролететь, а потом машинка попалась под камеру :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 15-09-09 17:39
GarryV писал:
> Так всё же скорость в 43,5 км/ч с моей комлектацией это хорошо
> или очень хорошо? (Стингрей 390 + Я30 2Т, винт на 13 + 2 чела
> по 75кг + бензин 30кг + рыба 50кг + спальники, палатка,
> снасти,тёпл.вещи, водка-пиво кончилось)
у меня на таком же комплекте (Сузумар 390 + Суза 30 2Т) стандартный винт + 2 чела по 80 + бенз 20литров + 2 бутылки пива скорость была 47
НО, у нас не было рыбы 50кг :( к сожалению
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 15-09-09 19:25
ksr
Несколько несовсем верно. Мапсорс не нарезает трек на куски, это делается в прибре по принципу постоянство скорости/постоянство направления. Сделано это для сжатия трека в памяти. Кстати сказать, старый трек так же сжимается по подобию этих праметров. Смотреть на предмет скорости имет смысл только свежий трек, суточной примерно давности, причем только тот, у которого была закончена запись непосредственно после испытаний. Тогда актуальными будут куски и по 200-300 меров или соседние с отличием по направлению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 15-09-09 21:13
Частенько бываю в поездках 300 -500 км в одну сторону, от скуки вычислял скорость по секундомеру и километровым столбикам - на трех различных машинах ( праворуких ) получал минус 5 км/час к показаниям спидометра ( скорость хоть 60 км/час, хоть 100 км/час). Расчетные результаты скорости совпадали с показаниями GPS. Резина на машинах штатная.
Отправка отредактированного (15-09-09 21:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 15-09-09 21:26
Илья-1000 писал:
> Штатный размер шин на Шниву - 205/75R15.
> Соответсвенно, радиус колеса в сборе без нагрузки - 344,25мм.
> За один оборот(без нагрузки) оно проедет 2,16 метра.
> Если взять 205/70R16 - то получим радиус 346,7мм. За один
> оборот без нагрузки - 2,18 метра.
>
> То есть разница по высоте со штатным вариантом всего 2,45мм, а
> разница пробега за 1 оборот - всего 2 мм :)
2,18 минус 2,16 равно 2 см ( а не 2 мм ) - ошибочка в 10 раз :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-09-09 02:09
b58 писал:
> Мапсорс не нарезает трек на куски,
>это делается в прибре по принципу постоянство
>скорости/постоянство направления
Это прореживание приводит к увеличению растояния между соседними точками трека и, как следствие, увеличению точности расчета скорости по двум соседним точкам.
В отличие от Гарминов мой навигатор пишет в бинарный лог и фазовую скорость и делает это все каждую секунду - так что было над чем помедитировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.13.253.pppoe.eltel.net)
Дата: 16-09-09 08:04
ksr
Ну и у Гармина бывают выбросы скорости по треку, определяются очень коротким расстоянием один-два десятка метров. Такие глюки при анализе легко исключаются. Замеры скорости так же идут раз в секунду... Просто работа с Мапсорсем и треком дает наиболее стабильный и достоверный результат, не требующий танцев с бубном вокруг нафигатора в лодке, особенно на высоких скоростях...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (85.26.160.---)
Дата: 16-09-09 08:18
kolesa.kz/content/article/2274.html
всё сказано вразумительно.Как посылаю полную ссылку -не проходит сообщение.Приходиться обрезать начало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 16-09-09 16:21
Есть мировое соглашение по которому все производители авто устанавливают скорость на спидометре больше реальной на 10 км/час. Поэтому и ГАЙЦЫ наказывают только за превышение свыше 10 км/час. Это по всему миру так. Психология м-ля и безопасность. Человек существо очень внушаемое.На это и расчет. GPS - показывает реальное перемещение по земному шарику, относительно точек привязки спутников :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MadCap (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-09-09 16:34
Виталий Тюмень писал:
> Есть мировое соглашение по которому все производители авто
> устанавливают скорость на спидометре больше реальной на 10
> км/час. Поэтому и ГАЙЦЫ наказывают только за превышение свыше
> 10 км/час. Это по всему миру так.
следуя этой логике, гайцы должны были бы штрафовать за любое превышение, ибо если чел превысил на 10 кмч, то на спидометре у него + 20 кмч, т е ЯВНОЕ певышение :)))
однако дело совсем не в том, производитель тарирует спидометр на стоковый размер колёс, а допустимый размер всегда больше, вот и тарируют с "запасом"
а гайцы штрафуют с учётом возможности суммарно накопленой ошибки - может в одну сторону ошибиться радар и ошибаться спидометр
> GPS - показывает реальное перемещение по земному шарику,
> относительно точек привязки спутников :-)))
сие правда великая есть :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stass (83.149.52.---)
Дата: 16-09-09 16:49
при проверке скорости по гпс надо принимать во внимание что данные на экране ГПС выводятся раз в секунду, и секунда эта - только что прошедшая. Кто не верит - резко остановитесь, смотря в экран - 1-2 сек судя по показаниям на ГПС вы еще будете ехать. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MadCap (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-09-09 16:52
более того !
если следовать логике и математике, а также правовым, ткскзть моментам, то штрафовать должны не за абсолютное превышение (скажем 20 кмч) а за относительное (например 20%)
вот ограничение 100 кмч, а авто едет со скоростью 119, относительное превышение - 19 %, абсолютное - 19 кмч, нарушения нет, да ? :)
а вот ограничение 20 кмч, и авто едет 39 ! абсолютное превышение - 19 кмч - норма ? :)))
а относительное - в ДВА РАЗА !
это как если б при ограничении в 100, авто катилось бы 200
я это к тому, что погрешности измерительных приборов определяются в процентах и являются величинами ОТНОСИТЕЛЬНЫМИ
но гайцам, видимо проще считать от фиксированой цифры :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 16-09-09 17:44
MadCap писал:
> более того !
>
> если следовать логике и математике, а также правовым, ткскзть
> моментам, то штрафовать должны не за абсолютное превышение
> (скажем 20 кмч) а за относительное (например 20%)
MadCap, тогда уж, если до конца следовать логике и математике и физике, нужно штрафовать за относительное превышение КВАДРАТА скорости. Кинетическая энергия, понимаешь. Квадрат скорости определяет тормозной путь и последствия. Во, договорились! :)))
Кстати, по поводу спидометров. На 5-ке у меня показывает +10 (на 100 км/ч), а на 11-й - совпадает с ГПС с точностью +-1 км. На любой скорости. Кроме пробок, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|